Любимая обманывала 15 лет... Или я "загоняюсь"? Помогите разобраться!

[Фоllowf]

с реальностью ничего общего не имеет

Было бы лучше, если бы не имело. К сожалению, всё больше мужчин виляют хвостиками ради ништяков

[Grafoman]

К сожалению, всё больше мужчин виляют хвостикам

Может мы просто в такое время живём!? Нивелируется на дистанции, социум сам регулируется, плюс площадки типа абф и вуменсру. Оказывается МПО острая тема для всех. Только у баб солидарность присутствует.

[Hromonog]

Может мы просто в такое время живём!?

"Хорошая версия, многое объясняет"©

[Grafoman]

Хорошая версия, многое объясняет

Давайте вашу
Ах да ей пропитан весь абф а мы то дураки не видим

[Tanatos]

Я лишь отметил возможно зарождающийся тренд.

И это хреновый тренд. Обабливание. И если чья-то мораль и принципы меняют направление вместе с ветром - это и есть отсутствие морали и принципов. Осуждаем тут бабизм во всех его проявлениях, а сами живём бабскими мерками и моралью?

[Ветвистый канделябр]

. Осуждаем тут бабизм во всех его проявлениях, а сами живём бабскими мерками и моралью

бей баб их же оружием! - чем не метод борьбы?

[Grafoman]

Осуждаем тут бабизм во всех его проявлениях, а сами живём бабскими мерками и моралью?

В 90-е многие были недовольны бандитами и всем другим, такую страну про*бали, а сколько было пионеров и октябрят? Время всё подровняло и всех, а ведь многие понимают не своруешь не проживёшь.
Обандичивание власти произошло и никого не смущает. Ж уже не очаг семьи а мы всё о принципах говорить!? Ну ок давай поговорим какие они железные и как не помогли никому, только лицо сохранить для узкого круга друзей и родни.
Если будет такой трэнд, а с нашими законами вряд ли! Я вообще не понимаю чего вы тут бисер мечете. 5-10 лет и наличку исключат.
Принцип держать свои полимеры недосягаемым никому пожалуй самый лучший. Имхо. Если зародится тренд с БД тоже будет хорошо, но он зародится если бабьё начнут обувать по полной, так что лучше это пройти уже как неизбежное. Имхо.

[Tanatos]

Я вообще не понимаю чего вы тут бисер мечете.

И правда что

[Grafoman]

И правда что

Выборка на абф будет, год два и будет.
Вообще с интернетом общество реагирует на угрозы по другому.
Я уж не знаю мд ещё какая хрень, а в моё время не было такого, и никто не объяснял ничего. Выпало на женись е*ись да хочешь вон в подворотню иди колись. Чё хочешь то и делай(. А уж кто там тебе достался вообще некогда было разбираться, дают и ладно .)
И это самое печальное!

[Tanatos]

Grafoman, 90% доармейской компании скололось. 4 человека уже отошли, 3 отсидели или досиживают. Остальные либо потенциальные сидельцы, либо трупы. Но мне своих мозгов хватило к этой гадости не прикасаться. Свои принципы относительно бухла и наркоты не позволили. И ничто меня не пошатнуло. И не было форумов АБФ или антинаркотических. Просто мозги и желание жить. Как думаешь, можно без объяснений, что жопа - это не вход, а выход, не стать пидарасом?

[Солнечный Круг]

Как думаешь

Камрад говорит о системном факторе
Как настроена система - так и будет развиваться/деградировать 80% особей социума
Нормальное распределение Гаусса

Это закон мироздания
Его невозможно обойти социуму в целом
Выход один - перенастроить систему

Но то что некоторые индивиды (как ты) не подвержены определённой части тенденций системы
Тоже часть этого закона
20%, находящихся по краям «колокольчика Гаусса»

Но мне своих мозгов хватило к этой гадости не прикасаться. Свои принципы относительно бухла и наркоты не позволили. И ничто меня не пошатнуло. И не было форумов АБФ или антинаркотических. Просто мозги и желание жить.

И жить красиво!
Кайфуя и ни в чем себе не отказывая
Бери от жизни все! (с)
Формула жизни из 90-х

Можно гордится своей стойкостью к наркотической отраве
И споткнутся на совершенно другом, но при этом все по четкому алгоритму этой проклятой формуле
Бери от жизни все!

Например, совершенно забыть о честности, порядочности и просто желании не причинять боли спутнику, с которым связал свою жизнь
Заболеть духовной болезнью, завести ЛВЖ и разыгрывать сцены марлезонского балета «Ах я люблю ее и уйду к ней - Нет мне семья важнее»

Знакомо?
Пишу это не в укор тебе, а просто обозначить то, что при настройке системы на деградацию каждый найдёт себе развлечение по вкусу
Кто то наркотики
Кто-то ЛВЖ
Кто то что то ещё

Человек слаб и его поведение ситуативно
Поэтому я бы не придавал такого патетического значения принципам
Ситуация может быть настолько накалённой и внезапной, что никакие принципы не спасут

Как там в народе говорят по этому поводу
«От тюрьмы и от сумы …»

[Ambassador]

С аргументацией у меня завсегда порядочек. Я - чистый логик.

Охотно верю, но ведь при ответе на вопрос просто пишите "были шансы", "были, и немаленькие" (построить нормальные отношения с ПД), никак не аргументируя.

Так же и ПД, свалив за бабочками к автору, потерпела бы некоторое время, а потом свалила бы в свой привычный комфорт и уровень жизни.

Похоже, так - арендовать на 25-летие лимузин, чтобы выложить в СС фото в нём, как это делала ПД, ИМХО, показательно. Она была, скорее всего, не из тех, кто стал бы долго (больше 7 лет в итоге пришлось бы, а то и все 10 - как посудить) ждать.

Отправлено спустя 34 минуты 45 секунд:
Спасибо за интересную абстрактную дискуссию на тему морали - она имеет непосредственное отношение к моей теме.

Кратко обозначу и некоторые свои взгляды.

расширять площадь всегда полезнее за счет двух квартир М+Ж, а не только Ж, например

И не только М, верно?
Я так считал всегда, ведь в идеале М и Ж вместе идут по жизни к общим целям, и оба должны вносить посильный вклад. Как это (обретение жилья) было на практике у А. и Л. (и кто кому насколько доверял) написано чуть выше.

мир настолько изменился

Это не имеет значения

Предложение держать мораль с тем кто её не соблюдает?

Это "тонкий" вопрос, отсылающий нас к подходам не чуждого в том числе и мне, автору темы, морального релятивизма.
Общий ответ "ДА", мораль в целом нужно держать даже с теми. Но, наверное, могут быть и определённые оговорки. Предлагаю оставить пока его абстрактное обсуждение - у нас будет возможность порассуждать на конкретных примерах.

Мужчина сам строит свою жизнь, сам обрастает полимерами, сам своей жизнью управляет

Да, только такой путь я всегда для себя рассматривал.

Мораль - она не для кого-то. Она для себя в первую и единственную очередь.

Да, ППКС. Для меня это основной регулятор поведения, в отличии от, например, законов, многие из которых регулярно нарушаю с совершенно спокойной совестью (и даже объясняю своему сыну, почему делаю именно так).

Может мы просто в такое время живём!?

Нет, время ни при чём.

Ж уже не очаг семьи а мы всё о принципах говорить!? Ну ок давай поговорим какие они железные и как не помогли никому

Что ты, они ещё и мешают как правило. Точно знаю.

в моё время не было такого, и никто не объяснял ничего

И это самое печальное!

Да, и в "моё" время тоже так вот получилось, и тоже печально. Хотя... общаемся вот теперь...

Ситуация может быть настолько накалённой и внезапной, что никакие принципы не спасут

Это будет значить лишь то, что их и не было. Вот и эта история так появилась.

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Прошу всех пока абстрактную дискуссию на тему морали и того, что такое "хорошо" и что такое "плохо", закончить. Надеюсь, мы продолжим её позже, на примерах из жизни (анти)героев этой конкретной темы.

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:
Подожду совсем немного, и если не будет других аргументированных мнений по последнему заданному форуму вопросу (были ли шансы на нормальные долгосрочные отношения с "позолоченной девицей" ПД), закончу с ним.

[Grafoman]

Tanatos,
Не одному тебе мозгов хватило. И я писал не про наркоманов...

[_Katrin_]

были ли шансы на нормальные долгосрочные отношения с "позолоченной девицей" ПД

Спрошу ещё раз: почему вы уверены, что она была девицей? Вы ведь ничего практически о ней не знали тогда? Ну только то, что она не крутила ни с кем в универе (но и это не точно).

[Beatles]

И не только М, верно?

да-да, это у меня чего-то пальцы заплелись

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Можно понять оборону своих ресурсов. Но зачем баб обирать? Какова цель - наказать, осудить, поиметь ништяков и как можно дольше ничего не делать? Ну, если считаешь себя судьёй - будь готов и себя мерить тем же мерилом. А если такой проворный альфонс, то к чему вообще яичками звенеть? Тут нечем гордиться, мягко говоря.

бабо и так свое возьмет при дележке, в любом случае. Но когда более-менее равно вносятся доли в совместное, то и делить веселее.

[Ветвистый канделябр]

при ответе на вопрос просто пишите "были шансы", "были, и немаленькие" (построить нормальные отношения с ПД), никак не аргументируя.

ну как же, милок:

Ambassador писал(а): ↑29.11.21 06:10
тогда мог" тоже? Вы считаете, что были шансы?
... Не могу утверждать, что Ваш гипотетический союз с ПД продержался бы до гробовой доски, но попробовать стоило. На Вашей упертости (в хорошем смысле слова) и её залипоне можно было проехать довольно далеко. Главное было - понравиться её папе.
Ambassador писал(а): ↑29.11.21 06:10
номера телефона-то её и сейчас, наверное, ни у кого нет
так зайдите
Ambassador писал(а): ↑26.11.21 08:41
на её страницу в СС

[Ambassador]

Спрошу ещё раз:

Раз вас, неравнодушную, это так волнует, конечно же, повторный вопрос без внимания оставить не могу.
Здесь в теме сия ОЖП обозначена как "ПД" больше из практических соображений, для удобства (если по первой букве имени её, может возникнуть путаница). Первый раз, когда упоминалась в теме, она была означена как "вероятная ПД", затем для краткости условно превратилась в "ПД". Надо же как-то называть.

Что до того, действительно ли она была ПД или нет, то это, считаю, не имеет большого значения для темы. Уверен, была - на предпосылках давайте не будем останавливаться по обозначенной причине. Но уверен настолько, что, наверное, часы бы свои поставил против коробка спичек

Хотя, как показала эта история, на (порой чуть не ангельских внешне) лицах-то не написано... (у ОЖП) То такое, увы...

[_Katrin_]

была ПД или нет, то это, считаю, не имеет большого значения для темы

Ну так и рассуждения о том, как бы с ней сложились отношения, тоже не имеют большого значения для темы. Это прошлое, и его не изменить.

Отправлено спустя 22 минуты 28 секунд:
Вы считаете, что Ваш выбор Ж был ошибочен. Это можно как-то решить сейчас. Но Вы пытаетесь перевыбрать в прошлом, исходя из домыслов, что ПД была лучше. Она была моложе, у нее образование лучше, мат положение, семья. Но о ее личных качествах, в том числе моральных известно крайне мало. Они ведь очень для Вас важны? Если да, то обсуждение этого вопроса теряет смысл.

[Ambassador]

ну как же, милок

Ах вот оно что: «упёртость» и «залипон» засчитать нужно было за аргументы? Ну, понятно.
Эдак рассуждать, так с абсолютно любой ОЖП, у которой был на меня залипон, шансы были немаленькие, ведь моя упёртость-то является константой...
Ну, что же... пущай так. Вас услышал.

так и рассуждения о том, как бы с ней сложились отношения, тоже не имеют большого значения для темы

Ну, не совсем так - позже станет ясно, зачем они мне нужны.

Они ведь очень для Вас важны?

Да, они важнее всего остального (вместе взятого).

[Ветвистый канделябр]

позже станет ясно

да мы уж отчаялись!...

[Хатуль Мадан]

да мы уж отчаялись!

Канделябра, ох жеж ты и нетерпляча.

[Goga73]

Хатуль Мадан, Да у всех уж подгорает, как я погляжу

[Хатуль Мадан]

Да у всех уж подгорает, как я погляжу

А подгорает то чего?

[Goga73]

А подгорает то чего?

Да знамо чего. А все от испытаваемого нетерпения Год теме уже. Скоро переименовывать надо "...обманывала 16 лет..."

[Ветвистый канделябр]

обманывала 16 лет

не, последний год уже не обманывает. Палиграф , панимаишь