Жене не хватает общения?

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Ответить
Dabus
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 19.03.21 21:38
Откуда: Дефолт-Сити
Пол: М

Жене не хватает общения?

Сообщение Dabus » 20.10.21 23:22

IvKolmo писал(а):
20.10.21 22:56
Иногда мне звонит сын и очень странно спрашивает, заберу ли я их с сестрой на выходные.
Я своим в какой-то момент сказал так: это - ваш и мой, наш дом. Вы можете сюда вернуться в любой момент, никого не спрашивая и ничего не объясняя, я вас всегда приму, у меня всегда для вас есть чистая постель и горячий ужин. А в гости, в т.ч. и к маме, вы можете ходить как вам захочется, мало ли ещё у неё будет домов и гостей :)
IvKolmo писал(а):
20.10.21 22:56
хочет чаю, и хочет сплавить детей.
ну вот, что и требовалось доказать. Твоя задача - сидеть на берегу реки и ждать, как тот китаец из поговорки.
IvKolmo писал(а):
20.10.21 22:56
дома пробую супы понемного
во, я тоже с супов начинал, потому что люблю их, по памяти воспроизводил то, как моя мама готовила. Сначала попроще, потом посложнее, сейчас получается очень хорошо, на мой взгляд.

sunrise136
старейшина
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 07.10.21 16:11
Пол: Ж

Жене не хватает общения?

Сообщение sunrise136 » 20.10.21 23:25

IvKolmo писал(а):
20.10.21 23:11
Это, мягко говоря, неприятно.
Даже здесь Вы говорите, что Вам "мягко" неприятно. Это не неприятно, это чудовищно, и даже не то, что делала Ваша БЖ, а то, что Вы это позволяли.
IvKolmo писал(а):
20.10.21 23:11
если бы я сейчас зашёл к ней с миллионом рублей, она бы мне отдала детей.
ужос, где ты, дети??

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Хатуль Мадан писал(а):
20.10.21 23:16
Как старый университетский профессор йа научил тока трахаццО.
я так и не поняла, ты занимаешься физикой химических реакций или химией мпо?

IvKolmo
любитель
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 11.08.21 13:20
Пол: М

Жене не хватает общения?

Сообщение IvKolmo » 21.10.21 09:01

sunrise136 писал(а):
20.10.21 23:13
да, больше шансов, а так только скайп
возможно, я буду удаленно 50/50 работать из своего города. Этот вопрос сейчас один из основных.
Dabus писал(а):
20.10.21 23:22
Я своим в какой-то момент сказал так: это - ваш и мой, наш дом. Вы можете сюда вернуться в любой момент, никого не спрашивая и ничего не объясняя, я вас всегда приму, у меня всегда для вас есть чистая постель и горячий ужин.
это крутая фраза, спасибо. Поговорю со своими в выходные на эту тему, тем более что так и есть. Сын так вообще тащится от жизни в доме за городом. Правда в этом и проблема. Туда не ходят автобусы даже.
Dabus писал(а):
20.10.21 23:22
А в гости, в т.ч. и к маме, вы можете ходить как вам захочется, мало ли ещё у неё будет домов и гостей
кстати сын уже спрашивал, почему так произошло. Что вы своим детям говорили об этом? Выкладывали все, как есть? Если я буду молчать на эту тему, то он начнет обсуждать со своим кругом общения, и кто знает, что там ему наговорят.
Dabus писал(а):
20.10.21 23:22
ну вот, что и требовалось доказать. Твоя задача - сидеть на берегу реки и ждать, как тот китаец из поговорки.
Собственно, я пока и жду :) быт наладил, навыки в кулинарии подтяну, надо перекрыть все плюсы бж в бытовом плане.
sunrise136 писал(а):
20.10.21 23:30
Даже здесь Вы говорите, что Вам "мягко" неприятно. Это не неприятно, это чудовищно, и даже не то, что делала Ваша БЖ, а то, что Вы это позволяли.
"мягко" это просто вводная конструкция без особого смысла. Сейчас уже не психую на эту тему, поэтому писать тут эмоционально не вижу повода. Я не позволял, а снизил контроль и переключил все свое внимание в работу, не замечал очевидных звоночков. Не было времени разбираться в отношениях, поэтому просто верил ей.
sunrise136 писал(а):
20.10.21 23:30
ужос, где ты, дети??
не понял, о чем вы

Отправлено спустя 16 минут 10 секунд:
Хатуль Мадан писал(а):
20.10.21 23:16
С такой макакой как у автора? Я сильно сомневаюсь.
бж с детьми вообще не говорит. это можно назвать воспитанием? только бытовые потребности. отчего, я думаю, они и бегут ко мне - просто поболтать, рассказать о чем-то. я не сижу в телефоне, когда разговариваю с ними, вообще стараюсь с уважением относить к ним

sunrise136
старейшина
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 07.10.21 16:11
Пол: Ж

Жене не хватает общения?

Сообщение sunrise136 » 21.10.21 09:20

IvKolmo писал(а):
21.10.21 09:01
возможно, я буду удаленно 50/50 работать из своего города
так Вы не уезжаете с концами?
IvKolmo писал(а):
21.10.21 09:01
Не было времени разбираться в отношениях, поэтому просто верил ей.
Автор, а Вы читали название Вашей темы?
IvKolmo писал(а):
21.10.21 09:01
не понял, о чем вы
извините, не обращайте внимание, это про чилдрена

IvKolmo
любитель
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 11.08.21 13:20
Пол: М

Жене не хватает общения?

Сообщение IvKolmo » 21.10.21 09:48

sunrise136 писал(а):
21.10.21 09:20
так Вы не уезжаете с концами?
вообще изначально планировал уехать с концами, еще до развода. сейчас в поиске решения, чтобы и не рушить отношения с детьми, и карьерные амбиции удовлетворить. похоже, теперь это вещи несовместимые, либо частично удаленная работа, вопрос в согласии работодателя.
sunrise136 писал(а):
21.10.21 09:20
Автор, а Вы читали название Вашей темы?
я зашел сюда с этим вопросом, который отмел уже на первых двух страницах. тогда уже все случилось, мне было сказано, что ей нужно общаться с людьми (почему-то это были ОМП в основном). что это просто общение, и вообще ей одной комфортнее, а отношения вообще не нужны. как-то так. я поставил логичный, как мне казалось, на тот момент вопрос: дело ли во мне? потом накопал косвенные улики, и все стало ясно.
Честно говоря, потерял суть разговора :) я не отрицаю, что мой косяк есть, выводы для себя я сделаю, когда все кончится. Очень не хочу такой же судьбы для дочери, о чем выше и написал

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
IvKolmo писал(а):
21.10.21 09:48
либо частично удаленная работа
но жить на два города - та еще радость. во-первых, большая статья расходов, во-вторых, не знаю, на сколько меня хватит, ездить туда-сюда

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Жене не хватает общения?

Сообщение Хатуль Мадан » 21.10.21 09:56

sunrise136 писал(а):
20.10.21 23:30
я так и не поняла, ты занимаешься физикой химических реакций или химией мпо?
:lol: :lol: Не, теоретической нанофизикой. На досуге. В свободное от работы время. :lol:

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
IvKolmo писал(а):
21.10.21 09:17
бж с детьми вообще не говорит. это можно назвать воспитанием? только бытовые потребности. отчего, я думаю, они и бегут ко мне - просто поболтать, рассказать о чем-то. я не сижу в телефоне, когда разговариваю с ними, вообще стараюсь с уважением относить к ним
Я не об этом. А о том, что макака вполне может тебе доступ к детям перекрыть.

sunrise136
старейшина
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 07.10.21 16:11
Пол: Ж

Жене не хватает общения?

Сообщение sunrise136 » 21.10.21 10:27

IvKolmo писал(а):
21.10.21 09:50
сейчас в поиске решения, чтобы и не рушить отношения с детьми, и карьерные амбиции удовлетворить
не хотела бы я оказаться на Вашем месте, с одной стороны - карьера/работа - основный вектор для мужчины, с другой стороны дети.
IvKolmo писал(а):
21.10.21 09:50
либо частично удаленная работа
IvKolmo писал(а):
21.10.21 09:50
но жить на два города - та еще радость. во-первых, большая статья расходов, во-вторых, не знаю, на сколько меня хватит, ездить туда-сюда
сможете! насколько Вас хватит, поймёте позже. Но насколько такой формат будет эффективен для работы - вопрос.

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:
IvKolmo писал(а):
21.10.21 09:50
Очень не хочу такой же судьбы для дочери
Извините, у Вашей бж всё сложилось хорошо, хороший муж , хорошие дети, она обеспечена, привлекательна, общается, развивается, у неё всё пучком, у неё плохая судьба?

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Хатуль Мадан писал(а):
21.10.21 09:58
Не, теоретической нанофизикой. На досуге. В свободное от работы время.
многостаночник :)

IvKolmo
любитель
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 11.08.21 13:20
Пол: М

Жене не хватает общения?

Сообщение IvKolmo » 21.10.21 10:37

sunrise136 писал(а):
21.10.21 10:32
Но насколько такой формат будет эффективен для работы - вопрос.
уже сейчас можно сказать, что будет быстро расходоваться кредит доверия ко мне. до первого срочного случая, когда меня не окажется на месте.
sunrise136 писал(а):
21.10.21 10:32
Извините, у Вашей бж всё сложилось хорошо, хороший муж , хорошие дети, она обеспечена, привлекательна, общается, развивается, у неё всё пучком, у неё плохая судьба?
через некоторое время можно будет сделать выводы, стоило ли оно того. чем она обеспечена? половину всего я забираю, она об этом знает. Скоро и работы у нее не будет. Навыков у нее каких-то крутых нет, чтобы найти себе хорошую работу, связей тоже никаких. Сейчас ей кайфово, да, до поры...
Хатуль Мадан писал(а):
21.10.21 09:58
Я не об этом. А о том, что макака вполне может тебе доступ к детям перекрыть.
да, такое возможно, к сожалению, если меня не будет в городе

Отправлено спустя 37 секунд:
sunrise136 писал(а):
21.10.21 10:34
хороший муж
мы ж развелись :)

Аватара пользователя
Hromonog
старейшина
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 01.08.18 12:28
Пол: М

Жене не хватает общения?

Сообщение Hromonog » 21.10.21 10:38

sunrise136 писал(а):
20.10.21 23:30
Это не неприятно, это чудовищно, и даже не то, что делала Ваша БЖ, а то, что Вы это позволяли.
Классический бабский переворот с ног на голову. Мужиг, ты виноват что позволял своей "неразумной" бабе гулять. :).).

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Жене не хватает общения?

Сообщение Хатуль Мадан » 21.10.21 10:40

IvKolmo писал(а):
21.10.21 10:37
если меня не будет в городе
Да и если будешь тоже.
sunrise136 писал(а):
21.10.21 10:34
Извините, у Вашей бж всё сложилось хорошо, хороший муж , хорошие дети, она обеспечена, привлекательна, общается, развивается, у неё всё пучком, у неё плохая судьба?
Так это все она уже просрала. И все пройдет, как с белых яблонь дым. (с)

sunrise136
старейшина
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 07.10.21 16:11
Пол: Ж

Жене не хватает общения?

Сообщение sunrise136 » 21.10.21 10:44

Hromonog писал(а):
21.10.21 10:38
Мужиг, ты виноват
где я писала, что Автор виноват? классический мужицкий переворот с ног на голову. Автор жил так, как считал нужным, где он виноват?

Отправлено спустя 53 секунды:
IvKolmo писал(а):
21.10.21 10:37
мы ж развелись
был, сейчас хороший БМ

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
IvKolmo писал(а):
21.10.21 10:37
до поры...
посидите на берегу реки

Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:
Хатуль Мадан писал(а):
21.10.21 10:40
Так это все она уже просрала
это ты так считаешь, исходя из жизненного опыта и теоретических знаний теоретической нанофизики :lol:
БЖ Автора, наверняка, воспринимает по другому, а также много других людей

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Жене не хватает общения?

Сообщение Хатуль Мадан » 21.10.21 10:59

sunrise136 писал(а):
21.10.21 10:55
БЖ Автора, наверняка, воспринимает по другому, а также много других людей
Так а кто им доктор? И что они будут петь, когда обьективная реальность выдаст волшебный подсрачник?

IvKolmo
любитель
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 11.08.21 13:20
Пол: М

Жене не хватает общения?

Сообщение IvKolmo » 21.10.21 11:01

sunrise136 писал(а):
21.10.21 10:45
был, сейчас хороший БМ
наоборот, козел, денег не плачу (жду алименты по суду) :) квартиру отнимаю, все свои "игрушки" забрал, машину ее пилю.
sunrise136 писал(а):
21.10.21 10:45
Автор жил так, как считал нужным, где он виноват?
Hromonog писал(а):
21.10.21 10:38
Классический бабский переворот с ног на голову. Мужиг, ты виноват что позволял своей "неразумной" бабе гулять. .).
Я поступал так, как считал нужным, доверял. бж тоже свой выбор сделала самостоятельно. я считаю, что неправильный выбор, т.к. в перспективе вижу только проблемы для всех.
Хотя до первого случая в 2014 году я работой так загружен не был, и внимание "удилял". Да и хер с ней, с бж этой...
sunrise136 писал(а):
21.10.21 10:55
посидите на берегу реки
в этом вопросе да, мне очень неприятно, что она там с кем-то и где-то. я до сих пор охреневаю от происходящего, и иногда кажется, что это вообще сон. Но я принял это как неизбежное последствие, которое пройдет. Просто терплю.
sunrise136 писал(а):
21.10.21 10:55
БЖ Автора, наверняка, воспринимает по другому, а также много других людей
такое ощущение, что бж вообще не смотрит дальше, чем на 5 дней. да и раньше за планированием жизни в долгосрочной перспективе замечена не была, плывет по течению.
Хатуль Мадан писал(а):
21.10.21 10:40
Да и если будешь тоже.
неее, сейчас, когда я забираю детей, пусть и таким способом, она наверняка рада, что может проводить вечера и ночи в свободе и общении, за чашкой чая. с подругой в клуб сходить тоже не проблема.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Жене не хватает общения?

Сообщение Хатуль Мадан » 21.10.21 11:05

IvKolmo писал(а):
21.10.21 11:01
такое ощущение, что бж вообще не смотрит дальше, чем на 5 дней. да и раньше за планированием жизни в долгосрочной перспективе замечена не была, плывет по течению.
Ну так известный факт-бабы не способны к стратегическому планированию.
sunrise136 писал(а):
21.10.21 10:34
многостаночник
Ога, ога. А исчо и шахматист до кучи. :lol:

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
IvKolmo писал(а):
21.10.21 11:01
неее, сейчас, когда я забираю детей, пусть и таким способом, она наверняка рада, что может проводить вечера и ночи в свободе и общении, за чашкой чая. с подругой в клуб сходить тоже не проблема.
Это пока васьки не посливались. А как сольются, то может быть адЪ и израиль.

sunrise136
старейшина
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 07.10.21 16:11
Пол: Ж

Жене не хватает общения?

Сообщение sunrise136 » 21.10.21 11:06

Хатуль Мадан писал(а):
21.10.21 10:59
обьективная реальность выдаст волшебный подсрачник
пока волшебный подсрачник выдали Автору, не так ли

IvKolmo
любитель
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 11.08.21 13:20
Пол: М

Жене не хватает общения?

Сообщение IvKolmo » 21.10.21 11:10

Хатуль Мадан писал(а):
21.10.21 11:06
Ну так известный факт-бабы не способны к стратегическому планированию.
если бы вы знали моего босса, она топ-менеджер, андроид... иногда удивляюсь ее способности сделать что-то сейчас, чтобы через пару лет это стрельнуло в нужном месте. то, как она продумывает все, впечатляет.
Хатуль Мадан писал(а):
21.10.21 11:06
Это пока васьки не посливались. А как сольются, то может быть адЪ и израиль.
я поэтому сейчас и изолировался от нее, чтобы к описанному вами моменту иметь устойчивую психику хотя бы. и детей беру ради себя исключительно, а не чтобы ей время свободное дать.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Жене не хватает общения?

Сообщение Хатуль Мадан » 21.10.21 11:11

sunrise136 писал(а):
21.10.21 11:06
не так ли
Нет. Потому что автор рога спилил. Даже бытовуху изьять решился. Ну а далее, цыплят будем по осени считать. ;)

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
IvKolmo писал(а):
21.10.21 11:10
если бы вы знали моего босса, она топ-менеджер, андроид... иногда удивляюсь ее способности сделать что-то сейчас, чтобы через пару лет это стрельнуло в нужном месте. то, как она продумывает все, впечатляет.
Я одну банальность уже который раз пишу. Что есть исключения, лишь подтверждающие правила.

sunrise136
старейшина
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 07.10.21 16:11
Пол: Ж

Жене не хватает общения?

Сообщение sunrise136 » 21.10.21 11:18

IvKolmo писал(а):
21.10.21 11:01
наоборот, козел, денег не плачу (жду алименты по суду) квартиру отнимаю, все свои "игрушки" забрал, машину ее пилю.
алименты по суду - правильно. Вам доставляет удовольствие, что Вы бж опускаете по финансовым вопросам?
пысы: если Вы не хотите видеть меня в Вашей теме, я уйду, просто зацепило

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
IvKolmo писал(а):
21.10.21 11:01
неее, сейчас, когда я забираю детей, пусть и таким способом, она наверняка рада, что может проводить вечера и ночи в свободе и общении, за чашкой чая. с подругой в клуб сходить тоже не проблема.
самое главное, что Вы общаетесь с детьми, а не то, что бж может в это время пить чай

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Хатуль Мадан писал(а):
21.10.21 11:13
Потому что автор рога спилил
схватил подсрачник и спилил, ёжики они такие, пока не дашь подпопник - не полетит

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Хатуль Мадан писал(а):
21.10.21 11:06
А исчо и шахматист до кучи.
а крестиком?

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Жене не хватает общения?

Сообщение Хатуль Мадан » 21.10.21 11:25

sunrise136 писал(а):
21.10.21 11:22
ёжики они такие, пока не дашь подпопник - не полетит
Согласен, еж-птица гордая. 8-)
sunrise136 писал(а):
21.10.21 11:22
схватил подсрачник и спилил
Вряд ли это бж порадовало. Макаки они такие, пекуться о статусе.

Отправлено спустя 38 секунд:
sunrise136 писал(а):
21.10.21 11:23
а крестиком?
Это к Патрикеевне, она могет. :lol:

IvKolmo
любитель
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 11.08.21 13:20
Пол: М

Жене не хватает общения?

Сообщение IvKolmo » 21.10.21 11:26

sunrise136 писал(а):
21.10.21 11:18
алименты по суду - правильно. Вам доставляет удовольствие, что Вы бж опускаете по финансовым вопросам?
у меня нет цели опустить ее. тут во многих темах есть такое, что у бм копится долг по алиментам, когда те платили что-то без суда. детям я все сам сейчас оплатил, вижу их, общаюсь, голодными не оставлю, одежду кое-какую дочке купил, не устоял, порадовать хотелось. сумму на алименты откладываю просто.
по работе тоже не все просто. я ее сюда притащил как свою жену. там целое подразделение таких. если она мне не нужна более, зачем мне иметь обязательства перед ее боссом, с которым была договоренность?
sunrise136 писал(а):
21.10.21 11:18
пысы: если Вы не хотите видеть меня в Вашей теме, я уйду, просто зацепило
я не обиженка, написал тут тему, т.к. реально было хреново. и сейчас хреново иногда, хотя, казалось бы, причин-то и нет. поэтому я рад общению, где можно высказаться, чтобы убрать недосказанность, которую, признаюсь, хочется вывалить бж в грубой форме. и форум мне очень помог. Всегда всех слушаю и открыт для критики и мнений

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
sunrise136 писал(а):
21.10.21 11:23
самое главное, что Вы общаетесь с детьми, а не то, что бж может в это время пить чай
будет и на моей улице чай, но пока не особо тянет, если честно. правда с несколькими ОЖП непринужденно общаюсь.
sunrise136 писал(а):
21.10.21 11:23
схватил подсрачник и спилил, ёжики они такие, пока не дашь подпопник - не полетит
ну дали и дали. неожиданно и неприятно, но я не умер же :)
Хатуль Мадан писал(а):
21.10.21 11:26
Макаки они такие, пекуться о статусе.
бэ очень волнуется о том, что о ней думают окружающие. сначала не хотела идти на работу, т.к. считала, что все будут показывать на нее пальцем. но сработалась в итоге. сейчас правда новая волна сплетен пойдет

Аватара пользователя
Hromonog
старейшина
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 01.08.18 12:28
Пол: М

Жене не хватает общения?

Сообщение Hromonog » 21.10.21 11:31

IvKolmo писал(а):
21.10.21 11:01
такое ощущение, что бж вообще не смотрит дальше, чем на 5 дней.
"Она просто лёгкая!"©

IvKolmo
любитель
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 11.08.21 13:20
Пол: М

Жене не хватает общения?

Сообщение IvKolmo » 21.10.21 11:32

sunrise136 писал(а):
21.10.21 11:23
Вам доставляет удовольствие, что Вы бж опускаете по финансовым вопросам?
надо было ей продумать этот момент наверное, когда она принимала решение. я ей теперь ничем не обязан. детям - да. ей - нет.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Hromonog писал(а):
21.10.21 11:31
"Она просто лёгкая!"©
:)

sunrise136
старейшина
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 07.10.21 16:11
Пол: Ж

Жене не хватает общения?

Сообщение sunrise136 » 21.10.21 11:38

IvKolmo писал(а):
21.10.21 11:26
у меня нет цели опустить ее
я спросила, доставляет ли Вам удовольствие такой подход

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Хатуль Мадан писал(а):
21.10.21 11:26
Это к Патрикеевне, она могет.
на самом деле я недавно узнала, что это искусство и очень сложное

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25222
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Жене не хватает общения?

Сообщение Хатуль Мадан » 21.10.21 11:46

sunrise136 писал(а):
21.10.21 11:41
что это искусство и очень сложное
Да, так и есть. Любое рукоделие - вещь непростая. Но если нравиться, то все легко идет.

IvKolmo
любитель
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 11.08.21 13:20
Пол: М

Жене не хватает общения?

Сообщение IvKolmo » 21.10.21 11:50

sunrise136 писал(а):
21.10.21 11:41
я спросила, доставляет ли Вам удовольствие такой подход
мне ни радостно, ни грустно. именно оттого, что у нее проблемы с деньгами. может потому, что отчасти эти проблемы могут спроецироваться на меня.
но в целом желание, чтобы ей было плохо, есть. не в плане денег

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot], Вебкаменщик, Мне только спросить и 31 гость