Что делать, когда нет близости?

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Ответить
Аватара пользователя
Жорж
бывалый
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 23.11.18 14:38
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Жорж » 10.03.21 14:49

prooofik писал(а):
28.02.21 16:16
Я порно ежедневно смотрю, приходится. Ну и экскременты люблю
Автор, мне кажется, вот в этом куске твоего текста нет никакой опечатки, ты все правильно написал.
Зачем ты выбрал бабу на 5 лет старше? Зачем ты заделал с ней ребенка?
Вот если бы она была б еще и РСП, тогда бы это были не экскременты, а просто говно.

Bodos
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 18.02.21 14:32
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Bodos » 10.03.21 15:31

Автор, хана семье. Прими спасай что можешь из бабла.

prooofik
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28.02.21 15:02
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение prooofik » 11.05.21 14:24

Всем спасибо за ответы..Всё прочитал. Некоторые забавные. И это не вброс. Знакомы 5 лет из них 3 года женаты, дочке 3, сейчас вторая на подходе как оказалось..Возможно по началу все и было взаимно в плане того, что и в машине было и в других местах. А после первых родов как отрезало всё. Разговоры, как верно заметили, не помогают. С двумя детьми разводиться идея так себе. Жилье свое, оформлено на родителей. Сам в собственности ничего не имею (не дурак). Тут писали мол молодые не дают? Давали до жены :-D в целом за жизнь было 15 партнерш. То что нет секса в семье это отврат полнейший. Кстати испробовал схему, как выше тут писали, мол бери когда тебе надо. Ну скажу я вам, когда женщина секса не хочет то подрочить приятнее, чем так сексом заниматься. По хозяйству помогаю, стирает стиралка, убираюсь по выходным, так как чаще всего у меня 2 работы (удаленно клиентов обслуживаю) доход в регионе нормальный 100-140 тысяч. Я в целом открыто уже говорил, если так дальше будет продолжаться буду на стороне трахаться. Реакции ноль.

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Самое то главное, ой как поздно наткнулся на форум. Многое перечитал, куча похожих тем и статей...Отмотать бы время не женился бы...Но уже надо работать с тем, что есть. Развод - крайняя мера. Причем больше потому, что я эгоист. Я делиться вообще ничем не люблю и не с кем. Но ребенку и жене всегда лучшее беру и айфоны, и айпады и машину по лучше и тд и тп.

Аватара пользователя
Мне только спросить
старейшина
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: 21.09.20 18:14
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Мне только спросить » 11.05.21 14:54

prooofik писал(а):
11.05.21 14:29
Но ребенку и жене всегда лучшее беру и айфоны, и айпады и машину по лучше и тд и тп.
За что ты так ребенка не любишь? Думаешь, он в 18 лет тумблер на самостоятельную айфоножизнь переключит? Или ты до смерти ему все самое лучшее будешь покупать?

Ну а по жене, тут без комментариев.

prooofik
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28.02.21 15:02
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение prooofik » 11.05.21 14:57

Мне только спросить писал(а):
11.05.21 14:54
За что ты так ребенка не любишь? Думаешь, он в 18 лет тумблер на самостоятельную айфоножизнь переключит? Или ты до смерти ему все самое лучшее будешь покупать?

Ну а по жене, тут без комментариев.
Я образно. Просто беру все самое самое для них. Не жалею ни сил, ни средств, ни времени. По жене ясно. Несколько тем прочитал, как под копирку всё. Везде как про нас написано. Был секс да сплыл.

Аватара пользователя
Мне только спросить
старейшина
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: 21.09.20 18:14
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Мне только спросить » 11.05.21 15:15

prooofik писал(а):
11.05.21 14:57
Не жалею ни сил, ни средств, ни времени.
Начни жалеть. Поменяй отношение к себе. Глядишь и жена тоже поменяет.
Проблема в том, что для нее ты превратился в безусловный банкомат.
Прислуга.
А прислугу не хотят.

prooofik
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28.02.21 15:02
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение prooofik » 11.05.21 15:58

Осознать надо. Пока лишь осознал то, как жаль, что на форум так поздно наткнулся. На данный момент на распутье. Вроде всего три года семейной жизни а уже треш.

Аватара пользователя
Мне только спросить
старейшина
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: 21.09.20 18:14
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Мне только спросить » 11.05.21 16:13

prooofik писал(а):
11.05.21 15:58
Осознать надо.
Ага, осознавай.
prooofik писал(а):
11.05.21 14:29
Давали до жены в целом за жизнь было 15 партнерш.
Ну так ты наверное им ойфоны не дарил, и "всего себя" не отдавал. Поэтому и давали.

Аватара пользователя
Isakov
бывалый
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 07.05.21 17:58
Откуда: Домодедово
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Isakov » 11.05.21 18:24

prooofik писал(а):
28.02.21 15:16
отсутствует секс
Вероятность, что ее чпокает другой - 99%. Лучше разводись сейчас. Время хотя бы потеряешь с ней не так много. ДНК-тест на отцовство втихаря сделай.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Qzмич писал(а):
02.03.21 01:30
РС2П,которая будет давать тебе не два раза в месяц,а раз в два месяца
Не факт. Моя роднуля РС2П ненасытная, страстная, как швейная машинка активная.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
prooofik писал(а):
11.05.21 14:29
С двумя детьми разводиться идея так себе
Так себе - это если у тебя все с женой хорошо и у тебя просто возрастрной кризис. А у тебя с женой все очень плохо. И обязательно сделай тест на отцовство. Для собственного успокоения. Ее посвящать не надо

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
prooofik писал(а):
11.05.21 14:29
Но ребенку и жене всегда лучшее беру и айфоны
Вот поэтому она с тобой и живет. А как мужчину тебя просто не воспринимает

Аватара пользователя
Qzмич
старейшина
Сообщения: 2432
Зарегистрирован: 27.11.20 09:55
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Qzмич » 11.05.21 18:34

Isakov, а с куя ле твоя любимка РСП? Она ж вроде с мужем живёт, она пока не РСП,обычная замужняя шалава :trololo: .

Аватара пользователя
Isakov
бывалый
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 07.05.21 17:58
Откуда: Домодедово
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Isakov » 11.05.21 18:44

Qzмич писал(а):
11.05.21 18:34
с куя ле твоя любимка РСП
Не живет уже пару месяцев. Выгнала, я же писал.

prooofik
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28.02.21 15:02
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение prooofik » 12.05.21 00:48

Isakov писал(а):
11.05.21 18:31

Вероятность, что ее чпокает другой - 99%. Лучше разводись сейчас. Время хотя бы потеряешь с ней не так много. ДНК-тест на отцовство втихаря сделай.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Не факт. Моя роднуля РС2П ненасытная, страстная, как швейная машинка активная.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Так себе - это если у тебя все с женой хорошо и у тебя просто возрастрной кризис. А у тебя с женой все очень плохо. И обязательно сделай тест на отцовство. Для собственного успокоения. Ее посвящать не надо

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Вот поэтому она с тобой и живет. А как мужчину тебя просто не воспринимает
По ДНК да, давно хочу, чисто для себя. Как эта процедура проходит? Чтоб без посвящений? Так себе идея о разводе потому что официально работаю по белой зп...Половина сразу отлетать будет, что неприемлемо..Вероятность, что есть другой - отсутствует я считаю. Доступ к телефону ежедневный к соцсетям тоже. В основном дома с ребенком всегда.

Отправлено спустя 12 минут 47 секунд:
А так, самое веселое, что вечерами я гоняю в голове моменты из прошлого, ну понимаю, что влез в кабалу такую и анализирую. Понимаю, что по большей части уши развесил и больше женился для родителей(ну оленина, что тут сказать)...понимаю, что мне это всё вообще не надо было. Дома мне лет с 20 твердили, когда уже жену найдешь так бобылем и помрешь, дед так твердил постоянно, мать, отец...И что то сработало это глупейшее программирование. Спим кстати раздельно. Жена с ребенком 3х лет, ибо малая как хочет вьет веревки. А так за семьей жены наблюдаю у них получается 2 сестры мать и отец. Из отца веревки вьют. Что то начнет по своему делать как прикрикнут на мужика он сразу и замолкает. Со мной так не проходит конечно, остался еще порох, но чувствую, что семейная жизнь в таком виде это дичь.

Аватара пользователя
Мне только спросить
старейшина
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: 21.09.20 18:14
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Мне только спросить » 12.05.21 05:40

prooofik писал(а):
12.05.21 01:01
Спим кстати раздельно. Жена с ребенком 3х лет, ибо малая как хочет вьет веревки
:facepalm:
Это жена из тебя верёвки вьет.
Или она доче сказки до утра читает?

- Малая уснёт, давай в койку, трахаться хочу.
Всё.

Аватара пользователя
Василий3019
старейшина
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 01.09.19 11:17
Откуда: Львов
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Василий3019 » 12.05.21 06:36

prooofik, Нет секса,нет семьи. Ты думаешь,что-то изменить к лучшему. Увы. Только потратишь свое здоровье и полимеры. Не сможешь жить без секса. Прими решение. Ты у себя один.

Аватара пользователя
Достойная
старейшина
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 07.04.20 22:07
Пол: Ж

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Достойная » 12.05.21 07:04

prooofik, Эта ситуация с отсутствием интима может продлиться и десятилетия, а вы будете там терпеливо ждать, надеяться и верить. Тут нужен волшебный пендель. Иначе все так и будет скромно и вяло и сойдёт на нет. 1. Начните улучшать себя. Одежда, спорт. 2. Не лезьте к ней сами пока. Она расхотела, противны. Отстранитесь чуть. 3. Если она сама начнёт разговоры позже, четко обозначьте, что так жить больше не собираетесь. Она чувствует, что вы никуда не уйдёте и усе норм. Скажите, что у вас секс 1 раз в неделю минимум с ней или без неё. 4. Прекратите пока особо вкладывать в жену. Только самое необходимое.

Сиржант
аксакал
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: 05.01.19 21:09
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Сиржант » 12.05.21 07:46

Isakov, о. Насколько я помню из Вашей темы, ВыIsakov, - куколд со стажем, долго трахающий и лижущий роднульку в параллель с её нынешним супругом. Не?
А автор писал, что делиться не любит.

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
prooofik писал(а):
12.05.21 01:01
По ДНК да, давно хочу, чисто для себя. Как эта процедура проходит? Чтоб без посвящений?
Надите в сети сайт лаборатории, почитайте отзывы о ней. Потом "посмотрим зубки" у ребёнка, поюзаем ватной палочкой во рту у неё и у себя. И в пакетик. В лабе Вам выдадут. Или сами купите. И вуаля, всего 10(???)тыр и Вы в курсе.
Последний раз редактировалось Сиржант 12.05.21 07:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Мне только спросить
старейшина
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: 21.09.20 18:14
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Мне только спросить » 12.05.21 07:52

Достойная писал(а):
12.05.21 07:04
Скажите, что у вас секс 1 раз в неделю минимум с ней или без неё.
Ему чо, 78, чтобы секс раз в неделю?
Ему плять 28. Двацдать сцка восемь.
Секс должен быть каждый день. И не по разу.

Vlad1990
старейшина
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 07.11.20 10:46
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Vlad1990 » 12.05.21 07:54

prooofik писал(а):
28.02.21 16:16
Я порно ежедневно смотрю, приходится. Ну и экскременты люблю. Жена - не особо любит. Реально чаще просто лежит я же вижу и спрашиваю. Нафига заниматься если не хочешь? Говорит ну ты же хочешь. По быстрому мол можно... Это при том что это второй раз за месяц например. Я ради прикола на настенном календаре метки делаю. За январь 5 раз. За февраль - 0.
Вопрос 1,
Жена,надеюсь не относится к йопнутвм,которые грудью кормят до 5 лет?
Ты смотришь порно. Она это видела.
Может у нее комплекс,что тушка подвяла,сиськи не те,жопа не та.
Snaut79 писал(а):
28.02.21 19:47
Развестись и в ГБ. Если ниче не изменится то нах с пляжа. Жизнь у тебя одна, другой не будет.
Во Во. Алики на двоих и новую мандатру найти не проблема всегда.
Ясон писал(а):
01.03.21 15:41
Ты мало помогаешь ей по дому. Она очень устаёт. Ты должен её разгрузить. Возьми на себя уборку и стирку. И с ребёнком побольше давай ей отдыха. Займись им, а ей дай денег, пусть с подругой съездит в Питер, а летом в Турцию. Ей необходим отдых.
Дари ей цветы и подарки. Она должна чувстсовать себя женщиной. Не ругайся и не ссорься. Не реагируй остро на её претензии, старайся соглашаться с ней во всём. Она передохнёт, сбросит груз и её отпустит. Дай ей больше свободы - ты не представляешь себе, как хочется глоток свеженго воздуха, когда долгое время сидишь дома.
Она тебе об этгм говорила? Или камрады с форума придумали?
prooofik писал(а):
11.05.21 14:29
если так дальше будет продолжаться буду на стороне трахаться. Реакции ноль.
Маладца. После этого у нее желание появилось. Ага. Секс от страха.

Попробуй ее позажимать но!!! Нежно и пока без секса. Так,легонечко. В ушко подуй,по попе не шлепай,а просто проведи ладонью. Как она себя ведет? Если к груди прикоснешься,глаза опускает,плечами дергает? Может у нее там растяжка под титькой,и она тупо копмплексует. ( говорю на своем опыте,жена боялась с беременностью, что я ее хотеть не буду, но это я,спасибо форуму извел - не потаской а лаской(!!!!), теперь льнет как кошка,а родила Так хоть мослами не звенит и вес всего на 4,5 кило увеличился) если ты ее будешь насильно нагибать,будет хуже.
Попробуй пока тему секса вообще не поднимать. Просто ее трогай,отпиши,Как себя ведет.. Не надо вот этих ужимок-погуляем,цветочки,отдохнем. Она только еще сильнее занервничает.
Важный момент, вы спите вместе? Если ее сонную начать тихонько "склонять к сексу", как реагирует? Ночью сонная дает? Или голова болит,ты храпишь,я не могу спать.

Сиржант
аксакал
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: 05.01.19 21:09
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Сиржант » 12.05.21 07:56

prooofik писал(а):
12.05.21 01:01
так за семьей жены наблюдаю у них получается 2 сестры мать и отец. Из отца веревки вьют
Кмк, для людей живущих в социум и не особо задумывающихся о собственной жизни, изначально есть лишь одна модель семьи-та, где они выросли.
Поэтому к Вам так и относятся, как к папе в исходной семье жены.
Я, честно, не знаю что с этим делать. Сам, по итогу, скатился в своей семье к положению как у бывшего тестя и семьи не стало.
Наверное, есть такой путь, который вырулить поможет. Читайте форум.
Фильтруйте советы, пожалуйста, а то вон,
даже местные куколды распоясались, ррс пророчат и советы раздают.

Vlad1990
старейшина
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 07.11.20 10:46
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Vlad1990 » 12.05.21 08:01

Сиржант писал(а):
12.05.21 07:49
Надите в сети сайт лаборатории, почитайте отзывы о ней. Потом "посмотрим зубки" у ребёнка, поюзаем ватной палочкой во рту у неё и у себя. И в пакетик. В лабе Вам выдадут. Или сами купите. И вуаля, всего 10(???)тыр и Вы в курсе.
prooofik,
Погрешность большая. Либо с ребенком сходить погулять и зайти к стоматологу,терапевту " горлышко тетя врач смотрела".
Еще лучше-вызови на дом,пока ты с ребенком(!) - я так и сделал,вот в субботу пртедут,она с моей сеструхой на фитнесс.
Или пока жена гуляет 1,5 часа в день во дворе под балконом одна,я с малой дома. Позвонил договорился на время конкретное. И вообще никто ничего не знает. Только ты. И точно. Потом если ребенок ляпнет,скажи- приходил друг с женой врачом лором. Ты решил дочу научить горлышко смотреть.

Аватара пользователя
Isakov
бывалый
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 07.05.21 17:58
Откуда: Домодедово
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Isakov » 12.05.21 08:06

Vlad1990, Это советы из учебника для феминисток?
Все устают - на работе и дома. Даже на отдыхе устают от отдыха. И что все НЕ трахаются теперь? Ну если уж партнеры устали, или кто-то один, надо полежать полчасика, пососаться, погладиться и потом трахосекс. У автора другая проблема - жену либо обидел очень сильно когда-то давно, либо у нее другой мужик на уме.

Vlad1990
старейшина
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 07.11.20 10:46
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Vlad1990 » 12.05.21 08:18

Я и говорю,что усталосьть не причина,нет усталости,если конечно она кирпичи не таскает и обои не клеит круглосуточно в свободное время. Да и то,сексу это не помеха.

prooofik
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28.02.21 15:02
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение prooofik » 12.05.21 08:31

Vlad1990 писал(а):
12.05.21 07:54
Попробуй ее позажимать но!!! Нежно и пока без секса. Так,легонечко. В ушко подуй,по попе не шлепай,а просто проведи ладонью. Как она себя ведет?

не нравится, когда трогаешь вагину..Как бы смешно это не звучало. Да я вчера в принципе все понял. Подошел сзади, за грудь взял пообжимался и тд и тп..через какое то время спросил (уже потом, вечером, потому что увидел что реакция как на дедушку какого то). Мол тебе нравится когда грудь трогают? Нет не нравится. Не нравится ничего не чувтсвую. Ну в общем тут и дурачку ясно, что просто не хочет.

Отправлено спустя 59 секунд:
Сиржант писал(а):
12.05.21 07:56
Кмк, для людей живущих в социум и не особо задумывающихся о собственной жизни, изначально есть лишь одна модель семьи-та, где они выросли.
Поэтому к Вам так и относятся, как к папе в исходной семье жены.
Я, честно, не знаю что с этим делать. Сам, по итогу, скатился в своей семье к положению как у бывшего тестя и семьи не стало.
Наверное, есть такой путь, который вырулить поможет. Читайте форум.
Фильтруйте советы, пожалуйста, а то вон,
даже местные куколды распоясались, ррс пророчат и советы раздают.
Половину понятий не понимаю (сокращений). Про тестя потому и написал, что начинаю видеть аналогию в поведении. Я пресекаю эту ерунду.

Отправлено спустя 54 секунды:
Vlad1990 писал(а):
12.05.21 07:54
Жена,надеюсь не относится к йопнутвм,которые грудью кормят до 5 лет?
Ты смотришь порно. Она это видела.
Может у нее комплекс,что тушка подвяла,сиськи не те,жопа не та
Не, в плане воспитания ребенка вообще супер. Молодец прям. Порно да, в самый ответственный момент в ванную зашла.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Достойная писал(а):
12.05.21 07:04
prooofik, Эта ситуация с отсутствием интима может продлиться и десятилетия, а вы будете там терпеливо ждать, надеяться и верить. Тут нужен волшебный пендель. Иначе все так и будет скромно и вяло и сойдёт на нет. 1. Начните улучшать себя. Одежда, спорт. 2. Не лезьте к ней сами пока. Она расхотела, противны. Отстранитесь чуть. 3. Если она сама начнёт разговоры позже, четко обозначьте, что так жить больше не собираетесь. Она чувствует, что вы никуда не уйдёте и усе норм. Скажите, что у вас секс 1 раз в неделю минимум с ней или без неё. 4. Прекратите пока особо вкладывать в жену. Только самое необходимое.
Принял, попробую. Часть советов, что давали опробовал ну еще в прошлый раз. Не помогло, попробую это.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Мне только спросить писал(а):
12.05.21 05:40
Это жена из тебя верёвки вьет.
Или она доче сказки до утра читает?

- Малая уснёт, давай в койку, трахаться хочу.
Всё.
Не, привычка тупая. Я малую не укладываю, не хочу, не нравится мне эти слезы и истерики слушать. В итоге малая болела спала с нами, с тех пор так и спит только не с нами а с матерью, потому что я не хочу так спать.

Аватара пользователя
Мне только спросить
старейшина
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: 21.09.20 18:14
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Мне только спросить » 12.05.21 08:41

prooofik писал(а):
12.05.21 08:36
Мол тебе нравится когда грудь трогают? Нет не нравится.
Ну хотя бы сказал, что типа "Странно, другим нравится"...?

Отправлено спустя 18 минут 31 секунду:
Вот тут вот правильно говорят:
Достойная писал(а):
12.05.21 07:04
Она чувствует, что вы никуда не уйдёте и усе норм.
А должна почувствовать прямо, всеми точками.
Если уж и это не поможет...

Штуша-Кутуша
любитель
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 04.12.19 12:46
Пол: М

Что делать, когда нет близости?

Сообщение Штуша-Кутуша » 12.05.21 09:01

Isakov писал(а):
11.05.21 18:31
Вероятность, что ее чпокает другой - 99%. Лучше разводись сейчас. Время хотя бы потеряешь с ней не так много. ДНК-тест на отцовство втихаря сделай.
В этом случае вероятность чпока с "Васьком" явно ЗАНИЖЕНА! Если ОЖП ранее активно сексилась с конкретным мужиком, то резкое охлаждение к нему - это только появление более "привлекательного" или "говорливого" самца, которого эта ОЖП теперь желает! А с мужем сейчас... Ну это как горькая микстура при болезни - не хочется, даже противно, но нужно принимать. В этом возрасте ОЖП очень даже секАс уважают и обожают.
Насчет того, что "много сидит дома", "телефон доступен для проверки" и т.д. - это ни о чем не говорит, это как "отмазки для приезжих". ОЖП - это настолько ушлые и паскудные существа, которые могут и к соседу "за солью" зайти и в парке на прогулке, да даже в подъезде "за мусоропроводом". И сообщения "любовные" в телефоне убирать могут вовремя и мужиков в контактах обозначать "Маша" или "Наташа", да всего не перечислить. А, учитывая, что у тебя давно нормальный секс прекратился, то бэби, которое на подходе 100-пудово от "любимчика" с которым твоей роднульке "ХОЧЕТСЯ", а не от тебя - постылого и противного, но крайне нужного "банкомата" и содержателя "тихой гавани" для обогрева @опы и пропитания!
Читая твои "страдания", вспоминается народная шутка: "Так они и жили - спали врозь, а дети были!" Совсем испортилась твоя ОЖП, посему ей одна дорога - только "к старьевщику" на свалку истории...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ужесвободен и 19 гостей