Периодически уходит, как себя вести?

[Кармен]

Написано "переиграл планы, сказал ей".

Он решил все сам за всех,не советуясь с женой.Он ее пустым местом считает,сообщает как факт.
Я же говорю-там иерархия нарушена.
Ее бы устроил вариант "месяц отдыха,из них две недели с детьми мужа".Но мужу плевать на ее хочухи.

[IvanLa]

Читаю и офигиваю - наглея, зажравшаяся баба попутавшая берега. Автор Алень махровый, при этом выпендрёж так и прет, посмотрите какой я и на карту 150 брошу и роботы кругом. Совет да любовь. Вы нашли друг друга. Автор врет себе и нам пытается втирать, жена на себя не тратит почти, при этом до 70 штук в месяц выкидывает, типа на ребёнка 3х лет, ага верь, но мне как женщине видно, что тебя имеют - давай расскажи, что покупаем только супер пупер овощи и молочко вам привозят особенное для ребенка и прочее овно которым тебя кормят. Только мне не надо лапшичку вешать. Когда увидешь реальность, тогда и поговорим.

Не очень понял логики. Я покупаю продукты сам много лет, ребёнку тоже в основном. Меня не напрягает в озон зайти и кнопки понажимать.

[Кармен]

Я не хотел, чтобы работала,

Ну вот.А чего хотела она-да насрать.
Естессна,если она УСТУПИЛА -ждет уступок в ее сторону.Что не так?

[IvanLa]

Из Вашего поста понятно, что женщина неласковая. Возможно, в этом причина её одиночества в 30+. Она не поддерживает Вас в работе, не гордится Вами, не радуется Вашим успехам, обновкам, отдыху.
Нужность её как женщины вызывает много вопросов, тем не менее, до определенного момента Вас все в ней устраивало.

Возможно, сказывается у неё накопившаяся усталость от однообразия жизни. Постоянно с ребенком, практически ноль общения. А человек существо социальное. Это может быть причиной изменившегося поведения. Тут советуют выйти ей на работу. Изменения в поведении явно будут. Но в лучшую ли сторону?

Что делать? Ждать пока придет сама. Поставить условия проживания: к детям относится хорошо, мужа уважать, мозг не выносить и далее по списку. Её дело согласиться или нет.

И больше бывать вместе вдвоем, без детей. Ребенка младшего на няню или к родителям.

Удачи, автор!

Спасибо большое! Очень взвешенно, рад что от женщины. Все в точку, - я все не мог сформулировать. Не ласковая, жадная до эмоций. Меня это задевает. Может, потому что женщины меня очень ярко любили в жизни. Я всегда возвращал, ничего не жалел, романтичным был. А тут как с камнем живу. Но даже с этим свыкся, мать она хорошая, и хозяйка. Но вот вынос мозга принять никогда не смогу, мне важно быть в комфорте, тогда у меня по работе все хорошо получается, иначе не сконцентрироваться. Спасибо

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Ну вот.А чего хотела она-да насрать.
Естессна,если она УСТУПИЛА -ждет уступок в ее сторону.Что не так?

Она не сопротивлялась. Всё таки первый ребёнок в почти 40. Я очень много уступок сделал системных и так. Долго об этом писать. Например, была реальная возможность уехать из РФ, она была против, я долго уговаривал, но в итоге принял. Итп

[Кармен]

Она не сопротивлялась.

И считает это своей заслугой,почему это не понятно?
Не сопротивлялась,не выносила мозг-но плюшек за это не получила.
Писали же-что хочет на работу,чувствует себя ненужной и бесполезной.Это ж не просто так.
Может она думает что выйдет на работу-и муж начнет с ней считаться и советоваться.

[IvanLa]

Не сопротивлялась,не выносила мозг-но плюшек за это не получила.

Я не считаю что "невынос мозга" надо как-то заслуживать. Для меня это норма.

Писали же-что хочет на работу,чувствует себя ненужной и бесполезной.Это ж не просто так.

Ее потенциальные доходы в 10-12 раз меньше моих. Я не очень вижу смысл в ее работе, если только социализация. Но она там занимается абсолютно интравертивной работой, которая не предполагает общение с людьми активное. У нее даже подруг нет в коллективе, там не принято ( особенность специальности).

Может она думает что выйдет на работу-и муж начнет с ней считаться и советоваться.

Думаю, что она понимает, что это не связанно.

[Кармен]

Я не считаю что "невынос мозга" надо как-то заслуживать. Для меня это норма.

Но тем не менее Вы же вынесли ей мозг чтобы она не работала.Как так?

Отправлено спустя 17 минут 33 секунды:

Я не очень вижу смысл в ее работе,

А Вам и не надо ,это ее личное дело.Она имеет на это право,Вам никто не обещал сидеть как собака на привязи.

[fidel]

Он решил все сам за всех,не советуясь с женой.Он ее пустым местом считает,сообщает как факт.
Я же говорю-там иерархия нарушена.
Ее бы устроил вариант "месяц отдыха,из них две недели с детьми мужа".Но мужу плевать на ее хочухи.

О, опять!
Она сказала «не хочу отдыхать с твоими детьми». Ни две недели, ни неделю. Не хочу.
Ну он и поехал сначала с ней, потом с ними.
Откуда обиды?

[IvanLa]

Задам в этой теме, чтобы дополнительно не флудить.

Камрады, подскажите, пожалуйста, как противостоять манипуляции "Ты меня не любишь..." и далее аргументы типа "не звонишь постоянно", "не интересуешься", "сам не догадался что мне надо купить" ( это любимое), "не проводишь время" итп

[Красный кактус]

Отвечай на все загоны: Да, дорогая, ты права, не люблю (не звоню и далее по списку).
Она опять у тебя живёт? Вернулась, или вернул?

[инуки]

как противостоять манипуляции

Мальчику 44 года.

[IvanLa]

И ещё, может я таких баб выбираю, и проблема во мне, а может это норма, никак разобраться не могу, но загоняюсь. И БЖ и нынешняя НИКОГДА не признают своих ошибок. То есть ну вот святая прямо. У меня подход что я косячу, признаю ошибки, извиняюсь. Для меня по жизни важно не ошибки, а что я умею их признать, исправить и не повторять. Женщина моя ровно наоборот, она всегда права, причём аргументы подбирает мастерски, закручивает как угодно, но прощения никогда не попросит. У меня от этого бомбит страшно. Мне проще извиниться и идти дальше. Сейчас такая ситуация, что я уверен что прав, и хочу чтобы она признала и извинилась, но так как ни разу такого не было, то видимо и тут не судьба

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Отвечай на все загоны: Да, дорогая, ты права, не люблю (не звоню и далее по списку).
Она опять у тебя живёт? Вернулась, или вернул?

Нет, у родителей, со мной не разговаривает, я только ребёнка раз в пару дней забираю на прогулку. На другие вопросы не общаемся, я сам на контакт не иду, спрашиваю только когда могу забрать ребёнка.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Мальчику 44 года.

Мальчику всю жизнь было не до хоботни этой, карьера, свои интересы итп. Бабы липли так, что не задавался такими вопросами. Потом жена с которой жили душа в душу 13 лет. А теперь вот так...

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

дорогая, ты права, не люблю

Это пробовал, сразу ответ - " ну тогда, я не буду с человеком, который меня не любит"

[Кармен]

Откуда обиды?

Сейчас объясню на пальцах.
Итак,отзеркаливаем.
Семья собирается на отдых,жена хочет взять с собой маму.Маме нужен отдых,реабилитация после ковида(инфаркта,инстульта) ,одной не очень,папа не может,работает.
Муж против,не хочет с тещей отдыхать,жена говорит ок.
Через неделю как приехали жена внезапно собирает чемодан и ставит мужа перед фактом-завтра уезжаю с мамой в санаторий,дети с тобой,вернусь через две недели,деньги папа дает.
Нормально?
Или ей надо было ПОГОВОРИТЬ,обсудить,сказать ну давай сделаем вот так и так,или эдак,пойми маме очень надо,давай сделаем как всей семье удобнее,не?

Отправлено спустя 8 минут 47 секунд:

как противостоять манипуляции "Ты меня не любишь..."

А любишь? На самом деле?

"сам не догадался что мне надо купить" ( это любимое),

Так надо СЛЫШАТЬ свою женщину,она наверняка все уши прожужжала что она хочет.

"не проводишь время"

А проводите? Как именно?

И БЖ и нынешняя НИКОГДА не признают своих ошибок. То есть ну вот святая прямо. У меня подход что я косячу, признаю ошибки, извиняюсь. Для меня по жизни важно не ошибки, а что я умею их признать, исправить и не повторять. Женщина моя ровно наоборот, она всегда права, причём аргументы подбирает мастерски, закручивает как угодно, но прощения никогда не попросит.

Это очень плохо.Поговорить,ртом.
Просто сказать-даже если ты не считаешь себя виноватой-прикинь,мне это не нравится,обидно,если я тебе любим и важен-значит ЗАПОМНИШЬ,извинишься и больше так не сделаешь.
Ну и отзеркаливать можно.

Сейчас такая ситуация, что я уверен что прав, и хочу чтобы она признала и извинилась,

Тут Вы категорически не правы.Семейные решения надо принимать вместе.

Мальчику всю жизнь было не до хоботни этой, карьера, свои интересы итп. Бабы липли так, что не задавался такими вопросами. Потом жена с которой жили душа в душу 13 лет. А теперь вот так...

Ну вот одну семью похерили,вторая на подходе.Может надо что-то исправить в консерватории?

сразу ответ - " ну тогда, я не буду с человеком, который меня не любит"

Абсолютно логичный ответ,а что,можно что-то другое услышать?

[IvanLa]

любишь? На самом деле?

Да, но как раз у меня ощущение, что раз меня не уважают, то и не любят. Как будто отношения на мне держатся, а я считаю что на женщине должны. Она должна уют создавать и отношения поддерживать, а занимаюсь этим постоянно я.

Так надо СЛЫШАТЬ свою женщину,она наверняка все уши прожужжала что она хочет.

Друг друга надо слышать, я не спорю. Огромная разница в том, что живу как с ребёнком. Если я что-то предлагаю, жена против - я говорю, ок, и делаю это один. Я не обижаюсь и меня не напрягает. Я ненавижу отдыхать на пляже и люблю рыбалку , но я её не заставялю ездить со мной на рыбалку и не обижаюсь, когда она отказывается. А уж если я сказал, что не хочу на пляж, то начинается обида на месяцы. И это не единичный пример. В кино на фантастику? Нет, ок, иду один или с друзьями. Однако, если я отказался идти в театр, то целая трагедия. У меня эта несамостоятельность в голове не укладывается. И обидчивость.

проводите? Как именно?

Есть темы пересечения. Типа минимум 2 раза в неделю посидеть в хорошем ресторане, или поездки на выходные в другие страны итп. Ужин каждый день около часа вместе строго и пара раз в неделю кино дома. Извините, но у меня и своих интересов много, и работы. Я не могу сидеть и за руку держать все время.

Абсолютно логичный ответ,а что,можно что-то другое услышать?

Проблема в том, что логика имеет не один фазовый переход, и надо учитывать предыдущее состояние, иначе это и есть софистика и манипуляции. Я каждый день по 100 раз могу говорить что люблю и делать кучу вещей для неё, однако всегда найдётся повод упрекнуть в нелюбви.

вот одну семью похерили,вторая на подходе.Может надо что-то исправить в консерватории?

Ещё раз, я ничего не херил, и жил бы и дальше счастливо, не узнал бы про измену. Ножи в спину не прощаю, не умею

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:

Это очень плохо.Поговорить,ртом.

Устал уже ртом говорить. Много лет это делаю и обьясняю. Пытался даже уговорить на семейную терапию, сказал, что готов чтобы она сама выбрала психолуха( хотя не верю в них вообще), если кто угодно со стороны это послушает и скажет обратное, приму другую точку зрения. Не хочет ничего слышать, нет, она права и все. Полный алес.

[инуки]

Да, но как раз у меня ощущение, что раз меня не уважают, то и не любят.

Перестаньте читать Кармен. Не надо это Вам.

[IvanLa]

Может надо что-то исправить в консерватории?

Естественно, я понимаю что проблемы у меня. Как максимум что я реально абьюзер и сатрап. Как минимум, что я неправильно и не по тому шаблону выбираю себе женщин.

Отправлено спустя 15 минут 11 секунд:

расскажи как с полимерами и бабосами - ты самостоятельный чел или первый брак тебя "раздел до гола" и жить особенно не на что

Первый брак у меня отнял много, но я за года 3-4 года полностью восстановился. На жизнь не жалуюсь, все есть, денег на все хватает.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Сломавшееся бабо лечится только сменой на другую.

Возраст уже не тот, бабо менять во второй раз. Если и разбег, то собаку заведу и буду удовольствие от жизни и разных ОЖП получать чисто, жить не хочу точно больше ни с кем.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Думаю, что с женщиной без мозгов и характера вы заскучали бы гораздо раньше.
А эта жена, которой надоело быть обслугой, и которая может и зарабатывать и обеспечивать себя и ребёнка сама, решила, что не готова быть при вас шестнадцатым номером.

До рождения ребенка, я делал на этом упор, обьяснял, говорил вслух, показывал, что мне именно такая женщина и нужна. Я не считал никогда ее обслугой, с радостью стою у плиты, убираю дом, ремонтирую все сам при возможности итп. Единственное, она няня, это однозначно. Я никогда не мог вставать ночью, например, потому что потом не могу заснуть и следующий рабочий день можно списывать, а мне на работе надо находиться в максимально адекватной форме по разным причинам. Она фактически 3 года работает няней, в остальном, я сам себе стираю, готовлю очень часто на всех, убираю итп. Меня это не напрягает.

Потом, что значит заскучал с женщиной без мозгов? Мне всегда есть с кем поговорить, если желание возникает. Писал выше - у меня просто горит, что я могу всегда сам себе найти развлечение и досуг организовать, мне для этого не надо вовлекать женщину и обижаться. У нее - это не так, а как-то по другому работает, я этого НЕ ПОНИМАЮ. Для меня это инфантилизм, незрелость и ателиоз.

[Кармен]

у меня ощущение, что раз меня не уважают, то и не любят

А можно примеры? В чем проявляется неуважение?

считаю что на женщине должны

Нет,на обоих.Мужчина не хомячок бессловесный.

У меня эта несамостоятельность в голове не укладывается. И обидчивость.

Понимаю.Не может сама себя занять.Ведет себя как ребенок.
А раньше она такая была?
Если нет то это от сидения в декрете,это не любая психика выдержит.
А может-влияет то,что Вы к ней относитесь как к ребенку а не как к жене.

Типа минимум 2 раза в неделю посидеть в хорошем ресторане, или поездки на выходные в другие страны итп. Ужин каждый день около часа вместе строго и пара раз в неделю кино дома.

Вполне достаточно!

я реально абьюзер и сатрап.

Я так не думаю.

[IvanLa]

можно примеры? В чем проявляется неуважение?

1. При моих старших детях обозвала меня лжецом и жадиной
2. Не соглосовав, прописала ребёнка в своей квартире
3. Постоянно критикует мой дом и его месторасположение.
4. Не благодарит практически никогда. Редко можно тихое спасибо услышать и все.
5. Часто спорит и не признает авторитет
6. От родственников, коллег и друзей часто слышу комплименты, от неё почти никогда

И все в таком духе.

[Красный кактус]

1. При моих старших детях обозвала меня лжецом и жадиной
...

И все в таком духе.

Автор, зачем тебе эта бабища? Ну что в ней такого хорошего?

[ПроСтоЖека]

Бабо должна уметь вдохновлять мужика на совершения новых подвигов

[Инори]

IvanLa, поэтому я тут для того, чтобы брать темы на Дзен (заработать), развлекаюсь, а вы зализываете раны. Мужчина должен быть мужиком, а не заниматься бабскими делами.

[IvanLa]

Автор, зачем тебе эта бабища? Ну что в ней такого хорошего?

1. Как ни банально, люблю ( да, смешно)
2. Честным чтобы быть, - есть у неё и плюсы.

Хозяйственная
Скромная на людях
Очень хорошая мать
Готовит супер
Секс всегда шикарный и любой
Не прошмандовка
Интеллегентная
Откровенно не кинет ( кажется)

Отправлено спустя 5 минут 12 секунд:

Бабо должна уметь вдохновлять мужика на совершения новых подвигов

Это 100% не та женщина. Может от этого и пригорает. С другой стороны были бабы, которые восхищались мной, но любви я к ним не испытывал такой, точнее быстро чувства уходили...

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Как-то ей даже моя мать сказала, что мной надо восхищаться, тогда я горы могу свернуть и что БЖ это понимала и все время делала комплименты, поэтому у неё все было. На что она ответила - это все театр, я в таком не участвую, мне этого не надо

[Красный кактус]

люблю

А она тебя походу нет. Игра в одни ворота получается.

Хозяйственная

Ну как бы хз, у каждого своё понятие хозяйственности.

Скромная на людях

не вяжется с

При моих старших детях обозвала меня лжецом и жадиной

Очень хорошая мать

ничего забубённого, просто базовый инстинкт у женщины.

Секс всегда шикарный и любой

тоже самое - ничего забубённого, основной инстинкт.

Не прошмандовка

хз, что имеешь в виду.

Интеллегентная

это про то, что когда уходит от тебя, воду в унитазе смывает напоследок? или что-то другое?

Откровенно не кинет ( кажется)

даже не надейся.

[Firefly]

Хозяйственная
Скромная на людях
Очень хорошая мать
Готовит супер
Секс всегда шикарный и любой
Не прошмандовка
Интеллегентная
Откровенно не кинет ( кажется)

Внушительный список.

Кстати, про кинет.
А как она может вас кинуть в принципе?
У вас же все добрачное.
И максимум, что жене светит - это алименты.

[IvanLa]

Внушительный список.

Кстати, про кинет.
А как она может вас кинуть в принципе?
У вас же все добрачное.
И максимум, что жене светит - это алименты.

Это да, но я гипотетически

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

смывает напоследок? или что-то другое?

Мата ни разу от неё не слышал, например. В целом, культурная , не то что я

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

хз, что имеешь в виду.

Знаю её 20 лет, за все время 1 мужик был до меня вроде, со мной далеко не сразу в койку прыгнула итп. В общем, не лядь однозначно, целенапралвенно пробовал, имея гештальт из-за жены.