Я запутался (родители - жена)

[МишаПушкин]

Здравствуйте!
"Курю" форум с зимы, прочитал много тем и советов. Что-то для себя подчерпнул и стал использовать в жизни, но как и многие тут считаю, что моя история не похожа на других.

Мне 30, жене 25. Вместе почти 4 года, из них живем совместно 3 года и год как муж и жена. Притерались долго, серьезных конфликтов не было, но по мелочи терки случались. Со временем терки сошли на нет, поэтому и делал предложение (раз 1,5 года вместе живем то и дальше будем). Собственно, как говорит жена, на жизнь смотрим с улыбкой и держась за руки (от части согласен что так), но есть три существенных отличия в нас с ней:
1. это воспитание по отношению к родителям: я воспитывался что родителя это святое и им нужно помогать, она - что родители это родственники, которых надо по максимум "доить". Эта позиция относится не только к родителям, но и к дядям-тетям, бабушкам-дедушкам. Как я понимаю из разговора, ее родители жили по тому же принципу, поэтому ничего зазорного в поведении дочери не видят, хотя частенько шлют лесом, когда их о чем то просят, даже в ситуациях когда можно оказать помощь и поддержку.
2. отношение к деньгам. Она живет на все что есть, т.е. сколько зарабатываем почти столько же и тратим. Живет по принципу, если что родители помогут. Пытаюсь противостоять, но получается с переменным успехом, т.к. весомую часть денег она тратит на меня. Купила дорогой портфель, разные рубашки (она обожает мужские рубашки), много всего разного (от мобильного телефона последне модели до туфель за 25000р). Говорит надо выглядеть прилично. Про себя так же не забывает, поэтому деньги разлетаются. Премии что мы получаем, откладываются и используются на отпуск (минимум 2 раза в год и обязательно заграницу). Порою мне кажется что ей главное потратить заработанное, неважно куда (спасибо что не в клубы и кафе и тотализатор).
3. она вечно генерит идеи как зарабатывать, я в этом плане спокоен. Я работаю в приличном месте, неплохая должность и вижу свое развитие в увеличении ЗП и должности там где я работаю (даже получается ежегодно увеличивать ЗП на 10-15%). Жена считает это фигней, что в офисе штаны протирать это прекрасно но надо еще что-то искать и делать, т.к. зп из офиса никуда не денется и обижается что частенько я отдаюсь полностью работе и у меня нет сил на что-то иное. По что-то иному, есть парочка проектов которые пошли и приносят тысяч по 20 в месяц дохода (занимается этим жена), но при этом в прошлом году, жена решила что все это мелко и взяла кредит на авантюру чистой воды, отговаривали все мои родные и близкие - не послушала. (ее родные поддерживали, говоря что лучше сделать и жалеть чем жалеть что не сделала). По факту имеем больше 1.5 млн убытка и кредит на 2 года висит (убыток с кредитом). Порою на нее за это наезжаю, когда она новые авантюры думает делать, обижается.

Живем на съемной хате, своей у меня нет (только родительская), у нее есть квартира от одной бабушки, сейчас сдается - пускать нас туда не собираются, говорят на старость родителям, что-бы не на пенсию жить. Думаем о приобретении своего жилья (понятное дело что ипотека), но пока на первый взнос накопить не удается (да она и не пытается). Но с марта месяца, она активизировалась, как я понимаю тесть-теща поспособствовали, потому как жена постоянно заводит разговор про квартиру (она говорит, ей обещали квартиру подарить на свадьбу, но когда сама свадьба пришла - про это благополучно все забыли), нашли нам выгодные ипотечные программы, но с первоначальным взносом помочь не могут, у самих сложно (работают оба), предлагают поискать у родителей мужа. У моих родителей денег тоже нет (мама на пенсии), но при этом почему то работает совесть что живут одни в 3-ке, а я на съемной квартире. Т.к. предложение жить вместе нас не устраивает (там очень много объективных и иных причин), родители готовы разменять свою квартиру на 2-ку в своем же районе а деньги отдать нам на первый взнос. Жену и ее родственников все устраивает. Меня нет. Родители жены живут так же в 3-ке но совесть их не мучает. Настойчиво жене предлагаю копить, но она говорит что копить (даже первый взнос) будем не один год а квартира нужна сейчас, съемная хата - деньги на ветер.

Ну и самое главное, не знаю даже как это правильно описать, но родители мои считают что мне надо... бежать. Что счастья с этой женщиной мне не будет, т/к/:
1. Ее родители меня считают чмом. Это правда, т.к. они и дочку особо не любят, поэтому почему меня то должны любить?! Кроме этого, еще когда мы только начинали встречаться, ее папе я не нравился по причине того, что он всегда думал, о том то его зять будет его обеспечивать (ну т.е. он сможет за счет зять на отдых летать, машины менять и т.д.). Я явно не тот вариант. Мама говорит что отца моего приняли как родного в свое время и такие отношения с тещей и тестем это ненормально.
2. (сугубо личный фактор) Я отдалился от своих родителей. Это правда, по объективным и субъективным причинам. И времени нет, и жена не особо хочет ездить (к своим тоже) ну и живу я на другом конце Москвы. Без жены выхи проводить не получается, т.к. в будни мало видимся.
3. Жена меня периодически пилит, что я мало зарабатываю. Но ей всегда мало (см. п.3 из описания выше) и я всю жизнь буду пахать как раб на нее (от части это скорее всего правда) но пашем мы оба и она в том числе.
4. Она не сможет обеспечить домашний уют. Тут с родителями не могу согласится. (она не любит быть дома,любит гулять, стирка-глажка на мне, уборка и готовка она). Но то что она не домашняя - это правда
5. Мама считает что она меня не любит и кинет как только подвернется более состоятельный мужчина. Не знаю что тут думать, ибо жена постоянно твердит что любит меня и что выходила замуж по любви, т.к. если бы по расчету то вышла б она явно не за меня. Но ей постоянно мало денег, хотя даже по Москве зарабатываем мы неплохо каждый. Ну и как аргумент (моих родителей), что за год мы не обзавелись ребенком. Говорю что пока рано, мы изначально хотели пожить пару лет для себя, но мама твердит что как мы живем не надо было жениться, а можно было сожительствовать.

Ну и последнее, папа уже несколько лет твердит, что в итоге я останусь ни с чем, и мои родители так же, т.к. жена наберет кредитов а расплачиваться будет нечем (это после того как она миллион взяла в кредит на авантюру). И что ее родители нас пошлют лесом, а помогать будут только мои.

Я не буду говорить что у нас все ОК, проблем хватает и мне кажется мои родители преувеличивают проблему, но порою задумываюсь и.... может быть правда не мое?! И по другому должна строиться семейная жизнь?!

П.С. В одной из тем увидел, что в Москве периодически в теплое время суток происходит встреча. А можно присоединиться?! Просто мозги надо проветрить, уже закипают...

[Pilot]

Её родители правы( по пункту 1)
И твой папа прав прогнозируя твоё будущее.
Вместо того, что бы рулить финансами семьи ты занимаешься стиркой и глажкой. Брось бабаские дела.
А то, что она говорит, что тебя любит, так это слова, их к делу не пришьёшь, судят по делам.

[RinaRi]

Если ЭТО - не вброс (настолько классическая модель отношений банкомата с придурошной потреблялкой), то только один вопрос : напуркуа так жить?

Это ж зоопарк какой-то. Нашел деваху без царя в голове и дико удивляется ее выходкам. Сливаться по-тихому, пока она еще чего не отчебучила и никого не народила. Дальше только хуже будет. И из-под плинтуса в том числе, выскребаться труднее)

[aw]

Со временем терки сошли на нет, поэтому и делал предложение

Сделал ты его, потому что идиот.

я воспитывался что родителя это святое и им нужно помогать, она - что родители это родственники, которых надо по максимум "доить".

Ты воспитан рабом, она госпожой.

до туфель за 25000р). Говорит надо выглядеть прилично.

В туфлях ты можешь выглядеть чем угодно, но только не мужиком. Но ей не нужно, чтобы ты выглядел мужиком...

родители мои считают что мне надо... бежать.

Они поумней тебя.

Ее родители меня считают чмом. Это правда, т.к.

Без т.к. Ты реально чмо.

Порою на нее за это наезжаю, когда она новые авантюры думает делать, обижается.

А должен просто запретить, мотивируя это тем, что под бизнес проекты нужно привлекать венчурный капитал, но никак не кредиты. Если хочет оспорить эту народную мудрость, то пусть сначала получит топовый MBA, курица.

Я отдалился от своих родителей.

Раба тревожит, что не можешь им прислуживать?

я всю жизнь буду пахать как раб на нее (от части это скорее всего правда) но пашем мы оба и она в том числе.

Она пашет исключительно на себя.

Но то что она не домашняя - это правда

Тебе в кайф слизывать с нее чужую сперму? Даже не сомневайся, что приходится.

т.к. если бы по расчету то вышла б она явно не за меня.

Само собой, ведь к каждой проститутке стоит очередь из миллионеров... Это классический бабский прием. Как будто их всех в школе ему учат.

папа уже несколько лет твердит, что в итоге я останусь ни с чем

Оптимист твой папа. Она тебя еще и на алименты посадит, если решит родить от такого чмо.

[Старый конь]

Автор, хату родительскую не трогай. Не надо.
И ее родители пошлют лесом, да. Тебя.

[Zach]

Дай угадаю, с женой на сайте знакомств или в развлекательном месте познакомился?

[Balisong]

у нее есть квартира от одной бабушки, сейчас сдается - пускать нас туда не собираются

Автор, тебе туда не нужно. Нельзя жить на бабской территории, в квартире бабушек, тещ и прочей нечисти.

Настойчиво жене предлагаю копить, но она говорит что копить (даже первый взнос) будем не один год а квартира нужна сейчас, съемная хата - деньги на ветер.

Автор, она тебя не уважает.Сейчас она принимает решения. Но тебе нужно не предлагать, а ставить перед фактом. Для этого нужно взять бюджет в свои руки. Но что-то мне подсказывает, что для этого у тебя еще кишка тонка.

Ее родители меня считают чмом. Это правда, т.к. они и дочку особо не любят, поэтому почему меня то должны любить?!

Автор, ее родители чужие люди, их вообще не должно быть в твоей семье. Мнением своим пусть подотрутся. По поводу их отношения к дочке не обольщайся, нужно будет залюбят. Например, когда нужно будет дружить против тебя в тот момент, когда у тебя будет "свое", то есть в пополаме с этой бабой жилье и ребенок, а то и два. Вот тут у них любовь и проснется, когда нужно пилить имущество. Особенно у тещи.

Жена меня периодически пилит, что я мало зарабатываю. Она не сможет обеспечить домашний уют. она не любит быть дома,любит гулять, стирка-глажка на мне, уборка и готовка она

Автор, зачем тебе все это нужно, ты кривой, горбатый, на помойке себя нашел?

Но то что она не домашняя - это правда

Ага, гулять любит, одна. Ну-ну, это не твоя женщина, а общественная. Блятство и васьки не за горами. Ты просто удобен до поры до времени.

Мама считает что она меня не любит и кинет как только подвернется более состоятельный мужчина.

Слушай маму, у нее опыт и сердцем она чует.

Не знаю что тут думать, ибо жена постоянно твердит что любит меня и что выходила замуж по любви

Никогда не слушай, что говорит баба, это пустые слова. Тут их все слышали, а финал предсказуем при таких раскладах.

если бы по расчету то вышла б она явно не за меня

Да за ради статуса замужней, мужчин мало, все вокруг замужем, у нее часики тикают. Некоторые вообще для пышной свадебной церемонии выходят замуж и за подарки. А через месяц бегут разводиться, чтобы дальше.. гм.. гулять.

Ну и последнее, папа уже несколько лет твердит, что в итоге я останусь ни с чем

Не понял чей папа, ее? В любом случае, батя дело говорит, слушай батю

Автор, беги , роняя тапки.

[Zach]

Автор, целесообразно откладывать бабки. И никто не должен знать о твоём банковском счёте! даже твои родители

[МишаПушкин]

Ты воспитан рабом, она госпожой.

Т.е. помогать родителям это неправильно и плохо???

Отправлено спустя 27 секунд:

Автор, целесообразно откладывать бабки. И никто не должен знать о твоём банковском счёте! даже твои родители

Я этим давно занимаюсь

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Ага, гулять любит, одна. Ну-ну, это не твоя женщина, а общественная. Блятство и васьки не за горами.

Не понял чей папа, ее? В любом случае, батя дело говорит, слушай батю

Автор, беги , роняя тапки.

Гулять она одна не любит как раз, везде меня таскает.

Папа мой. Тестя папой назвать у меня язык не повернется

Отправлено спустя 30 секунд:

Дай угадаю, с женой на сайте знакомств или в развлекательном месте познакомился?

Нет. Через общих знакомых

Отправлено спустя 45 секунд:

Автор, хату родительскую не трогай. Не надо.
И ее родители пошлют лесом, да. Тебя.

Хату трогать я не буду, естественно

[aw]

Т.е. помогать родителям это неправильно и плохо???

Они взрослые люди и гораздо богаче тебя. О себе думай.

[МишаПушкин]

Они взрослые люди и гораздо богаче тебя. О себе думай.

Не согласен.
Да и помощь же не в фин плане. Обычно помощь это дрова на дачи перенести, помочь с поселками в огороде, газон постричь, что то починить и т.д.

[aw]

МишаПушкин, хорошо твои предки постарались с воспитанием раба. Только почему они удивляются, что и для бабы ты всего-лишь раб?

[МишаПушкин]

МишаПушкин, хорошо твои предки постарались с воспитанием раба. Только почему они удивляются, что и для бабы ты всего-лишь раб?

Рабство в том что бы помогать кому то???? Тогда получается правы родители жены, что шли всех нах, включая собственных детей.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Если ЭТО - не вброс (настолько классическая модель отношений банкомата с придурошной потреблялкой).

Я наверное чего то не понимаю, но в чем тут потреблялка? Мы оба работаем, ладно - я зарабатываю почти 1.5 раза больше, но работаем оба, деньги тратятся не только на нее. Так где тут банкомат- потреблялка??? Я серьезно не понимаю....

[Sten]

Профессор, он не понимает

[Balisong]

Рабство в том что бы помогать кому то???

Автор, рефлексируй в нужном направлении. Тебе камрад aw пытается объяснить, что в 30 лет мужчине пора повзрослеть и обособиться от мам, пап, тещ, бабушек и прочего, заниматься своей жизнью, вкладываться в себя, в свое развитие и в свои полимеры. Нет, помогать, это нормально, но не зависеть от отношений даже с ближайшими родственниками. От их мнения в том числе. А у тебя через весь пост сквозит этой зависимостью. От такого самопозиционирования в этом бренном мире добрая часть твоих проблем.

[lady Cat]

Тикай, хлопче. Дела не будет, права твоя мама.

[Kraft Werk]

Автор, целесообразно откладывать бабки. И никто не должен знать о твоём банковском счёте! даже твои родители

В браке лучше не хранить деньги на счете в банке, а использовать обычную стеклянную тару.

не зависеть от отношений даже с ближайшими родственниками. От их мнения в том числе. А у тебя через весь пост сквозит этой зависимостью.

Абсолютно верно. Автор растворен во всех этих родственниках с обоих сторон.

[Klop]

С цитатой ошибся. Телефон.
Не преувеличивают твои родители.

[Smirn0v]

И по другому должна строиться семейная жизнь?!

Строй жизнь так, как сам считаешь нужным. Считаешь, что она много тратит, скажи ей. Не послушает тебя, срежь бюджет. Мотивируй тем, что надо покупать хату (ведь действительно надо).

По факту имеем больше 1.5 млн убытка и кредит на 2 года висит (убыток с кредитом)

Ты ей объяснил, что она просрала часть квартиры? В общем, это хороший повод взять контроль финансов в свои руки. Причём и её и своих. Она провинилась, достаточно сильно.

у нее есть квартира от одной бабушки, сейчас сдается - пускать нас туда не собираются, говорят на старость родителям, что-бы не на пенсию жить.

А вам туда и не надо. Примачить не вздумай! Только в свою хату из съёмной въезжайте!

предлагают поискать у родителей мужа

Нахер шли, прям нахер. Ты сам хорошо зарабатываешь, вы и так сможете купить хату. У родителей ничего брать не надо, ни у твоих, ни у её.

т.к. весомую часть денег она тратит на меня. Купила дорогой портфель, разные рубашки (она обожает мужские рубашки), много всего разного (от мобильного телефона последне модели до туфель за 25000р). Говорит надо выглядеть прилично.

Кстати, правильно говорит. Она заботиться о тебе, хочет чтобы ты хорошо выглядел, а значит думает о тебе, очень хороший знак.

Гулять она одна не любит как раз, везде меня таскает.

Тоже очень хороший знак, что не гуляет без тебя. Вообще, если она девка у тебя красивая, то конечно ей хочется в тусовках себя показать, мужем похвастаться, статусные девочки это любят, такие женские шалости.

Ее родители меня считают чмом.

Ну и пошли они нахер. Тебе с ними не жить и можно даже не общаться.

Я отдалился от своих родителей.

Это нормально, так бывает во взрослой жизни. Когда появятся дети ещё больше отдалишься, что делать, ты не резиновый, ты строишь свою семью.

я всю жизнь буду пахать как раб на нее (от части это скорее всего правда)

Да, пахать будешь. Но не на жену, а на свою семью, своих детей, чтобы они были не бомжами, своих родителей, когда они будут старенькими, потому что им потребуется твоя помощь, а на всё это нужны деньги, и ты будешь пахать, это жизнь.

Она не сможет обеспечить домашний уют. Тут с родителями не могу согласится. (она не любит быть дома,любит гулять, стирка-глажка на мне, уборка и готовка она). Но то что она не домашняя - это правда

Если тебя всё устраивает, то причём тут мнение твоих родителей. Если тебе с ней комфортно - живи, мало ли что твои родаки считают, это не их дело, как тебе жизнь со своей женщиной.

Мама считает что она меня не любит и кинет как только подвернется более состоятельный мужчина. Не знаю что тут думать, ибо жена постоянно твердит что любит меня и что выходила замуж по любви, т.к. если бы по расчету то вышла б она явно не за меня.

Вернись к моему совету по контролю за финансами. Увидишь кто прав, а кто нет.

Ну и как аргумент (моих родителей), что за год мы не обзавелись ребенком. Говорю что пока рано, мы изначально хотели пожить пару лет для себя, но мама твердит что как мы живем не надо было жениться, а можно было сожительствовать.

Тут мама права. Детей надо делать, если женились и планируете жить вместе.

На самом деле, ничего критичного не вижу. Реши вопрос по контролю за финансами и будет тебе счастье с женой.

[Zach]

В какую авантюру влезла твоя жена на полтора миллиона?

[AR]

прочитал начало:
Все черное, черное, черное, черное, черное, черное, черное, черное, черное, черное, черное, черное.

Я не буду говорить что у нас все ОК, проблем хватает и мне кажется мои родители преувеличивают проблему, но порою задумываюсь и.... может быть правда не мое?! И по другому должна строиться семейная жизнь?!

Что-то семьи я и не увидел.
Семья: тетка смотрит тебе в рот горящими глазами и рожает, рожает, рожает твои маленькие копии.

[Ava777]

Семья: тетка смотрит тебе в рот горящими глазами и рожает, рожает, рожает твои маленькие копии.

Солидарен.Прочел простыню , автор лох. Раб и госпожа. Нет детей - беги. 1.5 мульта спиз..ла из семейного бюджета, норм у вас там любовь. Но лучше так, чем башлять за чужие хотелки. Раб и госпожа.

[The Young Pope]

Автор, беги , роняя тапки.

Плюс очень много.
ПыСы но от себя не убежишь

[Гаврош]

Автор,тебя выепут и высушат,это к бабке не ходи.Эта баба вообще к семейной жизни не годна,кредиты,идеи,бардак в квартире,упрёки,все будет так и дальше.Ну родит,затихнет на пару лет,все равно итог будет Вася.Не просто так она не против,чтобы твои родители квартиру поменяли,считает наперед.Послушай маму и папу,они тебе добра желают.Твоя жена не нагулялась ещё,если когда-то нагуляется.То что она отдалила тебя от родителей тоже неспроста,ей так удобнее тобой командовать.И контроля за ней нет с их стороны.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Беги,потом дети будут потеряешь кучу времени,денег и нервов.Ран, Форест,ран.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Ещё один важный маркер, отношение родителей ее к жизни,к людям.Она такая же.Если где-то можно наипать,она это сделает.

[МишаПушкин]

В какую авантюру влезла твоя жена на полтора миллиона?

Открыла салон красоты. 900 т.р. Это кредит, плюс вливания за 5 мес плюс она ушла за свой счет с работы и потеря зп. По факту 1.5 млн