Пред-ББПЕ-состояние

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение _Shaman_ » 02.01.18 12:41

Atos писал(а):
02.01.18 12:37
Нет этого в постах автора. Троллить автора не надо.
Да кто его троллит-то?! Ну нет там брака, нет абсолютно. Есть сожительство под одной крышей раздражающих друг друга людей. У жены, кстати, агрессивное неприятие веры мужа.
Так что не надо искать "лазейки в предписаниях", надо развестись, и если будет чувство вины - покаяться.
И я уверен, что это будет куда меньший грех, чем оставаясь в этом браке сидеть на пороховой бочке, зарабатывая не то инфаркт, не то язву, не то статью за тяжкие телесные.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение Atos » 02.01.18 12:43

ensous писал(а):
02.01.18 09:46
По материалам форума - рекомендую начать с постов Мейсона. Все остальные комменты воспринимайте критически.
Посты Мейсона также надо воспринимать критически, при всём к нему уважении.

funkysoulz
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 01.01.18 12:47
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение funkysoulz » 02.01.18 12:48

Bornik писал(а):
02.01.18 12:17
Ты конечно же простишь
Вряд ли, камрад. Скорее просто использую как предлог свалить с чистой совестью.

Уфф... Та ситуация, когда сам себя спрашиваешь: "Как же ты, парень, очутился в этой клоаке?"
:?

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Atos писал(а):
02.01.18 12:43
Посты Мейсона также надо воспринимать критически, при всём к нему уважении.
Пороюсь в его постах, поднаберусь теории хоть.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
altayshaman писал(а):
02.01.18 12:41
Есть сожительство под одной крышей раздражающих друг друга людей.
Точняк.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение Atos » 02.01.18 12:58

altayshaman писал(а):
02.01.18 12:13
:shock: А как же "Две заповеди превыше других: Возлюби Господа Бога и возлюби ближнего"? Не кажется, что в Новом Завете есть еще кое что, кроме Послания к коринфянам?
Если говорить более точно, то "Возлюби ближнего как самого себя", а не просто "возлюби ближнего". Здесь говорится, на мой взгляд, о любви к самой жизни, к мирозданию, а не о половой любви к женщине или мужчине. При том, что любовь к женщине/к мужчине не противоречит этой великой любви к Жизни, если она приводит к образованию семьи и далее воплощается в семье.

Отправлено спустя 5 минут 12 секунд:
funkysoulz писал(а):
02.01.18 12:51
Пороюсь в его постах, поднаберусь теории хоть.
На мой взгляд, в постах Мейсона какой-то теории нет. Я просмотрел их все. Мейсон, на мой взгляд, решает исключительно потребности "клиента". Вот и вся, полагаю, "теория". Хочет клиент сохранить семью - Мейсон попытается помочь. Хочет разрушить - для Мейсона тоже не проблема, поможет.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
altayshaman писал(а):
02.01.18 12:41
Ну нет там брака, нет абсолютно.
Не третьим, так сказать, лицам решать, есть семья или нет.
Последний раз редактировалось Atos 02.01.18 13:10, всего редактировалось 1 раз.

funkysoulz
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 01.01.18 12:47
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение funkysoulz » 02.01.18 13:06

Atos писал(а):
02.01.18 13:03
На мой взгляд, в постах Мейсона какой-то теории нет. Я просмотрел их все. Мейсон, на мой взгляд, решает исключительно потребности "клиента". Вот и вся, полагаю, "теория". Хочет клиент сохранить семью - Мейсон попытается помочь. Хочет разрушить - для Мейсона тоже не проблема, поможет.
Ок, спасибо за помощь!

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение Atos » 02.01.18 13:07

altayshaman писал(а):
02.01.18 12:41
Так что не надо искать "лазейки в предписаниях", надо развестись, и если будет чувство вины - покаяться.
Наивно думать, что покаяние гарантировано избавит от чувства вины. Бывает, что покаяние это чувство усугубляет.

Отправлено спустя 18 минут 51 секунду:
funkysoulz писал(а):
01.01.18 13:49
Купила себе таблетки «Паксил». Когда пьет их, вроде, состояние улучшается. Как перестает — опять тот же самый негатив по поводу и без.
Вижу в инструкции на «Паксил», что препарат отпускается по рецепту. Где она взяла рецепт?

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
funkysoulz писал(а):
01.01.18 13:49
Предложил ей выйти за меня замуж. Она, мягко говоря, была удивлена. Типа: «Я столько тебя пасла, а ты только сейчас, блин, дозрел? Когда у меня живот от непонятно кого???». В общем, поженились.
На каком месяце беременности была в момент предложения пожениться?

funkysoulz
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 01.01.18 12:47
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение funkysoulz » 02.01.18 13:38

Atos писал(а):
02.01.18 13:29
Вижу в инструкции на «Паксил», что препарат отпускается по рецепту. Где она взяла рецепт
Ходила одно время на консультации с психологом (или психотерапевтом, не помню). Рецепт, думаю, настоящий.
Atos писал(а):
02.01.18 13:29
На каком месяце беременности была в момент предложения пожениться?
Предложил в начале февраля. Расписались в середине месяца. Дочь родилась 29го марта. За два дня до росписи у нее мать умерла. Сказать, что это было напряжённое время - ничего не сказать
...

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Atos писал(а):
02.01.18 13:29
Вижу в инструкции на «Паксил», что препарат отпускается по рецепту. Где она взяла рецепт
Ходила одно время на консультации с психологом (или психотерапевтом, не помню). Рецепт, думаю, настоящий.
Atos писал(а):
02.01.18 13:29
На каком месяце беременности была в момент предложения пожениться?
Предложил в начале февраля. Расписались в середине месяца. Дочь родилась 29го марта. За два дня до росписи у нее мать умерла. Сказать, что это было напряжённое время - ничего не сказать
...

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение Atos » 02.01.18 13:45

funkysoulz писал(а):
02.01.18 13:39
Предложил в начале февраля. Расписались в середине месяца. Дочь родилась 29го марта.
Значит, в случае развода, она не сможет тебя упрекнуть, что из-за тебя она оставила беременность.
funkysoulz писал(а):
02.01.18 13:39
Ходила одно время на консультации с психологом (или психотерапевтом, не помню). Рецепт, думаю, настоящий.
Это надо выяснить по-точнее. На учёте у психиатра она не стоит?

funkysoulz
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 01.01.18 12:47
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение funkysoulz » 02.01.18 13:54

Atos писал(а):
02.01.18 13:45
Значит, в случае развода, она не сможет тебя упрекнуть, что из-за тебя она оставила беременность.
Нет, это не прокатит. Ещё на ранних сроках, когда окучивший ее камрад исчез, а я был далек от намерения сделать предложение, она говорила, что решила оставить ребенка "для себя".

Отправлено спустя 44 секунды:
Atos писал(а):
02.01.18 13:45
Это надо выяснить по-точнее. На учёте у психиатра она не стоит?
Выясню.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение _Shaman_ » 02.01.18 14:04

Atos писал(а):
02.01.18 13:05
Если говорить более точно, то "Возлюби ближнего как самого себя"
Блин, Атос,, Вам даже возражать невозможно, потому что контекст Вы не улавливаете и нить разговора не отслеживаете. Ну разумеется, я там не о половой любви говорил, как о предписании! А именно в контексте выше процитированного.
Более того, если уж быть дотошным, эта фраза из Евангелия априори подразумевает любовь к себе, если уж именно по ней предлагается равнять любовь к ближнему. То есть, любовь к СЕБЕ - само собой разумеющийся факт, a priori.
В этой же ситуации автор
1. Не любит таки себя;
2. Не любит ближнего, потому что этот ближний ОЧЕНЬ СТАРАЕТСЯ вызвать эту нелюбовь. А подставлять вторую щеку автор не может, если бы он достиг подобно святости - здесь бы не торчал.

И да, кстати, автор.
Что за ПГМ? Прям резануло по глазам. Я, хоть и воцерковлен через пень-колоду, мне бы и в голову не пришло так отозваться о СВОЕЙ вере. Зачем это шутовство, типа "сделайте скидку, есть у меня такая причуда, православный я. Только не смейтесь, пацаны!"

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение Atos » 02.01.18 14:24

funkysoulz писал(а):
02.01.18 13:55
когда окучивший ее камрад исчез
Да какой он "камрад"? Блудник. Проходимец.

funkysoulz
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 01.01.18 12:47
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение funkysoulz » 02.01.18 14:27

altayshaman писал(а):
02.01.18 14:04
И да, кстати, автор.
Что за ПГМ? Прям резануло по глазам. Я, хоть и воцерковлен через пень-колоду, мне бы и в голову не пришло так отозваться о СВОЕЙ вере. Зачем это шутовство, типа "сделайте скидку, есть у меня такая причуда, православный я. Только не смейтесь, пацаны!"
Я уже отвечал выше по тексту. Считаю, что местный контекст как нельзя лучше располагает для самоиронии. Резануло глаз? Оправдываться не буду, как сказал так и сказал.

ensous
посвященный
Сообщения: 9952
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение ensous » 02.01.18 14:59

altayshaman писал(а):
02.01.18 14:04
В этой же ситуации автор
1. Не любит таки себя;
2. Не любит ближнего, потому что этот ближний ОЧЕНЬ СТАРАЕТСЯ вызвать эту нелюбовь. А подставлять вторую щеку автор не может, если бы он достиг подобно святости - здесь бы не торчал.
Могу ошибаться . Но всё видится как раз другое -
1. Автор себя любит и очень собой гордится.
2.Почему " ближний" реагирует так мы судить не можем, возможно в ответ на действия Автора.
3. Автор пришёл на форум не искать пути решения проблемы, а за "благословением" на развод.
с ув. ensous

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение Atos » 02.01.18 15:07

ensous писал(а):
02.01.18 14:59
Автор себя любит и очень собой гордится.
Не знаю, как насчёт "Автор себя любит", но насчёт "гордится" сильно сомневаюсь. Я гордыни в постах автора что-то не вижу.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
ensous писал(а):
02.01.18 14:59
3. Автор пришёл на форум не искать пути решения проблемы, а за "благословением" на развод.
Думаю, что главная цель автора - проанализировать своё семейное положение со всех возможных сторон. И поэтому ему нужны мнения, чтобы снизить шансы, что что-то упустил в рассмотрении. Не думаю, что автор нуждается в благословении от случайных прохожих, кем мы, форумчане, вообще-то, в его жизни являемся.
Последний раз редактировалось Atos 02.01.18 15:15, всего редактировалось 1 раз.

ensous
посвященный
Сообщения: 9952
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение ensous » 02.01.18 15:13

Atos, Вам виднее , конечно. Жизнь покажет.

Olone Fr
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 31.12.17 03:40
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение Olone Fr » 02.01.18 15:30

Copatych писал(а):
02.01.18 10:11
С позиции церкви зарегистрированный светский брак признаётся наравне с церковным. Поэтому в Вашем случае нет разницы, венчались или нет.
Церковь много принимала политических решений. Такая позиция - это политика, политическое решение.

funkysoulz
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 01.01.18 12:47
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение funkysoulz » 02.01.18 15:33

ensous писал(а):
02.01.18 14:59
Могу ошибаться . Но всё видится как раз другое -
1. Автор себя любит и очень собой гордится.
2. Автор себя таки не любит.
Мнения знатоков разделились :)

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Atos писал(а):
02.01.18 15:09
Думаю, что главная цель автора - проанализировать своё семейное положение со всех возможных сторон. И поэтому ему нужны мнения, чтобы снизить шансы, что что-то упустил в рассмотрении. Не думаю, что автор нуждается в благословении от случайных прохожих, кем мы, форумчане, вообще-то, в его жизни являемся.
Угу! Инфу копаю.


Кстати, спасибо всем за мнения. Даже "ну ты алеееееень".

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение _Shaman_ » 02.01.18 15:36

Olone Fr писал(а):
02.01.18 15:30
Церковь много принимала политических решений.
Ну да, некий галльский епископ даже двоеженство венчанное когда-то разрешал. После затяжной войны дело было... :)

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение Atos » 02.01.18 15:39

Olone Fr писал(а):
02.01.18 15:30
Церковь много принимала политических решений. Такая позиция - это политика, политическое решение.
"Политика" у церкви такая:
Обязательно ли регистрировать брак в ЗАГСе перед венчанием?

Согласно современным правилам Русской Православной Церкви – да. Пра­вославная Церковь признает гражданский брак исходным момен­том создания семьи. Как и первохристианская Церковь, Православная Церковь не отменяет и не нарушает государственных законов, и призывает своих верных чад регистрировать брак в ЗАГСе, тем самым проявляя свое гражданское послушание. Современная жизнь во многом напоминает ту древнюю эпоху.

Сейчас, как и тогда, требуется, чтобы брак был обязательно узаконен обществом, признан как законное состояние. Это может быть осуществлено в тех формах, в которых принято в данное время регистрировать брак.
http://www.pravmir.ru/venchanie-chast-3-brak-i-zags/
Как видим, "политическое решение" церкви касаемо соблюдения государственных законов неизменно.

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:
Для тех кто, может, не знает, церковь называет "гражданским браком" брак, заключённый в ЗАГСе.

Olone Fr
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 31.12.17 03:40
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение Olone Fr » 02.01.18 16:21

Автор скажи духовнику, что твоя баба не Virgin Mary, а ты не Иосиф Обручник. Спроси чем он руководствовался, когда посылал тебя на этот добровольный крест? Ты свой долг искупил, спас "бедную девушку" от бесчестья, пришло время встать на лыжи. Ты новоначальный в вере, неофит, рано или поздно придет отрезвление, и тебе будет мучительно больно от таких благословений, когда посылали делать то, чего сами не делали и детям своим такого не пожелали бы.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение Atos » 02.01.18 16:25

Olone Fr писал(а):
02.01.18 16:21
Автор скажи духовнику, что твоя баба не Virgin Mary, а ты не Иосиф Обручник. Спроси чем он руководствовался, когда посылал тебя на этот добровольный крест?
Вообще-то, духовник на "крест" такой автора не "посылал".

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Olone Fr писал(а):
02.01.18 16:21
Ты свой долг искупил, спас "бедную девушку" от бесчестья, пришло время встать на лыжи.
Не было никакого "своего долга" для "искупления", ибо женщина нагуляла ребёнка не от автора.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Olone Fr писал(а):
02.01.18 16:21
Ты новоначальный в вере, неофит
Вы автора в глаза не видели, не слышали, но позволяете себе давать такие оценки. Несерьёзно.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Olone Fr писал(а):
02.01.18 16:21
тебе будет мучительно больно от таких благословений, когда посылали делать то, чего сами не делали и детям своим такого не пожелали бы.
Благословение не есть "посылать делать".

Аватара пользователя
Xoxland man
бывалый
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 25.12.13 23:38
Откуда: КВ
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение Xoxland man » 02.01.18 17:19

Автор, дай Бог тебе прозрения! Ибо много ещё хорошего ты увидишь в своей жизни, но если сделаешь верный шаг.И шаг этот должен быть твёрдым в сторону подальше от того безумия что вокруг тебя. Поверь, есть Ж которые спокойные, любящие и верные при определённом контроле и знаниях. Эта баба явно бракованная, и едет на тебе, оно тебе надо? Ты хочешь и дальше тратить свою энергию, ресурсы и время на ЭТО?
Вангую злейший комбек от бабо, с соплями и воплями, воями и религиозно джентельменской ересью

funkysoulz
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 01.01.18 12:47
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение funkysoulz » 02.01.18 17:39

Xoxland man писал(а):
02.01.18 17:19
Автор, дай Бог тебе прозрения!
Спасибо!

ensous
посвященный
Сообщения: 9952
Зарегистрирован: 23.09.17 07:44
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение ensous » 02.01.18 19:05

funkysoulz писал(а):
02.01.18 15:36
Мнения знатоков разделились
Ув. Автор, я не знаток в области семейных отношений. Поэтому, никаких прямых советов не даю. Если Вы не заметили. Могу лишь рекомендовать не торопиться и прежде чем принимать какое то решение подумать, всё ли так однозначно.
Знатоки этого форума - Ham_mer и makar на Ваш вопрос " Что почитать, кого спросить?" ответили " Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов! ". Во всём баба виновата, а ты весь в белом. Если Вас устраивают такие советы, так в чём проблема? Жизнь то Ваша.
с ув. ensous

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Пред-ББПЕ-состояние

Сообщение Atos » 02.01.18 19:08

ensous писал(а):
02.01.18 19:05
Знатоки этого форума - Ham_mer и makar
:)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя