Как правильнее завершить этот абсурд?

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Ответить
Аватара пользователя
Taiti
аксакал
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: 04.11.18 20:36
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Taiti » 22.01.20 11:34

Nosorog,
Друг я очень рад если оно так. Но это странно. Так любой, кто оплачивает ипотеку с зарплатой карточки автоматом что-ли становится 100% хозяином

Аватара пользователя
Nosorog
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Nosorog » 22.01.20 12:45

Taiti,
https://jurliga.ligazakon.net/news/1395 ... u-suprugov

Можешь почитать для общего развития,
там на русском.

Тут надо юриста и ковырять тему.

Если 100% платежей шло с зарплаты Макса -
стоит рыпаться, имхо.

Кста, 1 в 1 ситуация с израильским Вадей.

Я думаю, тут ещё надо понимать логику юристов.
Пришёл клиент - видно, что он лох, законы не рубит.
Так зачем напрягаться? Свой заработок они снимут так или иначе.

Аватара пользователя
Василий3019
старейшина
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 01.09.19 11:17
Откуда: Львов
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Василий3019 » 22.01.20 14:45

MaxFly, правильно тебе писали. Вариантов у тебя есть сейчас два. 1. Макинтош из дерева. 2. Распил имущества. Выбирай. Почитай Доктор Рад. На форуме. Санчас. Нужно пройти по правилам. Пройдешь по правилам, изменишь себя,и свою жизнь. ТАААкие у тебя страдания на госслужбе. Тебя раньше по жизни не кидали? До этого времени жизнь твоя текла как по маслу? Наращивай ДСП. Удачи.

Аватара пользователя
Nosorog
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Nosorog » 22.01.20 15:30

Хатуль Мадан,
Маданыч,
пробовал тебе в личку писать - не пишется.

Я ещё Лео Гетса попросил в тему зайти.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Хатуль Мадан » 22.01.20 15:32

Здаров. Йа чейтаю, думаю. Отпейшу вечером.

Отправлено спустя 6 минут 54 секунды:
MaxFly, сколько времени еще платить ибатеку?

Аватара пользователя
Nosorog
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Nosorog » 22.01.20 15:39

Маданыч, Лео,
хотелось бы с вами разобрать вопрос по нашему законодательству.

Общался с МаксФлаем по телефону.
Замечу, что автор радует спокойным тоном беседы и
довольно жизнерадостным голосом,
так что, будем считать, что самая тяжёлая часть кризиса позади.

Что я хочу разложить-разобрать?

Вводные:
1. Автор брал хату в браке по ипотеке от предприятия.
2. Кредит давали на автора, бжиха не созаемщик,
и не поручитель, если я правильно понял.
3. По документам - он владелец.
4. У автора белая зарплата, и платежи вычитались
из зарплаты ещё до выдачи на руки, и у автора 100% есть подтверждение,
что платежи были из его дохода.

Собственно, вопрос -
ну при таких вводных и по нашему СК + определения ВСУ
автор может не распространить действие совместно нажитого
на квартиру и 100% отсудить её себе.

Я так понял, и если идти по определениям ВСУ -
совместного труда тут нет.
Ну максимум, на что сможет претендовать бжиха
(и то, при зубастом адвокате - неотделимые улучшения).
Но даже и здесь есть варианты прикрыть жопу.

Покритикуйте меня.
Где я не прав?

Вроде везде я прав,
но одна голова - хорошо,
а Змей Горыныч - лучше. :D

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
П.Н.
Немаловажный нюанс -
автор живёт не в обласном центре,
а в области.
Ну адвокатов не из крупных городов я видал.
Скажем культурно - в большинстве случаев не самые
профессинальные юристы, привыкли работать по шаблону да по рутине.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Хатуль Мадан » 22.01.20 15:45

Nosorog писал(а):
22.01.20 15:39
Где я не прав?
Уже почитал, проникся. Очень похоже, что ты прав. Тут другой вопрос, у автора с юриками бяда. Где-то он в теме уже писал про это. Но есть и положительное, я могу своего кореша порекомендовать с опытом по уменьшению аликов и удачного распила. Другой вопрос связан с местоположением автора и иными обстоятельствами.

Отправлено спустя 54 секунды:
Nosorog писал(а):
22.01.20 15:30
пробовал тебе в личку писать - не пишется.
:shock: Как так? :evil:

Отправлено спустя 30 секунд:
Щас сам тебе напейшу.

Аватара пользователя
Nosorog
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Nosorog » 22.01.20 15:48

Хатуль Мадан писал(а):
22.01.20 15:46
Но есть и положительное, я могу своего кореша порекомендовать с опытом по уменьшению аликов и удачного распила. Другой вопрос связан с местоположением автора и иными обстоятельствами.
Маданыч, а напиши автору в личку,
вам будет за шо пообщаться. ;)

Отправлено спустя 54 секунды:
П.Н.
Регион проживания автора оглашать не буду,
не имею права.
Захочет - сам огласит.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Хатуль Мадан писал(а):
22.01.20 15:47
Щас сам тебе напейшу.
Уже отписался тебе.
Работает.
Старею, тупею. :D

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Хатуль Мадан » 22.01.20 16:07

Nosorog писал(а):
22.01.20 15:51
а напиши автору в личку,
вам будет за шо пообщаться.
Щаз.
Nosorog писал(а):
22.01.20 15:51
Старею, тупею.
Да лан, какие наши годы. :lol:

Отправлено спустя 10 минут 38 секунд:
MaxFly писал(а):
19.01.20 03:17
Где я не прав?
Гляди в личку, звони мне, я тебе все расскажу. -^- -^-

Аватара пользователя
Старпёр
старейшина
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 14.06.18 13:42
Откуда: Украина
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Старпёр » 22.01.20 17:02

Nosorog писал(а):
22.01.20 15:44
Кредит давали на автора
Свои 5 коп вставлю. ИМХО - если бы Макс банально выплатил хату из своей зарплаты, без кредитов, то можно было бы этой позицией ВСУ воспользоваться. А вот кредит - это уже хата в общей совместной собственности. Я так понял из ряда судебных решений.
Но тут нужны специализированные делопуты-практики

Аватара пользователя
Nosorog
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Nosorog » 22.01.20 17:06

Старпёр писал(а):
22.01.20 17:02
А вот кредит - это уже хата в общей совместной собственности.
Оооочень спорно.
Кредит-то давали на Макса.
Бжиха там не созаемщик и не поручитель.
Тут надо смотреть и смотреть.
Старпёр писал(а):
22.01.20 17:02
Но тут нужны специализированные делопуты-практики
Тут согласен 100%.

Аватара пользователя
Старпёр
старейшина
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 14.06.18 13:42
Откуда: Украина
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Старпёр » 22.01.20 17:16

Nosorog, не буду спорить, но. Весь Сучий Кодекс пронизан идеей - один з супругов совершает действия от имени обоих (семьи). Где-то надо согласие письменное, где-то не надо, но посыл именно таков. Каждый из супругов действует в интересах и от имени обоих. :(

Аватара пользователя
Nosorog
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Nosorog » 22.01.20 17:27

Старпёр,
Я совершенно не берусь утверждать,
что прав. Я и прошу меня покритиковать,
может, упустил где чего, может, недопонял.
Так что наоборот, рад был бы поспорить.

Аватара пользователя
Старпёр
старейшина
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 14.06.18 13:42
Откуда: Украина
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Старпёр » 22.01.20 19:03

Максу надо не медлить с делопутами. Столичных нечего подключать на этой стадии, факт. Одни командировки в копеечку выйдут ему. Так что местных надо. Спрашивать сразу за выигранные ими дела по разделу ипотечной недвижимости, не стесняться просить показать копию для прочтения (обычно делопуты их в пухлый талмуд складывают в шкафчике).
Не зная всех нюансов тяжело что-то советовать.
ИМХО - если он брал деньги на своем предприятии в займ (это не кредит от банка, согласие супруги не надо), эти же деньги ушли на погашение хаты, а предприятие взяло хату в обеспечение возврата займа (ипотеку), то есть хорошие шансы для варианта, описанного Носорогом. Если не совсем много погашено, то можно сделать финт ушами - по договоренности со своим работодателем прекратить платежи, они через ипотечный договор переводят право собственности на себя, с последующей продажей ему , но уже после развода.

MaxFly
любитель
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 26.09.18 16:02
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение MaxFly » 22.01.20 21:01

Трэша, братья, хотите?
НАТЕ:

Вчерашний суд о выезде бж с детьми за кордон в последний день снова перенесен. На мутки похоже.

Первым делом - уведомление о письме с почты. Забрал. В нем опротестование на мое опротестование. О том, что все гiвно, что я описал о бж - моя додумка и ангел должен иметь возможность летать (парИть) по миру без моего никчемного разрешения. Буду писать опротестование на опротестование на опротестование. Вродь уже научился. Сам справлюсь.
Вопрос 1: нужно ли это делать?

Ближе к концу рабочего дня звонок. Полиция. Приходи -
отчитайся о побоях в отношении бж. Прибыл. Шоу. 5 оперов - все получили задание растерзать меня. И всем интересно почему. Я чистый-бритый-культурный (матом разговариваю красиво, но не ругаюсь ним). Шкура под четким руководством кого-то заинтересованного четко -
слезно прошла процедуру снятия побоев, после того что уе*бала меня в пах - только прооперированную область, сама не устояла и медленно ударилась головой об стену (бл. Буду - не пи3дю!!! - не мог я ей физически ничего тогда сделать!). Нашла 2 свидетелей, которые стояли под дверью и слышали все происходящее за дверью. Со слезами оббежала всех вечерних дежурных полиции и очень правильно составила бумагу. О существовани бумаги я узнал за час до конца возможного срока ее реализации. Чтобы не было возможности маневрировать.

Берут показания и пояснения. Вызывают бж. Бж привозит старшего сына(13) в качестве свидетеля. Момент стачки никто не видел, дети зашли сразу после. С сыном сегодня чуть ранее договорились ставить ему на комп вечером новую деталь.
Уводят эту дрянь с моим сыном в другую комнату. Через время сообщают что сын свидетельствует за мать. Пох. Дальше - я лох. Подписываю административку по незнанию на сутки отсутствия дома и в поле видимости пострадавшей, даю отпечатки, даю телефон на осмотр. Отпускают.
29 суд (какой-то ооочень заинтересованно оперативный суд). Парни сами с удивлением заметили оперативность по такому вопросу. Походу бж обслужила их стАршего, заручившись его поддержкой. А сколько криминала она обслужила и всякого рода маргиналов - оооо!

Зашёл домой взял зарядку и щётку и без 5 минут до начала моего "срока" ушел, поцеловав детей и сказав что люблю их.

Планировал ночевать в машине, чтобы родителей не тревожить (мать точно на правду распедалит со всеми вытекающими слюнями). Кореш-коллега по упряжке подобрал, накормил, напоил, вай-фай дал строчить тему. Спасибо!

Город не большой. Полиция найдёт и подставит мигом по указке. Бандитам тоже лекго. Чего теперь ждать - даже нафантазировать не могу!

Спасибо Носорог, за некоторый луч света в поиске решения вопроса по жилью. Постараюсь отработать.

Аватара пользователя
AmericanVillain
старейшина
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: 15.12.12 12:55

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение AmericanVillain » 22.01.20 21:21

MaxFly писал(а):
19.01.20 03:17
Философское размышление о принципе жизни: неужели баба всегда была права в том, что стремилась потреблять?
Да, это так и есть. ТЭД когда-то писал:
Деуки вместо аналитического аппарата при принятии решений руководствуются более простым способом: они тупо преследуют свою сиюминутную выгоду. Можно три часа петь соловьем и "разложить все по полочкам", и она не будет перечить - просто сделает так как ей самой выгодно здесь и сейчас.

Это по двум причинам как минимум. Со одной стороны они в наше время мужиков потребляют. Скажем когда ты потребляешь апельсин, тебе все равно что тебе апельсин наплетет - ты его съешь как тебе удобно, ну может из сочувствия согласишься, чтобы он не сильно сопротивлялся и не портил аппетит. Усыпишь бдительность, так-скать.

С другой стороны тетки ведут себя так будто бы у них девять жизней: не получится с этим - найдется другой, материальных потерь ведь нет и не будет, только выигрыш. Не получится с тем, можно сесть на голову родителям, родственникам, государству, бывшему и все равно найдется алень. То есть фактически риск у них минимален, особенно если никогда не выпускать ветки из обеих рук одновременно.

Зачем в такой ситуации сложные, логически выстроенные, долговременные стратегии? Просто тупо преследуешь сиюминутный профит и все в ажуре - работает не намного хуже, а главное надежней. Синица в руках.

Именно поэтому они воем воют о потерянных лучших годах жизни когда пуля неудачи-таки настигает их.
Воют только когда сиюминутного выигрыша оказалось мало, а возможности переиграть нет.


Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
MaxFly писал(а):
28.09.18 02:25
Квартира - совместная. Оформлена ипотека от моей работы на меня.
Ты с Украины, не? Оформлена до брака или во время? Как оформлена собственность?

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Nosorog писал(а):
22.01.20 15:44
Автор брал хату в браке по ипотеке от предприятия.
Увидел. В России - это совместная собственность, практически без вариантов. Даже если оформлена на одного из супругов - все равно считается общей собственностью (если кредитный договор был оформлен в браке и не заключался брачный договор, в котором прописаны другие условия). Даже, думаю, что если с чеками реально доказать, что за все годы проживания бабо была на иждивении, то все-равно не выпнет её никто, ни один суд. А поскольку еще доооолго платить, то вариант, как бы, остается только один. Увы и ах.
Последний раз редактировалось AmericanVillain 22.01.20 21:35, всего редактировалось 1 раз.

MaxFly
любитель
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 26.09.18 16:02
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение MaxFly » 22.01.20 21:34

Украина.

Да, вопрос номер 2:
В полиции брали телефон на осмотр, доставали симки, что-то копировали. Что это? Просто процедура или пеленг/прослушка какая?

Аватара пользователя
Nosorog
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Nosorog » 22.01.20 21:36

MaxFly писал(а):
22.01.20 21:34
В полиции брали телефон на осмотр, доставали симки, что-то копировали. Что это? Просто процедура или пеленг/прослушка какая?
В связи с чем?

Аватара пользователя
AmericanVillain
старейшина
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: 15.12.12 12:55

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение AmericanVillain » 22.01.20 21:38

MaxFly писал(а):
22.01.20 21:34
В полиции брали телефон на осмотр, доставали симки, что-то копировали. Что это? Просто процедура или пеленг/прослушка какая?
Смотрели куда ты звонил, кому и, скорее всего, откуда (хотя, слышал, что это только по тяжким так). Чтобы потом (косвенно) сличить твои показания и действия по времени с показанием свидетелей. Ну и, заодно, поскольку город у тебя маленький, узнать с кем ты дружишь и нужно ли им подстраховаться.
Последний раз редактировалось AmericanVillain 22.01.20 21:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Nosorog
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Nosorog » 22.01.20 21:39

П.Н.
Это точно не прослушка.
На прослушку полиция возьмёт санкцию судьи,
ты и в курсе не будешь.
Но это надо, чтобы тебя реально в чём-то серьезном подозревали.
Ну или если у тебя предприятие гос. с необщим режимом.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
MaxFly писал(а):
22.01.20 21:01
спасибо Носорог, за некоторый луч света в поиске решения вопроса по жилью.
Сорь, влетел в тему, не прочитал,
шо там с полицией.
Попробуй выйти на Сашу Швеца!
Причём срочно. Не факт,
что поможет, но вдруг.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
По поводу "луча света" - не особо обнадеживайся.
Твоя ситуация меня заинтересовала,
стал рыть справки в интернете.

Отправлено спустя 52 секунды:
И совершенно никуа не пойму!
С одной стороны - решения ВССУ (против тебя),
с другой - решения ВСУ (за тебя),
хрен поймёшь.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
MaxFly,
одно мне ясно - тебе всё-таки надо проработать этот вопрос
с толковым делопутом.
Ваши местные, думаю, не подходят,
таки поискать бы в облцентре.
Мы, как ни крути, не юрики.

А потом быстро решать - или суд, если реально,
или разрывать договор ипотеки.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
AmericanVillain писал(а):
22.01.20 21:38
Смотрели куда ты звонил, кому и, скорее всего, откуда (хотя, слышал, что это только по тяжким так).
Думаю, его просто прессовали, причём, по тупому.
На негласную прослушку поставили бы,
если бы что серьезное.
А это чисто попугать.

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
MaxFly писал(а):
22.01.20 21:01
Чего теперь ждать - даже нафантазировать не могу!
При таком раскладе - рвать ипотеку.
Жить есть где?
У родителей?

Аватара пользователя
Старпёр
старейшина
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 14.06.18 13:42
Откуда: Украина
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Старпёр » 22.01.20 22:09

MaxFly, еще одно наблюдение (ИМХО):
Вас БЖ и Ко дергают как классические рейдеры, сразу по разным направлениям, разными гос.службами и т.д. Чтобы у человека мозги не успевали сообразить адекватно и ответить. Похоже, что кто-то там им помогает (режиссер есть).
Поэтому для себя определите жизненно важные 1-2 задачи на сейчас и по ним работайте в режиме 24/7. Я так понимаю, это отвоевать общагу, сбросить еботеку с мин.для себя угрозами, старшего не потерять. Остальные вопросы - второго уровня, отбивайтесь по мере сил и времени.
Никому и ничего не рассказывать о своих планах.
Новый телефон (старый, кнопочный) + новая СИМка. Для общения с делопутами и доверенными людьми. Старый - для официальных дел. Лишнего по нему не болтайте, в мессенджерах аккуратно. Никаких угроз в сторону БЖ, не давайте повод полисменам отработать гонорар.
Холодная голова в помощь.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Хатуль Мадан » 22.01.20 23:56

Nosorog писал(а):
22.01.20 21:55
таки поискать бы в облцентре.
Уже звонил корешу своему, инфу забросил. Уже чешет репу. Ссылку Носорога тоже кинул.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:
MaxFly писал(а):
22.01.20 21:01
Подписываю административку по незнанию на сутки отсутствия дома и в поле видимости пострадавшей, даю отпечатки,
Без аблаката больше ничего не подписывай.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Старпёр писал(а):
22.01.20 22:09
отвоевать общагу
Бро, общага не в этой теме.
Старпёр писал(а):
22.01.20 22:09
сбросить еботеку с мин.для себя угрозами
Тут еще пока думать надо. Даже спецам, не то что нам.

Аватара пользователя
Лео Гетс
посвященный
Сообщения: 12097
Зарегистрирован: 28.10.18 01:24
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Лео Гетс » 23.01.20 00:45

Nosorog писал(а):
22.01.20 09:21
Если я тебя правильно понял,
платежи за ипотеку -
вычеты с твоей зарплаты? Так?

Если это так - квартира твоя,
а не совместная
Ты об этом?
Стаття 57. Майно, що є особистою приватною власністю дружини, чоловіка
3) майно, набуте нею, ним за час шлюбу, але за кошти, які належали їй, йому особисто
Увы, ст. 61 п. 2 зряплату относит к совместной собственности.

ИМХО, хата к распилу на общих основаниях.
Или другой какой нюанс в глаз не бросился?

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Nosorog писал(а):
22.01.20 15:44
определения ВСУ
Хоть ссыль дай. У них этих определений шо грязи.

Аватара пользователя
Nosorog
аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Nosorog » 23.01.20 00:47

Лео Гетс писал(а):
23.01.20 00:46
Хоть ссыль дай.
Завтра уже.
Всем спок. ночи.

Аватара пользователя
Лео Гетс
посвященный
Сообщения: 12097
Зарегистрирован: 28.10.18 01:24
Пол: М

Как правильнее завершить этот абсурд?

Сообщение Лео Гетс » 23.01.20 00:55

Nosorog писал(а):
22.01.20 12:45
https://jurliga.ligazakon.net/news/1395 ... u-suprugov
Глянул
ИМХо, нет. Личные средства одного из супругов эт наследство, подарок, в зарплатной части - премия, регулярная или разовая, страховые выплаты
Зарплата любого в браке совместная. В данном случае вычет на погашение кредита это часть совместной зарплаты. Т.е. кредит они платили вместе

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и 21 гость