Семья затрещала после 25 лет совместной жизни

[АнклБоб]

Ну бред же, явный бред, пытаться запустить самолетик вертикально

Опять ты уводишь разговор в другую плоскость.

...Ну да ладно.

[Кармен]

когда человек начинает скандал, вопли и истерики - он получает не решение вопроса, а именно скандал и ругань.

Согласна

Я никогда ничью сторону не занимаю, а разбираюсь в проблеме так - как она есть.
Если человек не прав - я ему это и скажу.
Без разницы - жена это или ребенок.

Признать правоту это и есть «занять сторону»,если вы еще и отчитываете жену при ребенке то это совсем капец.

Отправлено спустя 59 секунд:
И все таки,на какую тему конфликты?

[Владислав71]

И все таки,на какую тему конфликты?

Да все как и у всех.
С сыном - бытовуха обычная.
Школа, не сидеть долго за компьютером, убираться в комнате и т.д. - Вы выше уже сами все описали.

С дочерью - я вообще не понимаю - что там сейчас у них.
Сегодня дети улетели в свадебное путешествие. Мне фото прислали с самолета.
Привет передали. А ей - нет.
Вот она сейчас на них обиделась опять.
Сидит дуется, переживает.

Отправлено спустя 12 минут 17 секунд:

Признать правоту это и есть «занять сторону»,если вы еще и отчитываете жену при ребенке то это совсем капец.

Это тяжелый вопрос.
Я так понимаю, что Вы намекаете на то, что по умолчанию позиция жены/женщины - она безупречна и непогрешима.
Но человек несовершенен.
Он иногда ошибается и бывает неправ.

Вот хорошо - как женщина объясните мне. Как это должно происходить.
Предположим - идет ругань, выяснение отношений.
И предположим точно всем понятно - что жена в этом конфликте неправа.

И что должен я сделать по вашему?
Ну если она реально неправа!
Естественно если есть возможность - я просто дистанцируюсь и уйду куда нибудь.
Но если меня уже втянули в эту разборку. И нужно продемонстрировать свою точку зрения!

Судя по Вашей позиции я безусловно должен поддержать жену и с пеной у рта отстаивать ее точку зрения, не смотря на то что она ошибочна и лично меня не устраивает?

Кстати ДА - жена именно это часто мне в вину и ставит. "Ты должен меня защищать и поддерживать во всем. Везде придерживаясь моей точки зрения"

А вот - с хера се? Если лично я эту точку зрения не поддерживаю!

Ну и надо понимать - это не внешний конфликт, где безусловно нужно вставать на сторону своей жены и ее защищать. А потом уже разбираться - что там и как.
Это - внутрисемейная разборка между самыми близкими членами семьи.
Кого тут от кого защищать?
А может наоборот детей нужно защищать от неправедного гнева?

[Goga73]

Владислав71
Почитал тему - все очень близко. Поэтому рискну высказаться:
1.У твоей ОЖП идет какой-то процесс (связанный с возрастом, отсутствием работы, взрослением детей), который и привел ее к состоянию СДС. Представляю, что она может сказать в запале Почему знаю? Потому что сам стал замечать за своей мадам какие-то совсем уж извращенные речевые формы по отношению к достаточно простым и понятным вещам. С возрастом у бап возрастает коэффициент СДС в разы. Приноровиться к воспитанию такой бабы можно, если не было измен-предательств и проч.
2.Старшую дочь уже никак не перевоспитать. Моему старшему 26, он вообще с матерью (первая БЖ) не общается. Решил так, и все. Так, что о дочери можно забыть и лезть к ней не стоит.
3.Младший сын пока еще в таком возрасте, что может мимикрировать в поставленных рамках. Моя младшая в 15-16 лет тоже стала малость посылать мать, пока они жили отдельно от меня (4.5 года). Как стали жить вместе, наоборот стала мать защищать, жалеть, ни одного плохого слова или конфликта. Так, что твой сын пока еще зависим от момента, при определенных обстоятельствах все может быть норм, если его мать перестанет СДСить.
4.По работе. Никуда не надо твоей Ж идти. Для нее это все - теория. Поздно уже. Моя 17 лет не работала, и смысла нет (не буду объяснять долго, нет смысла).

Ситуации у нас разные, но по возрасту (и детей ы т.ч.), времени совместной жизни, бапскому поведению, поведению детей общие черты просматриваются. Научись не переживать, бабу незаметно для нее строить (тут навык нужен), и не не бояться ее потерять. 51 год - вся жизнь впереди.

[Владислав71]

Это один глобальных холиваров - кто важнее для мужчины, жена или дети.
Нет ответа на него однозначного. Сложно все.
Когда жена пытается меня втягивать в эти разборки - я объясняю ей что вы все для меня одинаковы.
Это как разные пальцы, это как две ноги.
Какая вам лично разница - левая или правая нога у вас заболела?
Тут нельзя выбрать - какая нога важнее.
Они по факту - одинаковы.

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:

Почитал тему - все очень близко. Поэтому рискну высказаться:

Да - все примерно так я себе и сам представляю.
Самый прикол - эти все разборки от сытой спокойной жизни.
Дурью маются.
Я вот руку даю на отсечение - если бы была там внешняя угроза какая то - Предположим пришел я домой и сказал, что у меня теперь новая тетя, зовут Клава, прошу любить и жаловать - и жена и дочь мигом забыли бы все обиды и в едином порыве сплотились против внешнего врага!

[инуки]

Моя 17 лет не работала, и смысла нет (не буду объяснять долго, нет смысла).

А если вдруг она останется одна, ТТТ

Отправлено спустя 1 минуту :

дином порыве сплотились против внешнего врага!

Так делает Президент РФ

[Владислав71]

4.По работе. Никуда не надо твоей Ж идти. Для нее это все - теория. Поздно уже. Моя 17 лет не работала, и смысла нет (не буду объяснять долго, нет смысла).

Мы к такому же выводу пришли.
Ну куда реально ей идти сейчас?
Она 17 лет уже не работает. Из профессии своей - вылетела. Да и даже думать про нее не хочет.
Опыта у нее - нет уже никакого!
Куда идти - в пятерку за кассу?
Я предлагал ей пойти в компанию где я работаю. Менеджером куда нибудь в офис продаж. Недалеко от дома.
Но это надо учиться, надо стараться. Это ответственность.
Это же не так вот просто - захочу приду сегодня на работу, а захочу - нет.
Там реально работать надо, продажи делать.
Согласен - поздно уже метаться. Плохая это идея оказалась - оставить ее дома и не выходить на работу.
Но тогда это казалось крутым.
Я - начальник. Она - девкам своим всем носы утерла. Домохозяйка еп та.

А теперь по факту - у всех жизнь своя. На работе мы большую часть жизни все проводим.
А у нее кроме дома - и заняться нечем.

То же большая часть проблемы

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

А если вдруг она останется одна, ТТТ

Да и в этом случае - вряд ли на работу пойдет.
Куда - полы в школу мыть?

Дети дальше помогать будут, дом продаст, квартиры дальше сдавать можно будет.
Не жирно конечно, но продержаться как то можно.

[Кармен]

С сыном - бытовуха обычная.
Школа, не сидеть долго за компьютером, убираться в комнате и т.д. - Вы выше уже сами все описали.

И в чем она тут не права?

Привет передали. А ей - нет.

Почему не спросили у дочери,зачем обижает мать?

Я так понимаю, что Вы намекаете на то, что по умолчанию позиция жены/женщины - она безупречна и непогрешима.

Нет,не намекаю.Я вообще пишу как думаю.

Вот хорошо - как женщина объясните мне. Как это должно происходить.
Предположим - идет ругань, выяснение отношений.
И предположим точно всем понятно - что жена в этом конфликте неправа.

И что должен я сделать по вашему?
Ну если она реально неправа!
Естественно если есть возможность - я просто дистанцируюсь и уйду куда нибудь.
Но если меня уже втянули в эту разборку. И нужно продемонстрировать свою точку зрения!

Имхо родители должны выступать единым фронтом.И обсуждать спорные вопросы по детям исключительно за закрытой дверью,выдавая потом общее решение.
Я считаю что надо прекратить ругань,выслушать аргументы каждого а потом обсудить наедине с женой.
Чтобы дети не слышали.
И выдать окончательное решение,не уронив репутацию ни отца ни матери.
Например сказать «да» но с определенным условием.Или отказать,если узнали что мать говорит «нет» потому что наказывает за что то.
Обговорить с женой вопросы,которые вы решаете вместе и только вместе.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Я - начальник

Ну и представьте что Вы отчитываете своего зама на глазах подчиненных.

[Rus]

у тетки вероятно менопауза, и ее таращит от гормональной перестройки, нужно тетку проверить и подправить гормоналку, может полегчает.
ну и как обычно стоит проверить кальций в организме автора, а то чет на форуме много тем появилось про нитаких.

по мне если ничего не поможет лучше разойтись, дети большие уже и никаких проблем, найдите тетю помоложе и попокладистей и живите дальше.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Это один глобальных холиваров - кто важнее для мужчины, жена или дети.
Нет ответа на него однозначного. Сложно все.

банально - женщина, дети вырастут и у них своя жизнь будет, дети это временное событие в вашей жизни, также и муж он более важен для жены чем дети

[Кармен]

Когда жена пытается меня втягивать в эти разборки - я объясняю ей что вы все для меня одинаковы.
Это как разные пальцы, это как две ноги.

Совершенно верно.Они все для Вас одинаково дороги.
Но жена по семейной иерархии выше детей.Это они ее должны слушаться а не наоборот.
Она посвятила жизнь семье а уважения и отдачи не получает.
Папа зарабатывает а мама швабра-тряпка-кастрюля.Вы не внушили детям уважение к матери за ее труд.
Сын оболтус от рук отбился,дочка хамит,муж отмахивается от проблем.А она у Вас поддержки ищет!
Самые добрые из советчиков предлагают ее "лечить",самые радикальные-не давать денег или бросить.Шикарно!
Нее,не устаю повторять что форум как воздух необходим молодым девушкам,чтобы знали чем кончается "посвящение себя семье и домохозяйству"-полным неуважением в семье.

Согласен - поздно уже метаться.

Почему "поздно"? Ей всего 46.Пусть ищет работу,учится,Вы ее поддержите.Иначе пойдет по "курсам саморазвития" или "с подружками винчика выпить" и прочее.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

найдите тетю помоложе и попокладистей и живите дальше.

У тети будут свои дети,с которыми придется строить отношения.

[АнклБоб]

Самые добрые из советчиков предлагают ее "лечить"

Хммм
Кармен, "тыжврач"(с)
Почитай внимательно тему.

Тётеньке ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно сходить к докторам (не к психиатру, не об этом речь).

[Rus]

У тети будут свои дети,с которыми придется строить отношения.

ну а типа без детей не бывает?

[Кармен]

Кармен, "тыжврач"(с)
Почитай внимательно тему.

Читала.Жена на здоровье не жалуется,ничего про "потолстела-похудела",волосы не выпадают,бессонницы нет.
От чего ее лечить на данный момент?
Знаешь,очень удобно-обижать женщину,оказывать неуважение,доводить до срыва,а когда она орет от беспомощности-списывать все на "женское здоровье",типа у тебя пмс,месячные,беременность,климакс,попей таблеток и заткнись,не отсвечивай.

[АнклБоб]

Нее,не устаю повторять что форум как воздух необходим молодым девушкам,чтобы знали

...Куда-то исчез текст, который я добросовестно набирал.

[Кармен]

без детей не бывает?

Бывает,но в возрасте Автора их очень мало,снижает круг выбора.

[АнклБоб]

.Жена на здоровье не жалуется,ничего про "потолстела-похудела",волосы не выпадают,бессонницы нет.

От психопатии, связанной с климаксом.

Или ты мне будешь утверждать, что такого синдрома не существует?

Перечитай тему, - топикстартер абсолютно адекватен, и жену ни в чем не обвиняет.

[Кармен]

От психопатии, связанной с климаксом.

Во-первых не факт что там климакс.
Во-вторых я не вижу никакой психопатии,есть нерешенные проблемы в семье и от этого скандалы.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Перечитай тему, - топикстартер абсолютно адекватен, и жену ни в чем не обвиняет.

Адекватен.Не обвиняет.
Сознает проблему и пришел посоветоваться.
Ему советуют тушить огонь бензином-вместо того чтобы обратить внимание на жену и разрулить проблемы с детьми-забить на нее еще больше.
Жена сама НЕ справляется с детьми,просит и даже требует поддержки у мужа,в чем "психопатия"?

[АнклБоб]

Во-первых не факт что там климакс.
Во-вторых я не вижу никакой психопатии

Сам ФАКТ, что тётка отказывается идти к врачам, "я здорова", - уже тревожен.
Разругавшись со всеми (тут же не только дети, - почитай тему), она считает, что "все нормально"

Ты тут видишь исключительно "фемские" причины, - "все виноваты, кроме дуры-бабы".

[Кармен]

Муж-начальник.
Допускаю что он настолько задолбался разруливать проблемы на работе (в том числе и с отношениями между подчиненными) что дома хочет отдыхать и расслабиться.
Я все для вас,ну разберитесь как-нибудь без меня,ну достало же.Ну родные же люди.Раньше же справлялись.
Понимаю его.
Но проблема назрела,надо заняться.

Отправлено спустя 4 минуты :

Сам ФАКТ, что тётка отказывается идти к врачам, "я здорова", - уже тревожен.

Почему? Я вот тоже не готова завтра бежать по врачам искать у себя болячки ииии? Я больна?
А ты?

Ты тут видишь исключительно "фемские" причины, - "все виноваты, кроме дуры-бабы".

Я этого не говорила.
Но тут не она а ее муж,поэтому советы ему.
Если б она сюда пришла-я бы ей писала,что по моему имхо надо исправить и в чем она виновата.
А просто виноватить ее тут,где ее нет-неконструктивно.Или я не права?
Задача же не тетку дерьмом полить а семье помочь.

[АнклБоб]

Муж-начальник.

Не "натягивай сову на глобус".
Муж, - АДЕКВАТЕН, и живет с женой уже 25 лет.
Недоумевает по поводу ЕЕ поведения, а не своего.

Бабе нужно к врачам, к гинекологу и эндокринологу.
Обычное дело. Но она не хочет идти, орёт "я здорова!", что само по себе, уже является признаком неадекватности.

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Кармен, и не забывай, что ты не на фемском форуме (вроде, ты где-то даже модерируешь), а на МУЖСКОМ.

Здесь фемок, бесящихся из-за гормонов, видали-перевидали.

[Goga73]

Ей всего 46.Пусть ищет работу,учится,Вы ее поддержите.Иначе пойдет по "курсам саморазвития" или "с подружками винчика выпить" и прочее.

Да, скорее всего этим и закончится. В сложившихся обстоятельствах Ж начнет поиски себя (если уже не начала). Заявит, что "все ее кинули", и далее все по писанному.
Поэтому ТСу требуется повернуться в сторону семьи, и разгрести "мусор" в головах для сохранения собственного комфорта.
Самостоятельно ОЖП не потянет. Ей только кажется, но формально она не способна по причине ее мироустройства от потребностей членов семьи.
Думаю, Автор понимает, что его относительное спокойствие и созерцательная позиция приведет к распаду проекта "семья", и пора уже вносить коррективы.

[АнклБоб]

Автор понимает, что его относительное спокойствие и созерцательная позиция приведет к распаду проекта "семья"

Не забывай, что он 25 (двадцать пять!!!) лет живет в этом "проекте".
...Я столько с БЖ не жил. Только 19,5 лет.

Банальный совет "РРС" (развод, распил, санчас), тут не в тему.

Автор и пришел не за этим.

[Твоя_Твоя]

Григорий Остер, перелогиньтесь!

Считаете мой пост "вредным советом"? Зря. В их случае это выход из кажущейся безысходности, потому что развод не даст желаемого результата. Дети (уже имеющиеся) будут страдать от агрессии матери, не знающей чем себя занять кроме выноса мозга. И, соответственно, рассказывать о своих проблемах отцу. Всё. Круг снова замкнется на авторе темы.

А люди становятся родителями и в более позднем возрасте.

Как один из вариантов предложила найти хобби для его жены. Но этот путь сложнее, потому что не ясно чем её можно увлечь. Нужно найти именно то, что будет поглощать практически всё её свободное время, чем она будет заниматься с удовольствием. Пока она показала себя как хорошая заботливая мать для детей возраста 0-10 лет приблизительно.

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:

удаляй ее номер телефона и с ней больше не общайся

Автор, а Вас не напрягает тот факт, что жена указывает Вам что делать? Вы ей должны указывать, а не на оборот! В моем окружении нет таких семей, где жена повышает на мужа голос или указывает, что ему делать. Это за гранью, автор, такое допускать нельзя.

[Extrabass]

В сложившихся обстоятельствах Ж начнет поиски себя (если уже не начала). Заявит, что "все ее кинули", и далее все по писанному.

очень хорошо подмечено. Если женой не заниматься и не управлять, то она рано или поздно найдёт себе занятие сама во вред семьи.

и да скоро дети выпорхнут из гнезда, а автор с женой остануться.

[Твоя_Твоя]

то же ругаюсь с детьми иногда. Я живой человек.
Но в свой конфликт (когда он бывает) - я жену не вовлекаю. Это мое дело. Она то здесь причем?

А Вы вовлеките один раз. Не скандала ради, а ради "следственного эксперимента". Поменяйтесь местами. Посмотрите на её реакцию. Пусть она почувствует себя на Вашем месте.

На счет фото, которое Вам дети прислали. Не говорите и не показывайте. Мало ли кто что Вам шлёт? Это личная информация и Вы не обязаны ей делиться. То же касается и секретов, которые Вам доверяют Ваши дети. Они Вам доверили, а не маме своей. Лишите её радости знать ЧЕРЕЗ ВАС как там её дети. Пусть это станет поводом ей задуматься над своим поведением. Пусть она САМА просит детей прислать фото и поделиться информацией. Устройте ей информационную блокаду. Тем более повод подходящий - свадебное путешествие дочери! Как женщина она любопытна от природы. Сообщит Вам что-то дочь, не делитесь с женой. Можно ответить "почему ты сама не узнаешь как они там?" Путь Ваша жена сама восстанавливает свои отношения с дочерью.