Стоит ли разводиться

[Артем48]

Потеря ощущения семьи

Кратко и очень хорошо сформулировали мои чувства. Спасибо

[Мне только спросить]

научно доказанным является наличие только одного инстинкта у человека (поднятие бровей)

Соре за оффтоп, но я чо та ржу.

Не по теме

В школах учили, неоспоримым аксиомам
1. человек - это животное
2. животное - подчиняется инстинктам, они движут поведением животных
3. Инстинкт (равно — "побуждение") — совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения.
И ты такой живешь, живешь
- увидел голодным колбасу - бац слюна пошла
- увидел "голодным" бабу - бац в штанах зашевелилось
- взорвалось колесо у автобуса - вздрогнул, мурашки
И думаешь - вот они, инстинкты.

Но современный тикток-околонаучный блеф говорит - это все не инстинкты, это нихуа не врожденное, а приобретенное.
Новорожденный из писи выныривает и сразу РТОМ дышать начинает - это тоже приобретенное.
Он пока выныривал из матки - уже успел пожить несколько секунд, безусловно.

А вот про брови - ваще ржач. Движение бровей - инстинкт, а вставание члена - конечно же нет, конечно же это приобретается. Мальчик читает книжки и натужно выстраивает нейронные связи таким образом, чтобы кровь приливала куда надо. Безусловно. Неоспоримо.

Есть термин, есть его определение. Но современные "учоные" будут доказывать, что красный это не красный, потому что в спектре присутствует 1% волн фиолетового диапазона. Нахуа эта антинаучная мастурбация, непонятно.

Отправлено спустя 33 минуты 8 секунд:
О чо нашел на википедии "Общепринятого определения инстинкта не разработано до сих пор."
Все, расходимся посоны, нет смысла обсуждать то, чему нет опеределения.
Это как рассуждать над физическими свойствами и химическим составом гравицапы...

[Серёня]

Соре за оффтоп, но я чо та ржу.

Мне тоже смешно. И тоже прошу прощения за офтоп.

- увидел "голодным" бабу - бац в штанах зашевелилось

А если "голодным" увидите свою мать или сестру, тоже зашевелится? Они вполне себе "бабы". Но если зашевелится, то подобное обсуждают на форумах извращенцев. Не для обиды, просто информация. У среднестатистических, то есть у большинства людей ваша формула не работает в описанном. Значит нет врождённой программы поведения "хотения бабы". Есть сложно обусловленное поведение.
Но это здесь обсуждать не будем. Хотите провести научный диспут. Давайте. В другой теме.
Как положено в научном диспуте. Определяемся с терминологией и рамками диспута. И естественно применяем научный метод. То есть доказательность утверждений, демонстрация воспроизводимости результатов.
Приглашайте.

Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:

О чо нашел на википедии "Общепринятого определения инстинкта не разработано до сих пор."
Все, расходимся посоны, нет смысла обсуждать то, чему нет опеределения.
Это как рассуждать над физическими свойствами и химическим составом гравицапы..

У вас проблемы с восприятием текста? Я же так и писал.
Конечно же существуют гипотезы и теории. Но пока, мы не имеем достаточно точного инструмента для обоснования наличия "программ". То что используют специалисты, говоря про программы - это метафоры. Которые специалисты применяют осознанно с целью получения конкретных, ожидаемых результатов.

[Мне только спросить]

А если "голодным" увидите свою мать или сестру, тоже зашевелится

Хотеть мать или сестру не заложено эволюцией, ибо от этого хотения рождаются мутанты.

Значит нет врождённой программы поведения "хотения бабы".

Т.е. приобретенное? В школах учат, как писе "вставать" надо?
Или тренажерами автоподъем вырабатывается?

Как положено в научном диспуте.

Душно что-то, сорян )
Хоть я и технарь по складу ума, мне чужд голый теоретический научный диспут.
Я к практике больше.
А практика говорит, что пися встает именно по заложенной эволюцией "программы" (как бы не нравилось вам это слово).
Это понятно даже школьнику без всяких диспутов.
Все остальное - демагогия.

Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:

У вас проблемы с восприятием текста? Я же так и писал.

У меня нет проблем.
Я трактую слово "инстинкт", как об этом написано в определении.
Если какие-то учоные не определились с тем, что это обозначает, это их проблемы.

Например
Карандаш - Деревянная палочка со стержнем из графита для письма, рисования, черчения.

Вопрос - а если карандаш пластиковый - то это уже не карандаш?
Или нужно переопределиться с определением слова карандаш?

Для меня определение отражает (т.е. определяет) суть процесса, явления, предназначения предмета).
Если бы я был душным учоным - то для меня термин карандаш был чем-то неопределенным.
И мой мозг бился бы в конвульсиях при виде пластикового карандаша.
Можно даже удариться в диспут по вопросу почему "пластик" <> "дерево" и пытаться доказать обратное на квантовом уровне.
Но это теоретический загон, дичь.

[Firefly]

Хотеть мать или сестру не заложено эволюцией, ибо от этого хотения рождаются мутанты.

Тут дело вообще не в эволюции.
Это наслоение цивилизационных запретов.
Можно посмотреть на фараонов Древнего Египта, где братья регулярно брали в жены родных сестёр.

Ну и более близкий по времени пример - это династия Габсбургов. Они настолько погрязли в кровосмешении, что у последнего испанского Габсбурга язык не помешался в рот - буквально.
Но дети и в Древнем Египте у фараонов и у Габсбургов рождались регулярно. Значит, дело не в эволюции.

[supervad]

Разводить автор, чувство, что ты хозяин своей жизни - перекрывает все пельмени и всю лабуду. Ты хоть подрочить сможешь свободно, без чувства стыда перед самим собой из-за того, что жена есть, но она тебя не хочет.

[IVS215a]

Правельно, разводить и женись на бабе которая будет хотеть и тебя, и того парня.
И будете вы её удовлетворять по очереди.

[lupa]

Автор, мне кажется, вы не сможете жить один. Человек, проживший столько лет в семье уже не сможет ощущать себя полноценно без семьи. Я в прошлом году решила одна поехать в Питер. Все достали - хочу одна " погрузиться в ощущения , чтобы никто не мешало". впервые одна. Знаете...многое переоценила - еда одной безвкусная, достопримечательности пресные ( не с кем поделиться эмоциями). И дети не мешают, а вдохновляют, оказалось.
Уйдете жить один - не сможете - придется вернуться в слабой позиции. Налаживание в семье. Поговорите с родителями ( по отдельности). Как им удалось преодолеть кризисы, ведь в долгих браках это неизбежно.

[Сиржант]

lupa, это почему же он не сможет?потому,что Вам так кажется или хочется? Я в зб 28 лет был . И живу,спустя три года после развода не тужу. Хотя была и еда безвкусная и мордой в угол тоже было. Какие кризисы вам мерещатся? Кризис,это когда все классно и вдруг всплеск чего то плохого. А у автора -просто трэш на два десятилетия. Вы тему читали вообще?

[lupa]

кажется или хочется? Я

На то и тема. Каждый поделится своим мнением и опытом. Решатт-то автору самому.

Отправлено спустя 37 минут 34 секунды:
Да, и ещё. Автор, если жена знает или сильно догадывается о тех изменах, то расходитесь. Лучше не будет.

[Goga73]

Автор, если жена знает или сильно догадывается о тех изменах, то расходитесь

Да он может все измены выложить и приукрасить в деталях, или предоставить распечатку своей жизни, типа "был верен, только тебе". Это ничего уже не изменит. Прав-то не он, а та, что "я же родила тебе троих детей".

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:
Это в обычной жизни правда на стороне обвинителя, а в киношной на стороне тех у кого "сила в правде". Автор пересидел в окопах двойных стандартов. АБФ вытянет.

[Артем48]

Автор, мне кажется, вы не сможете жить один. Человек, проживший столько лет в семье уже не сможет ощущать себя полноценно без семьи.

Я много раз думал об этом, с точки зрения того что я теряю. Общение, коммуникации с женой?. Последние лет 5 90% разговоров дома это обсуждение проблем и жизни детей. Ощущаю себя для неё чужим человеком и в то же время бесит ее лицемерие, когда по утрам при детях она идёт обниматься. В последнее время стал это пресекать в итоге пришло понимание того что нет вообще никакой близости с человеком. Просто два человека, которые в своё время заделали троих детей живут в одной квартире, вызывая друг у друга исключительно негативные эмоции. Единственное что удерживает это младший сын, которому сейчас 6 лет. Но я все больше склоняюсь к мысли, что даже для него будет лучше, если наше с ним общение будет проходить без негатива, сидящего у меня внутри. Да, я осознаю, что привык к жизни в семье, не в бытовом плане, а в том, что постоянно думаешь о других, волнуешься за кого-то, обмениваешься информацией, обсуждаешь как кому-то было бы лучше. Только сам при этом нах никому не нужен, кроме родителей, конечно, которым восьмой десяток. Да, возможно ситуация в стране усугубляет мое состояние, хочется больше внимания к себе своим переживаниям, хочется доброго человеческого общения, ласки и т.д. А ничего этого нет. До 2016 года было, немного, а сейчас нет вообще.

Отправлено спустя 10 минут 17 секунд:

Автор пересидел в окопах двойных стандартов.

Поясните, пожалуйста, что имеете в виду под двойными стандартами.

[Goga73]

что имеете в виду под двойными стандартами.

Я привел сравнение киношной "правды" с жизненными реалиями.

усугубляет мое состояние, хочется больше внимания к себе своим переживаниям, хочется доброго человеческого общения, ласки и т.д. А ничего этого нет.

Ты в реальности не имеешь того, чего хочет любой норм. человек. Живешь в семье, а семьи нет (в том самом понимании). Ты миришься с этим, и ничего не предпринимаешь, а продолжаешь мечтать о неосуществимом в твоих реалиях.

[Firefly]

Это ничего уже не изменит.

Это меняет всё.
Измена - это ржавчина.
Чаще всего, если это такая тихушная история про тайный садик - то измена просто сжирает брак изнутри.
Остаётся просто близкий человек, родственник по детям, свидетель бОльшей части жизни. Это в лучшем случае.

Писала об одной истории с женского форума, которая очень показательна в этом смысле.
Муж гулял, но тихо.
Брак многолетний 35+. Взрослые дети. Жена младше мужа на 17 лет, кажется.
И вот, жена достоверно узнает о старом, давно законченном романе мужа пятнадцатилетней давности.
И превращает и свою и его жизнь в ад.
Жене - 55+, мужу - за 70.
Она и развелась с мужем, и детей, которые живут за тысячи км от них втянула во все эти разборки. Но от мужа так не ушла.
Муж ни в чем не признался.
Жена собирала досье целое.
Даже била мужа время от времени.
Короче, все прекрасные АБФ постулаты - мужская измена не равна женской - не работают.
Измена убивает таинство брака.
Ну так прлучаетсясв большинстве случаев.
И фарш невозможно провернуть назад.
Исчезает доверие. Исчезает интимность и уникальность союза.
И да, часто вслед за интимностью исчезает интим.

[lupa]

много раз думал об этом

Сложилось так, что я тоже думала. У нас, у женщин, есть такой момент - мы, когда нам плохо, можем уйти в детей и получать все недостающее в этом мирке. Мужчина так не устроен. Ему сложнее. Но как бы не пряталась в этом мирке женщина, отношения с мужем равны по значимости, и полноценного счастья не ощутить. Много могу написать про ощущения женщины, и как это можно запустить снова, но меня пошлют на вуменс.ру)) Попробую сказать общее. Многое в жизни есть иллюзия, но люди хватаются именно за успешные иллюзии. Если вы можете создать успешную иллюзию семьи, вы и ваши близкие постепенно сами начнёте верить в реальность. Иногда это называют - наше счастье в наших руках, и т.д. Но мне нравится по-другому: если вы хотите станцевать красивый танец, начните танцевать, а другие присоединятся.
Я видела детей, у которых разводятся или собираются разводиться родители. Конечно потом они привыкают.

[Extrabass]

Автор с приветом,
интересуюсь темой.
как дела, что решил?

[gonzales]

Прошу совета в ситуации. Уже года 3 думаю либо оставить все как есть, либо перетряхнуть все и уйти в одиночное плавание.
Нам с женой почти под полтинник. У каждого это первый брак, вместе уже 28 лет. Трое детей, двое взрослых живут отдельно, младшему 6.
Проблема в том, что после рождения третьего проект "секс" в семье со стороны жены был закрыт. Она и раньше не достигала кульминации в сексе (только в процессе мастурбации), но такого отчуждения как сейчас не было. При этом оба в отличной форме, она привлекательна для меня, я тоже за собой слежу, но даже разговоры на околосексуальные темы сразу же переводятся на что-то иное. 1-2 раза в месяц она считает своей обязанностью долг супружеский исполнить. Но сами понимаете, что такое соитие кроме досады ничего не вызывает. Еще больше раздражение вызывает, когда супруга предпочитает мастурбацию ласкам с мужем.
Разговаривать на эту тему категорически не получается. Очевидно она считает, что если открыто скажет мне, что ей даже мысль о сексе со мной не приятна, то я буду предпринимать какие-то неприятные для нее вещи. Еще больше бесит, что человек ведет себя как будто все прекрасно, нарочито не замечая моих изменений настроения и порой откровенных психов.
Я конечно понимаю свою ошибку. По молодости как-то все виделось в более оптимистическом свете. Но со временем эта проблема выросла в проблемищу, отвлечься от которой совершенно не получается.

автор. тебе самому то не надоело столько лет бабушку лохматить. ей то давно надоело и лично я ее понимаю а тебя нет.

[Артем48]

Автор с приветом,
интересуюсь темой.
как дела, что решил?

В плане отношений особо ничего не поменялось. Занимаюсь подготовкой к сепарации. Подписали брачный контракт, предусматривающий раздельную собственность на имущество (чтобы после развода купленную в браке квартиру не пришлось делить). Проблема пришла откуда не ждал - старшая дочь крайне негативно восприняла новость о моем переезде в квартиру, где она сейчас живет фактически одна (старший сын остался учится в другом городе). Реакция чуть ли не до психов, какие-то абсурдные предложения о переоформлении на нее доли и т.п.

[Goga73]

старшая дочь крайне негативно восприняла новость о моем переезде

А сколько ей лет? Понятно, что привыкла одна в двушке, и это приличная проблема.

[Артем48]

А сколько ей лет? Понятно, что привыкла одна в двушке, и это приличная проблема.

Ей 24. Не ожидал такого от нее, всегда за меня была во всех жизненных перипетиях.
При чем от нее и жене досталось и мы вроде как ближе стали друг другу на фоне этой "беды"

[Goga73]

на фоне этой "беды"

Зря взял в кавычки. Моей 18, а уже привыкла жить в двушке одна. Надо объясняться. Что думаешь по квартире? Где прописана дочь?

[gremlinn]

Нельзя детям покупать или отдавать своё жильё. Пусть зарабытывают сами.
" У слишком заботливых родителей неблагодарные дети"

[Ветвистый канделябр]

лояльное отношение к его загулам. Невербально это неоднократно было мне продемонстрировано

с помощью мычания и жестов? Типо сперва потыкала указательным пальцем в кольцо из пальцев другой руки, а потом - на дверь?))

приобретение жилья супругой таким образом, чтобы его в дальнейшем нельзя было поделить

это как так она ухитрилась? Ей же родители подарили? А что было первее- Ваша покупка квартиры или её? Вы ведь тоже приобрели жилье таким образом, чтобы его нельзя было поделить?

Все уже перепробовано и разговоры и давление и манипуляции и шантаж

не всё. Кунилингус пробовали?
А МВНК (мотай волосы на кулак)? Многим бабам заходит так, что устанешь он неё отбиваться потом!

неоднократно в ходе разборок мне кидалась фраза - можешь трахаться с кем угодно

это вербально. А Вы писали, что невербально

желания вызваны банальным дефицитом ресурсов организма. Это просто отдых организма. Потребность эмоционального покоя. Но метафора, работает положительно. И помогает от излишней, не нужной рефлексии.
И это пример правильного применения метафоры. Вы немножко запутались

и Вы решили нас запутать посильнее))

Мне муж тоже кое-что обещал

что?!

Не оговаривалась специально, но подразумевалась

и тут невербально? Мычанием и жестами

Богиней не была, но под 50 иногда могут возникнуть девиации в плане секаса

о да!!.

ведь вопрос в том, что ему надо почему-то ипацца именно с женой

это просто. Она ему делает "дальше", чем девушки по вызову.

Я его спросила-почему не попробовать удовлетворить жену,он проигнорил

может не понял вопрос

если жена дома, то почему я в кафе кушать должен

однозначно - МВНК. Ссылку дать?

про ощущения женщины, и как это можно запустить снова, но меня пошлют на вуменс.ру)

хе-хе, меня с моим МВНК точно не пошлют, удачно я вписалась в формат АБФ

[Артем48]

Что думаешь по квартире? Где прописана дочь?

В планах было сделать косметику в комнате сына, прикупить кое что из мебели и переехать. Старшему предложили остаться учится в Питере бакалавриат и он согласился, это до 2025 г. поэтому его интересы я вроде как не ущемляю. Все, кроме меня, прописаны в квартире жены, в которой мы сейчас живем.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Нельзя детям покупать или отдавать своё жильё. Пусть зарабытывают сами.
" У слишком заботливых родителей неблагодарные дети"

Золотые слова, поздно осознание пришло.
Мне самому родители еще в юности за счет новых родственников, уехавших на ПМЖ в Израиль сделали квартиру, но у меня и в мыслях не было борзеть.

[инуки]

Ветвистый канделябр,

Не по теме

Ты сегодня в ударе, ржала до слёз