переворот моей жизни

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Ответить
Firefly
посвященный
Сообщения: 16024
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Firefly » 05.06.21 18:26

Kollega_1 писал(а):
05.06.21 18:01
Дел на 5 минут (при мозгах).
Эх, какие мы все умные-благоразумные в чужих ситуациях.
Чужую беду руками разведу.
А со своей ничО не выруливается.

Знаете, когда мне жена брата устроила небольшой личный апокалипсис, то я отступила в сторону.
Его жена, его выбор, кто я такая вообще? Всего лишь сестра! А там целая жена, мать его детей!
Не прошло и четырёх лет, как жена брата устроила дикий, непотребнейший скандал нашей маме, своей свекрови.
И я знаю, что эта задача не имеет решения.
Мирного, нормального решения.
Потому что люди должны хотеть договориться.
Ни один конфликт на свете невозможно разрулить без доброй воли сторон.

В конфликте автора - три стороны. Автор, его жена и его мама.

Ну вот в теме автор написал, что у жены родители тоже не самые простые люди. Но он нашёл с ними общий язык.
А его жена не просто не захотела найти общий язык - имеет право не хотеть общаться с чужой крикливой теткой.
Она ещё и усугубляет все конфликтные ситуации.
Когда в костёр льют бензин, то он горит жарче и ярче.
Видимо, автор не сумел донести до своей жены простую вещь - его мама останется мамой при всех его жёнах.
Сарказм.

Или можно было предложить жене вариант, когда она вообще не общается с его родителями, но и он не общается с родителями жены.
Никаких общих семейных праздников.
Никакого общения с внуками родителей с двух сторон.
Если доводить ситуцию до абсурда, до надо идти до конца.

Давным давно у меня умирал отец.
Очень тяжело умирал от рака со множественными метастазами.
Мама боялась потерять работу - у неё на руках оставался сын подросток.
Я ушла с работы и почти год была с папой. На химиотерапиях, на облучениях. И потом, когда он совсем слёг была с ним дома весь день в будни. А мама вечером и в выходные.
Я была в этот год - живой труп. Морально, физически, эмоционально.
Муж меня полностью поддержал. Весь этот год он меня содержал и слова упрёка мне не сказал.
Что у меня есть своя семья и свой муж.
И ему не весело жить с человеком, который постоянно плачет вечером. Потому что днём плакать нельзя, надо держаться.
А мог бы и сказать. И что ему этот чужой умирающий мужик?
А муж и деньгами помогал - на лекарства, на взятки. Тогда трамал по бесплатным рецептам было не достать...
Прошло уже 25 лет. И многое с тех пор между мной и мужем случилось и произошло.
Но я ему до сих благодарна за то, что он тогда вёл себя, как очень великодушный человек.

Аватара пользователя
Bembi
аксакал
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 16.06.20 12:46
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Bembi » 05.06.21 19:41

Firefly писал(а):
05.06.21 17:40
если автор общается с мамой по телефону в присутствии жены.
меня бы тоже раздражали, когда мы гуляем или отдыхаем разговоры с мамой. Когда мы гуляем или проводим время вместе мы с мужем разговариваем между собой, а не с мамами.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Это не запрет на общение.

Firefly
посвященный
Сообщения: 16024
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Firefly » 05.06.21 19:44

Bembi писал(а):
05.06.21 19:42
Это не запрет на общение.
Запрет - это если вообще не разрешает общаться, да?

И вы так и не ответили на вопрос - вы лично исчезнете из жизни дочери, если её мужу вы будете поперёк горла?

Аватара пользователя
Bembi
аксакал
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 16.06.20 12:46
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Bembi » 05.06.21 19:54

Firefly писал(а):
05.06.21 17:40
можете честно ответить на вопрос.
достаточно будет общения на уровне вежливости. Но у меня нормальные со всеми отношения. Родители мужа просто привыкли продавливать как нужно им. Не через мужа, так даже через мою маму.)) Я не давлю на людей в принципе, даже на подчинённых, обычно помогаю, объясняю. И моя мама также, она уважает наши решения. Потому как наша семья-наша, и мы с мужем принимаем в ней решения, а не мама и папа.

Firefly
посвященный
Сообщения: 16024
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Firefly » 05.06.21 20:06

Bembi писал(а):
05.06.21 19:44
достаточно будет общения на уровне вежливости.
Я об этом и толкую.
Общение дистантное и вежливое.

Только ведь жену автора это не устраивает.
Она хочет полного прекращения общения.
Это практически автоматом означает и то, что внуков родители мужа не увидят.
Bembi писал(а):
05.06.21 19:54
Но у меня нормальные со всеми отношения.
У меня пока тоже.
Сын не женат. :)
Поскольку я вижу очень разные истории в жизни, в том числе и в своей семье, то могу сказать, что гипотетические ситуации разруливаются гораздо легче, чем реальные и твои собственные.
И когда не дают общаться с внуками - для бабушек это бывает большой проблемой.

Видите, когда вас спросили прямо - дважды, я и Скорпи - вы лично отойдёте? - вы ушли от ответа.
Сказали, что у вас все хорошо и ровно в отношениях с близкими.
Вам повезло.
А вот автору - не повезло.
И две тетки его распиливают, рвут на части.
У автора цугцванг.

Аватара пользователя
Bembi
аксакал
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 16.06.20 12:46
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Bembi » 05.06.21 20:13

Firefly писал(а):
05.06.21 20:06
Вам повезло
в чём? У меня была похожая ситуация с родителями мужа. Просто я не вступаю в открытые конфликты. И в результате всё равно сделаю так как я считаю нужным.Я в принципе знала что произойдёт в итоге.

Отправлено спустя 5 минут 15 секунд:
Firefly писал(а):
05.06.21 20:06
Видите, когда вас спросили прямо
я просто не представляю, как на уровне здрасти, до свиданья, можно дойти до того чтобы поругаться и были какие то запреты.))

Firefly
посвященный
Сообщения: 16024
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Firefly » 05.06.21 20:23

Bembi писал(а):
05.06.21 20:06
У меня была похожая ситуация с родителями мужа.
У меня тоже были разные сложности со свекровью.
И на уровне здрасьте - всего хорошего я могу общаться почти с кем угодно.
Особенно, если это нужно мужу.
И тоже делаю так, как считаю нужным, не вступая в открытую конфронтацию.
Тем более с родственниками мужа.
Это его зона ответственности. Его родные.

Аватара пользователя
Bembi
аксакал
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 16.06.20 12:46
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Bembi » 05.06.21 20:26

Firefly писал(а):
05.06.21 20:06
Она хочет полного прекращения общения
то что касается жены автора уже писала, что она эмоциональная. Время пройдёт, страсти улягутся и можно тогда поговорить о границах и мамой и с женой в ключе: "Мама я тебя люблю, и ты для меня всегда останешься мамой, пожалуйста будь вежлива и не провоцируй жену". А с женой тоже в ключе, "я тебя люблю, будь, пожалуйста с мамой повежливее. "

Firefly
посвященный
Сообщения: 16024
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Firefly » 05.06.21 20:29

Bembi писал(а):
05.06.21 20:19
можно дойти до того чтобы поругаться и были какие то запреты.))
Автор дошёл же.
И форумчанин Яябуга развёлся с женой и теперь будет воскресным папой для своих детей.
Просто потому что его жене не понравилось, что свекровь открыла дверцу только что купленного пустого шкафа.
У Яябуги жена вплоть до формулировок претензий совпадает с женой автора темы,
Её, видите ли, принижает свекровь, хваля своего сына.

Конечно, ушибленное эго стоит развода и лишения детей полной семьи.

Аватара пользователя
Bembi
аксакал
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 16.06.20 12:46
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Bembi » 05.06.21 20:30

Firefly писал(а):
05.06.21 20:23
на уровне здрасьте - всего хорошего я могу общаться почти с кем угодно.
я думаю, что кроме огурцов было что то ещё. Было недовольство до этого. И выступление мамы на юбилее очень странно для меня. Человек приехал, находится в гостях, и мама такое выдаёт. Ну это неприятно. Мама что-то потеряла контроль.)

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

переворот моей жизни

Сообщение Зануда » 05.06.21 20:32

Firefly писал(а):
04.06.21 23:42
Я кому-то лгу?
Это и не обязательно. Есть такое понятие - атмосфера лжи. Это когда все о ней знают, но вслух не проговаривают. Я допускаю, что ты адаптировалась к этой атмосфере, конечно...

Firefly
посвященный
Сообщения: 16024
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Firefly » 05.06.21 20:33

Bembi писал(а):
05.06.21 20:26
то что касается жены автора уже писала, что она эмоциональная.
Жена автора поставила ему ультиматум.
И ушла из дома.
Это - способ этой женщины решать имеющиеся проблемы.
Она точно так же убежала юбилея свекра. И когда автор пошёл за ней, то она убедила его уехать с праздника.
Её способ решения проблем - не переговоры, а уйти и поставить ультиматум.
Когда будут дети - с таким способом коммуникации будет сложно жить семьёй.
Чуть что не так - собрала детей и свалила.
Патамушта муж, например, не правильно детей воспитывает.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Зануда писал(а):
05.06.21 20:32
Есть такое понятие - атмосфера лжи.
Я никому не лгу.
Даже себе.
Как я распоряжаюсь временем своей жизни - это мое дело.
Разве нет?

Аватара пользователя
Bembi
аксакал
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 16.06.20 12:46
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Bembi » 05.06.21 20:38

Firefly писал(а):
05.06.21 20:33
Жена автора поставила ему ультиматум.
считаю, что совсем не общаться не получится. Не реально это.Может просто нужно выждать время.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

переворот моей жизни

Сообщение Зануда » 05.06.21 20:39

Firefly писал(а):
05.06.21 20:35
Я никому не лгу.
Даже себе.
Так тебе лгут, а ты терпишь. И возможно, догадываются, что ты в курсе. Это и есть то, о чем я говорю.
Firefly писал(а):
05.06.21 20:35
Как я распоряжаюсь временем своей жизни - это мое дело.
Разве нет?
Блин, нет. Жалко же тебя, я тебе симпатизирую. ;)

МАК_СИМ
бывалый
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 21.03.20 07:52
Пол: М

переворот моей жизни

Сообщение МАК_СИМ » 05.06.21 20:40

Мама та же женщина, мы тут на МД хаем рспшек, как мамаши оставляют детей без отцов, и я говорю мама это та же женщина, коли влип в брак под названием брак, ни мама ни мамина мама, вообще все женщины должны быть отлучены от новой семьи навсегда. Так что не надо воздвигать маму на пьедестал, это та же женщина, уважать, помогать да, ну а кто поможет Вам ОТЦЫ, которых эта мама отлучила и мозги ребенку промыла, А?!!! Мама звучит сильно, но та мама которая воспитывает своих детей в паре с ПАПОЙ, вот она МАМА. И я хочу чтоб мой ребенок послал куда подальше свою мамку, когда вырастит, ни от того что хочу гадине поднасрать, а лишь для того чтоб макака не привязала пацана к себе, сделав из него персонального помощничка в старости, вот она не мама. Она мразь, такая же как и ее мамаша, прожив свою жизнь проживет жизнь бж.

Firefly
посвященный
Сообщения: 16024
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Firefly » 05.06.21 20:42

Bembi писал(а):
05.06.21 20:29
Мама что-то потеряла контроль.)
Я предполагаю, что у мамы этого контроля в принципе не много.
И она бестактно ведёт себя не только с невесткой, но и с другими людьми.
Перевоспитывать пожилых людей - дело крайне неблагодарное.
И это лишнее.

Расстояние и дистанция. Единственный вариант.
Но жене автора этого мало.
Нужен полный бойкот.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Зануда писал(а):
05.06.21 20:40
Так тебе лгут, а ты терпишь.
Ну хорошо хоть, что я не лживая сцучка.
А то я прям распереживалась. 😛

Аватара пользователя
Bembi
аксакал
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 16.06.20 12:46
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Bembi » 05.06.21 20:50

Firefly, на уровень вежливости всё равно прийдётся выйти. Иначе только расходиться. По-другому никак.

Krisss
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 02.06.21 19:08
Пол: М

переворот моей жизни

Сообщение Krisss » 05.06.21 21:07

Firefly писал(а):
05.06.21 20:44
Перевоспитывать пожилых людей - дело крайне неблагодарное.
Перевоспитывать нет, но поменять свое поведение возможно, это я и пытался все время донести до жены, но все тщетно.
Firefly писал(а):
05.06.21 20:44
Нужен полный бойкот.
В этом плане были просветления до какого-то момента, надо было только время.
Но мать после юбилея не успокаивалась, ей хотелось помириться, добиться признания поговорить с ней, все это выливалось на меня...жена все это видя встала в позу, что еще больше подлило масла в костер как написали выше, у матери начались истерики на тему почему она меня не принимает, я же хорошая, я Вам помогала, не лезла и так далее. С моей стороны были предприняты несколько попыток объяснить и успокоить, но ничего не выходило, характер такой может ляпнуть...поругаться, а через 5 минут уже прошения просить, но и требовать взамен что бы простили, а если нет в ход уже манипуляшки идут, я то на них не ведусь, но все равно не приятно.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

переворот моей жизни

Сообщение Зануда » 05.06.21 21:17

Krisss писал(а):
05.06.21 21:07
характер такой может ляпнуть...поругаться, а через 5 минут уже прошения просить, но и требовать взамен что бы простили, а если нет в ход уже манипуляшки идут, я то на них не ведусь, но все равно не приятно.
Между матерью и годной теткой всегда выбирай тетку. Мать тебя все равно не разлюбит, а вот тетка может ;)

Firefly
посвященный
Сообщения: 16024
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Firefly » 05.06.21 21:21

Krisss писал(а):
05.06.21 20:44
это я и пытался все время донести до жены, но все тщетно.
Я думаю, что форумчанка Bembi права, что жена ещё очень молодая и эмоциональная.
Плюс вы маму 30 лет знаете и привыкли к её взрывному характеру.
Вашей жене не хочется прогибаться под чужую тетку.
Вот ещё.
Итог какой?
Вы мечетесь раненой белочкой между двух вздорных женщин - молодой и старой.
Трудный у вас выбор.
Только очень советую принимать жену обратно только на ваших условиях. Солидарна со Скорпи.
Никаких бойкотов вашей маме.

Понимаете, если бы вы сами приняли решение о том, что ваша мама и ваша жена не будут общаться из-за токсичности вашей мамы, как описывал свою ситуацию форумчанин Sawko, то это один расклад.
Это вы приняли решение, вы его реализуете, как глава семьи.

А в вашем случае получается, что жена вам диктует условия своего возвращения.
Вот тут проблема.
А не в вашей маме.
Жена уже с вами не может построить нормальную коммуникацию.
Хотя вы, судя по тому, как описываете ситуацию между женой и матерью, отнюдь не на стороне мамы.
Вы все время были на стороне жены. Максимально, насколько это было возможно.
И жена идёт все дальше и дальше.
Форумчанин Dabus вам выше об этом писал.

Отправлено спустя 10 минут 34 секунды:
Зануда писал(а):
05.06.21 21:17
Между матерью и годной теткой всегда выбирай тетку.
Сам факт постановки этого вопроса - Или я, или твоя мать - не к добру.
Я помнится на заре семейной жизни свалила из квартиры свекрови.
Молча, без малейших претензий, только с носильными вещами.
Муж сказал, что пойдёт со мной. Он видел, что происходило.
А потом его мама сказала, что покончит с собой, если он уйдёт жить отдельно.
Ну и все, муж с мамой остался.
А я сама по себе.
Он ко мне приезжал пару-тройку раз в неделю. После - деньги на тумбочке оставлял. Я сказала, чтоб без денег приезжал, а то это как-то странно выглядит. Мы ж муж и жОна.
Телефонов тогда не было. Ни мобильных, ни стационарных.
И вот мушшш приехал как-то внепланово, а я в кино ушла.
Чтобы не возвращаться в тёмную квартиру оставила свет включённым.
Муж ломился в пустую квартиру.
Так я его и застала - в ярости и в мыле.
Как же он орал!
Как потерпевший.
А потом его мама ко мне отпустила жить.
И мы нормально общаемся со свекровью.
Без особой любви, но вежливо.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15650
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: http://men6.ru
Пол: М

переворот моей жизни

Сообщение Зануда » 05.06.21 23:01

Firefly писал(а):
05.06.21 21:31
Сам факт постановки этого вопроса - Или я, или твоя мать - не к добру.
Он сам до этого довел. Если единственная проблема с этой теткой то, что у ней с мамой не сложились отношения - значит надо устранить ее общение с мамой, только и всего. А если мама будет на это обижаться - накуй маму тогда. Вот прям именно так. Со временем поумнеет, дай бог. Моя поумнела, хоть и не до конца. Три года отмороза понадобилось.

Firefly
посвященный
Сообщения: 16024
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

переворот моей жизни

Сообщение Firefly » 06.06.21 04:54

Зануда писал(а):
05.06.21 23:01
А если мама будет на это обижаться - накуй маму тогда. Вот прям именно так. Со временем поумнеет, дай бог. Моя поумнела, хоть и не до конца. Три года отмороза понадобилось.
Есть один важный нюанс.
И это ключевое во всей истории.
Ты САМ, в одно лицо принял решение о том, что с мамой не будешь общаться.
Тебе не какая-то тетка, девушка, женщина возлюбленная сказала - маму накуй, а то я уйду.
Понимаешь разницу?

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Bembi писал(а):
05.06.21 21:31
Иначе только расходиться. По-другому никак.
Вот и мне так кажется.
Или вежливая дистанция с редчайшим общением, или развод.

Аватара пользователя
Волчара шерстяной
бывалый
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 09.12.20 12:45
Пол: М

переворот моей жизни

Сообщение Волчара шерстяной » 06.06.21 11:17

Глупая высокомерная жена кошмарит мамкиного тюфяка за НЕмудрую маман. Батя алкаш ? Сестра наркоманка ? Давай уже, жги дальше ! Сериал можно снять ... Добавить настоящегомущину мачо-Василия, подвозящего жену с заявлением в ЗАГС на красном кабриолете, а автора спасёт от трагичного одиночества знойная блондинка с резиновыми губами, активно поедающая мамкины соленья под батин самогон, автор счастлив, моет на кухне посуду под одобрительные кивки его отца. В конце мать подходит к красиво-сидящей на белом стуле новой семейной роднуличке с ровной спиной и прикрывая глаза говорит : - "Доченька ! Я ждала тебя всегда". Я благодарна тебе, что ты обуздала моего идиота (кивая в сторону кухни).
После чего блондинка под предлогом неотложных дел в "Газпромнефтебанке" едет в чулках в офис к своему шефу. Автор круговыми движениями наносит мыло на губку для мытья посуды, как учила его мать. Батя наливает мутную в стакан.
И все на своих местах. Все счастливы.

Аватара пользователя
Мне только спросить
старейшина
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 21.09.20 18:14
Пол: М

переворот моей жизни

Сообщение Мне только спросить » 06.06.21 11:38

Firefly писал(а):
05.06.21 01:24
Автор, как минимум трижды принял сторону жены в конфликте с мамой
Патамушта талпайоп. После первого конфликта не поставил ни маму ни жену на место. Соплежуй.

Kollega_1
аксакал
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 24.02.21 16:56
Пол: М

переворот моей жизни

Сообщение Kollega_1 » 06.06.21 12:02

Krisss, а у тебя есть братья, сестры? У них есть семьи? Там как общение с твоими родителями?
Firefly писал(а):
05.06.21 17:40
Ваша дочь вышла замуж за человека, с которым вы не нашли общий язык. Или он с вами его не нашёл.
И результат будет таким: на семейные праздники дочь будет приезжать без семьи.
Сможете навсегда отступиться ради дочери и её семейного счастья?
Жуть!!! А Вы считаете правильным разрушить брак дочери, оставить своих внуков без отца ради того, чтобы доча с внуками под боком сидели? Или приезжала все равно... без семьи?
Krisss писал(а):
05.06.21 18:14
2. Мой разговор с матерью, что извини она не будет с тобой общаться - может быть когда-нибудь, я ее выбрал, я буду с ней жить. В ответ я получу кучу манипуляций и истерик со стороны матери, что так не положено, что она так не приемлет и пеняй тогда на себя.
Классика! Автор, ты сам все написал! Осталось тебе понять то, что ты написал... К огромному сожалению, это не материнская любовь и не забота о тебе. Это эгоизм, страхи, фобии и собственничество твоей мамы.
Krisss писал(а):
05.06.21 18:14
3. Все таки удастся уговорить пока еще жену поехать и поговорить с мамой, разрешить этот конфликт и расставить границы. Очень маловероятный вариант!
Это самый бесполезный вариант. Первое, тебе нужно разобраться в себе, именно в себе. Сложно, но все инвестиции в себя самые рациональные. Второе, ТЕБЕ нужно поговорить с женой и прийти к решению как жить дальше. Не призываю прекратить общение. Да, с начала его сократить, дать страстям улечься, а далее продумать возможное развитие. Третье, ТЕБЕ нужно довести информацию до мамы. Не от нее получить указания, не слушать ее истерики и манипуляции, а тихо, спокойно, культурно довести...
Firefly писал(а):
05.06.21 18:26
В конфликте автора - три стороны. Автор, его жена и его мама.
Да нет там конфликта. Есть токсичная мама, маменькин сын и жена.
Firefly писал(а):
05.06.21 18:26
Или можно было предложить жене вариант, когда она вообще не общается с его родителями, но и он не общается с родителями жены.
Не надо ничего предлагать, нужно установить границы (совершенно не обязательно запреты и ограничения) и требовать их неукоснительного соблюдения. Автору требовать.
Firefly писал(а):
05.06.21 20:44
Перевоспитывать пожилых людей - дело крайне неблагодарное.
И это лишнее.

Расстояние и дистанция. Единственный вариант.
Но жене автора этого мало.
Нужен полный бойкот.
По первой части - золотые слова!!
А вот где вы видите полный бойкот... ну ни разу не вычитал. Жена пыталась наладить общение, 3 года старалась проявлять уважение, охренела. Сейчас выстраивает свои ЛИЧНЫЕ границы, но ни разу не запрещала общаться Автору и не призывала его к бойкоту.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 23 гостя