Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Jakewoo
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25.07.19 17:54
Пол: М

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Jakewoo » 25.07.19 18:16

В общем такая ситуация:

Год назад разошлись с женой (общих 4 детей, официально пока в браке) я ушел с двумя старшими детьми на съёмную квартиру. Она осталась с двумя младшими ( двойня по 2 года )
3 месяца назад она подала на алименты 33%. Об этом узнал по факту на работе, но успел написать возражение чтобы не списывали с ЗП. Мес назад прошел суд. Ей присудили 25%+1мрот на ее содержание в сумме где то 45 т.р. + она самозанятая и имеет доход около 30т.р. но не официально. По факту 45 штук - это те деньги на которые я жил с двумя детьми и снимал квартиру. Теперь денег ни на что не хватает. Кроме того по решению суда я ещё должен ей за два месяца - и вообще в минусе теперь. Есть кредит большой - не могу оплачивать банкиры и коллекторы достали меня и моих родителей. И в связи с этим у меня вопрос могу ли я претендовать на алименты от нее если официально она типа сидит в отпуске по уходу до 3х лет? Кроме того мне судья сказала, что смысла подавать на встречные алименты нет, так как ей не с чего их уплачивать - значит мне откажут.

Kazanec1981
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.07.19 12:02
Пол: М

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Kazanec1981 » 25.07.19 18:49

Во-первых, если все четверо детей несовершеннолетние, то по Семейному кодексу НЕ ИМЕЮТ ПРАВА взыскивать с тебя 33%, так как двое детей с тобой, а двое с ней. В таких случаях либо вообще не присуждают алименты, либо могут присудить некую сумму одному из супругов, чтобы УРАВНЯТЬ условия жизни всех детей.

Например, у тебя доходы 50к руб., у б/супруги 15к руб. Тогда с тебя могут, например, 1 прожиточный минимум в ее пользу взыскать, чтобы живущие с ней дети были относительно уравнены с детьми, которые остались с тобой.

Короче, взыскание с тебя 33% на двоих детей в подобной ситуации заведомо незаконное решение, либо она скрыла факт наличия детей, живущих с тобой.

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Короче, обжалуй решение суда. Или просто подавай новое исковое заявление по взысканию с нее алиментов.

Тебе могут сначала отказать, сославшись на то, что уже есть вступившее в законную силу решение суда по данному вопросу. Но ты обжалуй этот отказ и пиши, что да, предмет иска тот же самый, НО основания НЕ те же, а ИНЫЕ, так как изменились уровень дохода, условия жизни твои и детей, живущих с тобой и т.п.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Скажи в суде, что маскимальные алименты 50% от доходов, и это абсурд, когда двое из четверых детей живут с тобой, но ты почти половину доходов все-равно почему то отдаешь жене, и что тогда, по логике суда, проще всех детей оставить на содержание уже жены и платить почти те же самые 50%, а она пусть на эти деньги 000бется уже с содержанием не двоих, а четверых детей.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Jakewoo писал(а):
25.07.19 18:16
Кроме того мне судья сказала, что смысла подавать на встречные алименты нет, так как ей не с чего их уплачивать - значит мне откажут.
Скорее всего, судья такого тебе не говорила, ты ее неправильно понял. А если реально так сказала, то ответь ей, что по закону никого не волнует, тысячи людей не имеют работы, но им исправно начисляют долг по алиментам.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Lelik » 25.07.19 19:11

Jakewoo писал(а):
25.07.19 18:16
ушел с двумя старшими детьми
Сколько им лет?

Jakewoo
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25.07.19 17:54
Пол: М

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Jakewoo » 25.07.19 19:15

Спасибо за ответы. Судья снизила ее требования во время разбора.
Жена хотела 33% + 2мрот. А судья присудила 25% + 1мрот на ее содержание.
Тут было бы терпимо если бы не кредиты и выплаты задним числом в этом месяце я заплатил 70т.р. только уже 45 осталось на квартиру и кредиты. На суде сказали платежи по кредитам не учитываются при разборе алиментов.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Lelik писал(а):
25.07.19 19:11
Сколько им лет?
14 и 16

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
Скорее всего, судья такого тебе не говорила, ты ее неправильно понял. А если реально так сказала, то ответь ей, что по закону никого не волнует, тысячи людей не имеют работы, но им исправно начисляют долг по алиментам.
Типа сказала, что она находясь по уходу за ребенком до 3х лет не имеет иного дохода как алименты и содержание в 1 МРОТ от меня. Алименты нельзя взыскать так как у нее нет возможности работать впринципе. С алиментов платить алименты нельзя так как эти деньги предназначены детям и они не являются ее личными деньгами. Как то так

Аватара пользователя
MantaВirostris
бывалый
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 16.05.07 19:49
Откуда: Москва

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение MantaВirostris » 25.07.19 19:58

задай вопрос этот на профильном форуме типа ЗЗ. тебе нужен юрист хороший, а не писать в этот раздел

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Jakewoo писал(а):
25.07.19 18:16
судья сказала
мне судья тоже говорила что не понимает как можно снять с меня алики даже если ребенок живет со мной. ниче юристы ее научили.
меньше слушай( судья скорей всего тетка)

Аватара пользователя
Пшёлты
аксакал
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 16.09.14 19:08
Откуда: Аддис-Абеба
Пол: М

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Пшёлты » 25.07.19 20:01

Jakewoo писал(а):
25.07.19 18:16
официально пока в браке
Срочно нужно подать на развод + ОМЖР

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 29738
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Кармен » 25.07.19 20:54

Jakewoo писал(а):
25.07.19 18:16
Ей присудили 25%+1мрот на ее содержание
Ну так это минимум,меньше быть не может.
Сколько у нас МРОТ,11 тысяч,45-11=34,,то есть Ваша зп 136 тысяч,Вы пытались убедить судью что не проживете с двумя детьми на 91 тысячу рублей?
Когда БЖ отдаст детей в сад и выйдет на работу можно будет подать на уменьшение,не раньше.Сейчас она даже декретные не получает,на что ей жить с детьми?
Jakewoo писал(а):
25.07.19 18:16
Есть кредит большой - не могу оплачивать банкиры и коллекторы достали меня и моих родителей.
На что брался кредит?

Jakewoo
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25.07.19 17:54
Пол: М

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Jakewoo » 25.07.19 21:20

Кармен писал(а):
25.07.19 20:54
Ну так это минимум,меньше быть не может.
Сколько у нас МРОТ,11 тысяч,45-11=34,,то есть Ваша зп 136 тысяч,Вы пытались убедить судью что не проживете с двумя детьми на 91 тысячу рублей?
Когда БЖ отдаст детей в сад и выйдет на работу можно будет подать на уменьшение,не раньше.Сейчас она даже декретные не получает,на что ей жить с детьми?

На что брался кредит?
Ну во первых я ничего против 25% не имею
Я скорее против платить за содержание если у нее свой неофициальный доход. И против выплат задним числом которые позволяют работодателю удерживать в итоге до 70%. Становится тупо не на что жить и даже платить за квартиру. У нее в этом смысле сейчас вообще норм - без расходов на аренду и кредитов.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Lelik » 25.07.19 21:26

Кармен писал(а):
25.07.19 20:54
Ну так это минимум,меньше быть не может.
Кармен, какие алименты вообще в данном случае? :shock:
Когда двое из четверых детей живут с отцом на его содержании???
Автор, вам необходим юрист, который вплотную может заняться данным вопросом. Рекомендую перенести тему в раздел Юридическая консультация.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 29738
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Кармен » 25.07.19 21:28

Jakewoo, выплаты по алиментам начинаются с момента обращения,это закон.
Сколько Вы ей давали денег на содержание ее и детей?
И на что брался кредит?

Kazanec1981
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.07.19 12:02
Пол: М

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Kazanec1981 » 25.07.19 21:31

Кармен писал(а):
25.07.19 20:54
Ну так это минимум,меньше быть не может.
Женщина, зачем Вы пишите глупости и пытаетесь умничать в вопросах, в которых Вы ничего не понимаете?

У них НЕ тот случай, когда есть ребенок и он остался с бывшей, а есть ситуация, когда дети поделены поровну. В такой ситуации судья может хоть 1 тысячу рублей назначить.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 29738
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Кармен » 25.07.19 21:31

Lelik писал(а):
25.07.19 21:26
Кармен, какие алименты вообще в данном случае? :shock:
Как это "какие"?
Женщина в декрете,содержать себя и детей не может,им с голоду умирать?
Алиментов бы не назначили,если бы она работала и имела бы с БМ равный доход.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Lelik » 25.07.19 21:31

Jakewoo писал(а):
25.07.19 21:20
скорее против платить за содержание
Тут есть тонкий момент.
Согласно закону, если Ж проживает с ребёнком в возрасте до 3-х лет, то могут быть назначены алименты именно на её содержание. (с какого перепуга так решили - не понимаю!).
В общем, вам прямая дорога именно к юристам, которые сведущи в семейном законодательстве и правилах. А судьи - они тоже люди, и, по-большей части, обычные бабы. :twisted:

Отправлено спустя 2 минуты :
Кармен писал(а):
25.07.19 21:31
Как это "какие"?
Вообще никакие.
Кармен писал(а):
25.07.19 21:31
Женщина в декрете,содержать себя и детей не может,им с голоду умирать?
Пусть у мамы с папой просит, у друзей, родственников и знакомых, паперть есть, в конце концов. Или детей - к отцу, раз содержать не может, и платить алименты самой на 4-х детей. :D
С какого такого перепуга, отец содержащий двух своих детей, должен ещё и на содержание БЖ и на двух других ХОТЬ ЧТО-ТО выплачивать? Исходя из справедливости.
Не надо было доводить дело до развода :wink: . Вечное это бабское, делаю, что хочу, а мне все должны по закону 8)

Kazanec1981
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.07.19 12:02
Пол: М

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Kazanec1981 » 25.07.19 21:39

Lelik писал(а):
25.07.19 21:26
Кармен, какие алименты вообще в данном случае? :shock:
Когда двое из четверых детей живут с отцом на его содержании???
Автор, вам необходим юрист, который вплотную может заняться данным вопросом. Рекомендую перенести тему в раздел Юридическая консультация.
Когда детей делят, то суд может назначить алименты, чтобы уравнять детей в условиях жизни.

У самого в практике был случай, когда женщина в суде показывала высокие доходы как аргумент, чтобы детей с ней оставили, но суд оставил сына с отцом, а дочь с матерью, и затем обязал тетку платить алименты мужу на содержание сына.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Lelik » 25.07.19 21:41

Kazanec1981 писал(а):
25.07.19 21:39
Когда детей делят, то суд может назначить алименты, чтобы уравнять детей в условиях жизни.
Это, да. Но тут уже необходимо доказывать это "уравнивание". Оно весьма зыбко. Ежу понятно, что на старших детей расходов больше, чем на младших. А оба старших - с Автором.
Тут необходим грамотный юрист, который бы вник в суть дела и помог Автору с ним разобраться.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Kazanec1981 писал(а):
25.07.19 21:39
суд оставил сына с отцом, а дочь с матерью, и затем обязал тетку платить алименты мужу на содержание сына.
Так же считаю это порочной практикой.

Kazanec1981
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.07.19 12:02
Пол: М

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Kazanec1981 » 25.07.19 21:42

Автор, если не сможешь решить вопрос через суд, то варианта 2:

1) Сделай себе белую зарплату тысяч 20 и плати 5 тысяч плюс на жену, пусть сосет член. Детям сам покупай, если хочешь, или дожми ее, чтобы и третьего тебе отдали, а потом сделаешь официально ОМЖР третьего с собой.

2) Сделай еще какой-нибудь бабе ребенка 3, пусть она тоже подаст на алименты, в процессе уменьшишь алименты, выплачиваемые этой.

Jakewoo
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25.07.19 17:54
Пол: М

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Jakewoo » 25.07.19 21:43

Кредит брался давно на ремонт и рефинансирование других кредитов.
Давал сколько мог дать - от 10 до 20к из расчета все что осталось после аренды и кредита делить на две семьи пополам + - я как бы двух детей ещё одевать, обувать и кормить должен.
Только у нее плюс свой доход, которым она не делилась вообще и участия никакого не принимала в содержании или воспитании старших детей. То что я сколько то денег ей переводил на суде учитывать не стали.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Lelik » 25.07.19 21:46

Jakewoo, вы на всех этих своих судах пользовались услугами профессионального адвоката? Или самостоятельно пытались защищать свою честь и достоинство?

Kazanec1981
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.07.19 12:02
Пол: М

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Kazanec1981 » 25.07.19 21:48

Lelik писал(а):
25.07.19 21:42
Это, да. Но тут уже необходимо доказывать это "уравнивание". Ежу понятно, что на старших детей расходов больше, чем на младших. А оба старших - с Автором.
Здесь интересно другое - суд типа не посчитал нужным учитывать кредит, а обязан был это сделать, так как это обстоятельство, которое напрямую влияет на качество жизни тех детей, которые живут с отцом.

Можно было прямым текстом в суде сказать, что суд подобным решением подведет их семью к нищете, так как автор не видит вариантов, как платить кредиты, платить бабе алименты и еще на что то кормить детей, поэтому сразу по выходу из суда уволится и будет платить алименты со средней по региону, а кредиты не будет вообще платить, а там пусть будет, что будет, пусть судебные приставы изымают, что хотят, и пусть жена и дети тоже живут на что хотят, ему плевать тогда. И жене это прямым текстом сказать.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Lelik » 25.07.19 21:49

Jakewoo писал(а):
25.07.19 21:43
То что я сколько то денег ей переводил на суде учитывать не стали.
Возможно потому, что там не было назначения платежа. Добровольная помощь в судах не учитывается.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Kazanec1981 писал(а):
25.07.19 21:48
интересно другое - суд типа не посчитал нужным учитывать кредит, а обязан был это сделать
Вот здесь не могу сказать точно, обязан или не обязан. Думаю, что финансовые проблемы какой-либо из сторон при решении вопроса, как бы, о "благе детей" вполне могут не учитываться. Ведь кредит мог быть взят, как бы, на личные нужны заёмщика, а не на нужды детей.

Kazanec1981
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.07.19 12:02
Пол: М

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Kazanec1981 » 25.07.19 21:51

Кармен писал(а):
25.07.19 21:31
Как это "какие"?
Женщина в декрете,содержать себя и детей не может,им с голоду умирать?
Алиментов бы не назначили,если бы она работала и имела бы с БМ равный доход.
Это проблемы самой женщины.

Но если бы Вы умели читать, то обратили бы внимание на то, что судебное решение вынесено без учета того, что женщина имеет 30 тысяч неофициального дохода.

Автору стоит сделать аналогично - внезапно, заиметь официальный доход в 20 тысяч рублей или вообще стать формально безработным.

Jakewoo
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25.07.19 17:54
Пол: М

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Jakewoo » 25.07.19 21:52

К сожалению не пользовался, о чем уже пожалел. И времени на изучение всех нюансов и законов тоже не было. С работы каждый день убитый приходил.
Она же в свою очередь все дни до суда готовилась и это чувствовалось. Вместо того чтобы с детьми заниматься.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Lelik » 25.07.19 21:53

Повторюсь:
Lelik писал(а):
25.07.19 21:46
Jakewoo, вы на всех этих своих судах пользовались услугами профессионального адвоката? Или самостоятельно пытались защищать свою честь и достоинство?
Lelik писал(а):
25.07.19 21:42
Тут необходим грамотный юрист, который бы вник в суть дела и помог Автору с ним разобраться.
Отправлено спустя 56 секунд:
Jakewoo писал(а):
25.07.19 21:52
К сожалению не пользовался, о чем уже пожалел.
Понятно.
Рекомендую обратиться к юристу и не пожалеть на это денег. Результат окупится с лихвой.

Kazanec1981
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.07.19 12:02
Пол: М

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Kazanec1981 » 25.07.19 21:54

Lelik писал(а):
25.07.19 21:51
Вот здесь не могу сказать точно, обязан или не обязан. Думаю, что финансовые проблемы какой-либо из сторон при решении вопроса, как бы, о "благе детей" вполне могут не учитываться. Ведь кредит мог быть взят, как бы, на личные нужны заёмщика, а не на нужды детей.
Это не имеет значения, хоть на съем проституток - нельзя отрицать тот факт, что на детей, проживающих с отцом, остаются деньги за минусом платежей по кредиту.

Это не раздел кредита между супругами, где имеет значение, на что кредит брался.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27299
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Алименты от жены, которая получает от меня алименты

Сообщение Lelik » 25.07.19 21:57

Kazanec1981 писал(а):
25.07.19 21:51
Автору стоит сделать аналогично - внезапно, заиметь официальный доход в 20 тысяч рублей или вообще стать формально безработным.
Очень многие так и делают. Чтобы не содержать "всю грядку" 8)

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Kazanec1981 писал(а):
25.07.19 21:54
Это не имеет значения
Это вы так считаете. А на деле может быть по-другому для суда и в соответствии с разными законами и подзаконодательными актами 8)
Поэтому, и необходим юрист, который всю эту "кухню" знает :D

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 53868 и 31 гость