Вот такая ситуация...

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Работник года
любитель
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 11.07.17 08:56
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение Работник года » 29.11.17 12:06

ex писал(а):
29.11.17 11:56
Здесь мозг еще как переключится ))
100%.
Так что иди автор, поднимай зад и вперед на треню. Если надумаешь на карате, то иди к Кокину Михаилу Сергеевичу. Тренировки на пражской, набери в гугле его и найдешь его в ВК. К другим не ходи. Он объясняет все по полочкам.

Kostrukov
старейшина
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 02.07.15 12:20
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение Kostrukov » 29.11.17 12:10

Работник года писал(а):
29.11.17 12:06
Если надумаешь на карате, то иди к Кокину Михаилу Сергеевичу.
Не фига рекламой заниматься

Работник года
любитель
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 11.07.17 08:56
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение Работник года » 29.11.17 12:28

Kostrukov писал(а):
29.11.17 12:10
Не фига рекламой заниматься
Не реклама, а совет. Я сам там занимался и продолжал бы, если здоровье бы позволяло. Рекламы никакой нет.

MisterD
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28.11.17 10:17
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение MisterD » 29.11.17 12:29

ex писал(а):
29.11.17 11:56
Попробуй Дзюдо, только в возрастной группе.
Вот об этом тоже были думки. Гуглил уже разные клубы, но там указано 16+ или 18+. То есть с пацанами, которые готовятся с соревнованиям городским или даже всероссийским? В общем, я далек от этого слишком, ничего не понимаю, тем и страшна неизвестность.
Рандори далеко, я на другом конце города, но за наводку спасибо. Сейчас болею, пока буду гуглить что-то поближе. Смотрел еще самбо, вроде есть что-то недалеко.

Работник года
любитель
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 11.07.17 08:56
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение Работник года » 29.11.17 12:34

MisterD писал(а):
29.11.17 12:29
18+. То есть с пацанами, которые готовятся с соревнованиям городским или даже всероссийским? В общем, я далек от этого слишком, ничего не понимаю, тем и страшна неизвестность.
Это значит, что там от 18 и старше, автор. Никто бить тебя не будет и как мешок броски на тебе отрабатывать. Страшного ничего нет. На соревнования никто не заставляет тебя идти. В общем по больше части отмазки одни

wernbloom
любитель
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24.11.17 00:29
Откуда: Msc
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение wernbloom » 29.11.17 12:57

Masculisto писал(а):
29.11.17 11:11
А при том, что конфигурация семьи с РСП изначальна ущербна, и что бы автор не делал, он все равно будет в это упираться. А не знает он, чего от жизни хочет - по одной причине - он живет не для себя. Исходя из его описания - жене он нужен только как банкомат и подсознательно автор это понимает, отсюда все болячки. А ему - спорт, дзюдо, дача - да ничем это не поможет...
Да никому взрослый мужик не бывает нужен как объект обожания, кроме его родителей, если повезет. Надо снять розовые очки.
А если знаешь, что хочешь - жена не проблема:
- Дорогая, устал, заработался, потерял ориентиры - хочу на 3 месяца в Индию просветлятся и учиться йоге.

Если офигела и захотела развода - вопрос сам решился. Если поворчала и смирилась - не такая уж и плохая жена, оказывается.

Не по-мужски это все свои несчастья на жену сваливать и думать, вот если б не жена, я бы огого как зажил. А семья всегда подрезает крылья - и хорошая и плохая. Это называется взрослая жизнь.

Надо начинать самому жить хорошо, а если жена мешает, избавляться от нее. В такой последовательности.

MisterD
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28.11.17 10:17
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение MisterD » 29.11.17 13:04

wernbloom писал(а):
29.11.17 12:57
- Дорогая, устал, заработался, потерял ориентиры - хочу на 3 месяца в Индию просветлятся и учиться йоге.
Оох, самому себе это разрешить бы))) Хотел неделю взять и съездить куданить, вроде уже на работе отпускали, но в последний момент появилось важное дело, на меня завязанное, и ухватился за это, чтобы не ехать...
wernbloom писал(а):
29.11.17 12:57
Не по-мужски это все свои несчастья на жену сваливать и думать, вот если б не жена, я бы огого как зажил. А семья всегда подрезает крылья - и хорошая и плохая. Это называется взрослая жизнь.
Понимаю, вот и пришел на форум, научиться жить этой взрослой жизнью.

Аватара пользователя
Поднимающийся
аксакал
Сообщения: 4019
Зарегистрирован: 27.06.16 16:52
Откуда: İstanbul
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение Поднимающийся » 29.11.17 14:05

Работник года писал(а):
29.11.17 12:28
Я сам там занимался и продолжал бы, если здоровье бы позволяло
Занятия у Кокина подорвали драгоценное, не?

Работник года
любитель
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 11.07.17 08:56
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение Работник года » 29.11.17 15:05

Поднимающийся писал(а):
29.11.17 14:05
Занятия у Кокина подорвали драгоценное, не?
Нет, камрад, не занятия.

Аватара пользователя
Поднимающийся
аксакал
Сообщения: 4019
Зарегистрирован: 27.06.16 16:52
Откуда: İstanbul
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение Поднимающийся » 29.11.17 16:43

У меня тоже не спорт. Была доооолгая эпопея борьбы с онкологией, лето переживаю, начинаю оживать, в конце октября валюсь с инфарктом. Багаж, хуле

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47359
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Вот такая ситуация...

Сообщение скорпи » 29.11.17 17:03

MisterD писал(а):
28.11.17 11:11
Думал, что нехороший я, что прицеп меня бесит. Так вот нет, прямо успокоился, что я не один такой).
Что УГ по жизни и легче, что я не один такой?
Нелюбимая жена, срачь в доме, пустой холодильник и работа-каторга???
Плыть по течению легче, можно многое спихнуть на обстоятельства.
Но результат не радует? Ну так кто доктор?

Никто тебе не поможет, САМ себе режиссер по жизни.
Каждый имеет то, что заработал.

Отправлено спустя 11 минут 6 секунд:
wernbloom писал(а):
29.11.17 12:57
А семья всегда подрезает крылья - и хорошая и плохая. Это называется взрослая жизнь.

Надо начинать самому жить хорошо, а если жена мешает, избавляться от нее. В такой последовательности.
А ребенок?
Будет таким же ведомым? Досидит до 35-ти задротом, а потом снимет то что само в руки пришло - такую же лахудру неумеху???
Ну не получится , разведется, его внуки такими же будут.

Все эти неудачи в жизни звенья одной цепи от отца детям, внукам, правнукам . и так по роду..Как РСПшки из поколения в поколения, бабьи ямы.
Почему - лень, инфантильность..Сидеть на попе ровно и ждать когда само в рот полезет?
Был до 30 ботаном, а в 40 альфа-самцом станет и супер телочка будет вокруг его хороводы водить и по курортам возить, а тесть олигарх постаит руководить компанией?

Шевелить мозгами нужно было.
Не нравится работа? Вали..Поезжай в село, паши землю, разводи лошадей..Ремонтируй машины, начни делать то, что будет приносить тебе радость и удовлетворение.
Никогда не опускайся до секса с бабой, которая тебе не нравится. Стать таким, что бы выбирать из тех, от кого мороз по коже.
А то стресс, стресс..Все это результат не верных решений и череды ошибок.

wernbloom
любитель
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24.11.17 00:29
Откуда: Msc
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение wernbloom » 29.11.17 18:51

скорпи писал(а):
29.11.17 17:14
А ребенок?
Будет таким же ведомым? Досидит до 35-ти задротом, а потом снимет то что само в руки пришло - такую же лахудру неумеху???
Ну не получится , разведется, его внуки такими же будут.
Ну я упрощал, конечно.
Если еще свой ребенок есть да и плюс прицеп, тут все только сложнее становится, надо много чего взвешивать за и против.
Тут отцовское счастье неразделимо от мужского, как по мне. В моем идеальном мире я в Индию просветляться еду не один, а с сыном)

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47359
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Вот такая ситуация...

Сообщение скорпи » 29.11.17 21:12

Если в 36 -37 родить то в Индию лет в 60 придется ехать, не раньше:))

Работник года
любитель
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 11.07.17 08:56
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение Работник года » 30.11.17 13:05

Поднимающийся писал(а):
29.11.17 16:43
У меня тоже не спорт. Была доооолгая эпопея борьбы с онкологией, лето переживаю, начинаю оживать, в конце октября валюсь с инфарктом. Багаж, хуле
Держитесь, камрад, по другому нельзя. А мне повредили большеберцовую кость, неправильно срослась, не обращал внимания. Через года 3 шишка, ноет на погоду. Первый диагноз саркома, естественно шок, но благо все обошлось, вырезать ее не стали, но и грузить, бить ногой нельзя, может развиться в саркому. Бокс, бег) Спасаюсь этим. Одно время забухал, но во время остановился.
P.S.
Сорри за оффтоп

MisterD
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28.11.17 10:17
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение MisterD » 05.08.18 17:43

Доброго вечера камрадам! Вот спустя больше полгода решил апнуть темку. Сижу в отпуске, есть время подумать, вот гоняю мысли, хочется взгляда со стороны.
Очень позитивно на меня подействовало общение тут в ноябре, прямо глаза открылись на многое. Но делать всё не получилось. Во-первых, как-то само собой "завязалось" с алкоголем. Не совсем насухо, по праздникам бывало. Но это было очень крутое ощущение. Мозги прямо просветлели, на этом фоне поперло с работой. Выбил прибавку за доп обязанности, работы добавилось, з/п ощутимо выросла. Сменил машину, вот захотелось прямо, и сделал, хотя долго не решался (дурилище только, что не решился на отца оформить). Пошли и результаты, очень хорошие для моей организации. В общем, кроме прочего, я вошел в десятку лучших спецов Москвы по моему профилю (сложно описать так, чтобы было точнее, меня загуглить влёт можно, боюсь деанонимизации). Это, с одной стороны, добавило эмоционального заряда, но это тоже добавило работы - вечерами и по выходным. Отдыхать стало вообще некогда, вернулся алкоголь, стало уже сложнее, дотягивал до отпуска, чтобы отдохнуть.
Соответственно, со спортом и хобби не срослось((( Гитару планировал купить с осени, так и не купил.
Но думки о житии ушли недалеко. Несмотря на хреновую коммуникацию с женой, какую-то информацию пытался донести. С одной стороны, что-то вроде до нее доходить начало, что могу сорваться с крючка, ну или что испытываю дискомфорт. С сексом стало получше, с готовкой (хотя я совсем готовить перестал сам, реально времени не стало хватать, хотя в предыдущий год готовил), с уборкой даже.
С другой - все больше стал понимать, что бесит прицеп. Там еще какая-то муть в голове у прицепа, типа аутизма что ли (диагноз не поставлен официально, но симптомы все налицо - навязчивые движения, привязчивость к вещам, избирательность питания и т.п.). С интеллектом нормально все, но с социализацией - полный швах. Долго все это описывать, но старшая и младшая - небо и земля. Не потому, что младшая своя родная, а потому что реально какой-то е бантилизм в голове. Элементарные вещи по этикету, по правилам поведения объясняются годами и столько же игнорируются. Сегодня жена ее заставила мыть пол - это можно было на видео снимать и в топы по просмотрам выходить. В этом, как раз, и проявляется то самое неуважение, о котором я писал в ноябре. Вот я и задумался, а сколько мне всё это терпеть, если до сих пор заметных изменений толком нет?
Жена не видит никакой проблемы, поскольку, как я сейчас понял, выбирает политику страуса - спрятать голову в песок, и ждать, пока само разрулится, ну или кто-нибудь разрулит. Ну или совсем уже разгребать пожарище, когда жахнет. Естественно, этот кто-нибудь разруливающийся - это я. Однажды даже сказала - я, говорит, привыкла надеяться только на себя (это было в разговоре, а точнее переписке о воспитании самостоятельности у прицепа). Угу, подумал я потом, только слезла с родительской шеи, так сразу в подоле принесла и туда вернулась, а потом сразу ко мне прицепилась.
Ну да ладно, жена вроде неплохой человек, где-то можно вырулить, но вот прицеп... Прошлым летом ездили отдыхать достаточно дорого. Все было бы отлично, если бы не вечно кислая мина прицепа. В последние дни она и на море не ходила, все в телефоне залипала. Я сказал - всё, больше с ней никуда не поеду. Если ей это доставляет такое неудовольствие, если ей это все причиняет дискомфорт, так зачем над ребенком так издеваться. А повтыкать в телефон она может и бесплатно у бабушки. Начали планировать отдых на это лето. Жена упорно считала на четверых, хотя я напоминал о своих словах. Потом купил машину, уже изначально запланированный отдых стал слишком дорогим, и планы подвисли. До мая. Когда я в очередной раз напомнил жене, что с прицепом никуда не поеду, она сказала - ну езжай один, или с младшей.
И чота я тут зааленил. Как это я без семьи поеду? Взял еще своих родителей и съездили вшестером. А там снова кислые рожи и еще и потакание бабушки. Не сильно меня это угнетало, так как понимал, что так и будет, но кортизолу прибавилось.
Короче вот так. Понимаю, что жена ничего не делала и делать не будет, как она показала. Что она мне не союзник. Потерперть могу, но тут оказывается, что терпеть это приблизительно до моей смерти. Ибо деточку, тем более малость е банутую, мамо не бросит. Все, что смогла сделать - оставила ее с собой в Москве, я с мелкой в отпуске на родине. Это это очередное прятанье головы в песок, проблемы это не решает, только усугубляет.
Возникает вариант - потерпеть до 18 лет прицепа, чтоб алики уменьшить (удочерил, алень), да и с недвигой разрулить.
Есть мысли в ипотеку на квартиру в Мск влезть, хочется уже своего угла, по доходам потяну, но это же надо, во-первых, мою квартиру в регионе продать для первоначального взноса. А во-вторых, придется в 18 лет прицепа самому уходить после ультиматума жене, что пора прицепа из моей жизни удалить.
Вот такие вот мысли. Жду волшебного пинка, камрады!

Аватара пользователя
Gallyashik
аксакал
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: 06.01.17 22:20
Откуда: РБ
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение Gallyashik » 06.08.18 13:11

Изображение

Отправлено спустя 32 секунды:
MisterD писал(а):
05.08.18 17:43
Возникает вариант - потерпеть до 18 лет прицепа, чтоб алики уменьшить (удочерил, алень), да и с недвигой разрулить.
норм варик

Отправлено спустя 57 секунд:
MisterD писал(а):
05.08.18 17:43
Вот спустя больше полгода решил апнуть темку.
всем камрадам новорегам - на заметку. вот так поступает здравый человек. а не хуячит по 20 тем одну за другой.
автор, прости за оффтоп. наболело.

Отправлено спустя 51 секунду:
MisterD писал(а):
05.08.18 17:43
Есть мысли в ипотеку на квартиру в Мск влезть
а мысль ипотеку на батю оформить есть?
а то:
MisterD писал(а):
05.08.18 17:43
дурилище только, что не решился на отца оформить
Отправлено спустя 23 секунды:
MisterD писал(а):
05.08.18 17:43
вернулся алкоголь
:evil:

MisterD
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28.11.17 10:17
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение MisterD » 06.08.18 14:06

Спасибо за пенделин!)) Понимаю, что все в моих руках, просто надо решения принимать начать. А с этим не особо. С одной стороны - на РРС можно посмотреть и как на побег от ответственности, немужское поведение. А с другой - как на самосохранение. А может, и не смотреть, а делать...
Gallyashik писал(а):
06.08.18 13:13
норм варик
Вот тут-то и проблема, что, как подойдет срок, так в лучшем, но не оптимальном случае, все останется, как есть. А в худшем придется уйти мне. Потому и мысли насчет ипотеки. Даже если на отца возьму, хватит ли яиц выгнать "болезную".
Gallyashik писал(а):
06.08.18 13:13
Знаю, знаю. даже отмазки не леплю... Вот надо новый старт брать, осенью смог же, и сейчас смогу. Просто поддержка нужна, куда выговориться что ли, чтобы и жене без толку мозг не выносить, и отвлечься от ебантилизма, творящегося вокруг, чтобы дотянуть до часа X.

Аватара пользователя
Лана00
посвященный
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: 23.07.18 12:35
Пол: Ж

Вот такая ситуация...

Сообщение Лана00 » 06.08.18 16:00

Автор, падчерица - подросток. Они все в этом возрасте противные и свои, и чужие тем более. Называется "возраст маленького гада" - психика перестраивается, гормоны бушуют.
Просто родных детей терпеть больше мотивации, своя кровь же.
Она же школу закончит через пару лет, попробуй её в общагу отправить, когда учиться пойдет.
Вполне возможно, что в будущем у вас будут нормальные отношения, но не в ближайшие пять лет точно.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
MisterD писал(а):
05.08.18 17:43
Соответственно, со спортом и хобби не срослось((( Г
Автор, попробуй хотя бы два раза в неделю заниматься - будний день и выходной. Ну на крайний случай - один раз. Только кровь из носу - регулярно, не пропускай.
Тут главное начать.
Попробуй разные виды спорта, что-то обязательно тебе зайдет, зацепит и тогда время найдется и на алкашку тянуть не будет. Спорт - это гораздо больший кайф, если войти во вкус.

MisterD
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28.11.17 10:17
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение MisterD » 06.08.18 16:23

Лана00 писал(а):
06.08.18 16:04
Автор, падчерица - подросток. Они все в этом возрасте противные и свои, и чужие тем более. Называется "возраст маленького гада" - психика перестраивается, гормоны бушуют.
Знаю всё это прекрасно, много ее ровесников на глазах, в основном нормальные же подростки. А она, с одной стороны, физически от них остает, так что гормональные бури впереди еще. А эти "чудеса" были всегда, и прогресса нормального не вижу. Ну истерики поменьше стали немного. Так что устал я уже ждать, не верю уже в это:
Лана00 писал(а):
06.08.18 16:04
Вполне возможно, что в будущем у вас будут нормальные отношения, но не в ближайшие пять лет точно.
Мне для себя бы успеть пожить, а не терпеть хамство и неблагодарность. Только родной ребенок от РРС пострадает, вот что((
В поисках себя до АБФ читал психологические форумы. Там попадались темы аутистов. Вот сидит такая мамзель лет 30-35, там мозг вообще не так работает, как у всех. Вот они годам к 30 это понимают, и начинают искать, как жить правильно.
Лана00 писал(а):
06.08.18 16:04
Она же школу закончит через пару лет, попробуй её в общагу отправить, когда учиться пойдет.
Пока жил в регионе, на это надеялся, а теперь Москва - в общагу и не попасть, даже если мамо на это пойдет.
Лана00 писал(а):
06.08.18 16:04
Тут главное начать.
Понимаю это. Буду стараться.
Лана00 писал(а):
06.08.18 16:04
Спорт - это гораздо больший кайф, если войти во вкус.
Заменить одну зависимость другой?)

Аватара пользователя
Лана00
посвященный
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: 23.07.18 12:35
Пол: Ж

Вот такая ситуация...

Сообщение Лана00 » 06.08.18 16:40

MisterD писал(а):
06.08.18 16:23
Заменить одну зависимость другой?)
Чтобы это стало зависимостью нужно очень долго им заниматься, вряд ли у вас времени хватит.
Но очевидно, что от спорта профита больше, чем от бухла)))
MisterD писал(а):
06.08.18 16:23
Понимаю это. Буду стараться.
Да. постепенно и всё будет, главное не лениться и не отступать. Кажется влом после работы ещё переться куда-то, но по факту, после этого вы чувствуете себя более отдохнувшим.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
MisterD писал(а):
06.08.18 16:23
Мне для себя бы успеть пожить, а не терпеть хамство и неблагодарность. Только родной ребенок от РРС пострадает, вот что((
В поисках себя до АБФ читал психологические форумы. Там попадались темы аутистов. Вот сидит такая мамзель лет 30-35, там мозг вообще не так работает, как у всех. Вот они годам к 30 это понимают, и начинают искать, как жить правильно.
Может действительно продиагностировать её? Вдруг благодаря лечению ваше сосуществование станет комфортнее?
Хотя не знаю, можно ли это лечить запустив на столько лет. Но узнать стоило бы.

MisterD
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28.11.17 10:17
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение MisterD » 06.08.18 22:15

Лана00 писал(а):
06.08.18 16:41
Но очевидно, что от спорта профита больше, чем от бухла)))
Не факт)) По итогу профит от бухла больше) Меньше проживешь - меньше потратишь) Да и на пенсии государству какая экономия)
Лана00 писал(а):
06.08.18 16:41
ожет действительно продиагностировать её? Вдруг благодаря лечению ваше сосуществование станет комфортнее?
Хотя не знаю, можно ли это лечить запустив на столько лет. Но узнать стоило бы.
Вот честно, уже ничего не хочется. Если матери дела нет, то мне тем более. Ну и пусть мать получит результат своего бездействия, только я не хочу быть участником этого.

Аватара пользователя
Gallyashik
аксакал
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: 06.01.17 22:20
Откуда: РБ
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение Gallyashik » 06.08.18 22:43

MisterD писал(а):
06.08.18 14:06
все останется, как есть
возможные алики уменьшатся - хата для себя любимого разрулится. херасе "как есть" :?

MisterD
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28.11.17 10:17
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение MisterD » 07.08.18 14:32

Gallyashik писал(а):
06.08.18 22:43
возможные алики уменьшатся - хата для себя любимого разрулится. херасе "как есть"
Это греет, конечно. Яиц бы хватило на это.

MisterD
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28.11.17 10:17
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение MisterD » 17.08.18 08:11

Доброе утро, вот созрел вопросец, посоветоваться бы с сообществом. Решение про ждать и терпеть, но поставить себе срок я принял, ладно. С недвигой помыслю, есть варианты разные, хорошо.
Но вот как вести себя в это время с женой и прицепом. Сейчас понимаю, что к жене тепла уже не осталось, не хочу с ней ни секса, ни тепла. Тут тоже как отрубило, холодная она, необщительная (может, потому и вавка в башке у прицепа), тоже ждал тепла, разговаривал о проблемах, всё почти впустую. Ну больше стало секса, да, появилась инициатива от нее, да, но у меня уже перегорело. Просто ищу подвох и не верю в ее "игру". Тут ладно, буду морозиться, попробую искать женское тепло у Василис, хотя тут сложно, опыта итак было мало, а за годы брака и тот потерян.
Но вот по поводу прицепа, продолжать выговаривать или ругаться на мать и дочь - бесполезно, так ни к чему не привело. Молчать - тем более неэффективно, еще и вредно для себя самого - копить в себе нельзя. Хотя, может, со временем и привыкну и просто перестану обращать внимание.

Аватара пользователя
Стерегущий
посвященный
Сообщения: 7105
Зарегистрирован: 21.07.16 20:32
Откуда: Москва
Пол: М

Вот такая ситуация...

Сообщение Стерегущий » 17.08.18 08:44

Удочерить прицепа- это был мощный ход. Напиши, для изучения, чем руководствовался, принимая решение, что говорили тебе об этом родители твои?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 53868, Пауль Зиберт и 21 гость