Манипуляция ребенком

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Vitek1988
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19.01.18 22:39
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Vitek1988 » 09.07.24 12:56

Здравствуйте! Пишу из России.
Имею проблемы с бывшей девушкой-сожительницей. В официальном браке никогда не состояли. Общий ребенок 6 лет. Сразу после рождения я был нагло "выпилен" из зарождающейся ячейки общества ею и ее родителями, под предлогом ссоры и нанесенной ей страшной обиды. Собрала младенца и увезла из моей квартиры домой к родакам, где передо мной упал шлакбаум. Отцовство не устанавливалось, записала на свою фамилию, только с моим отчеством. 3 года от рождения ребенка не видел, не интересовался, не участвовал. С их стороны тоже не было попыток идти на контакт. В 3 года взыграли "отцовские чувства" у дурака - напомнил о себе подарком на ДР. Бывшая немного поломалась для видимости и быстренько затащила меня в ЗАГС установить отцовство. Без каких-то предварительных условий с моей стороны! (на эйфории от встречи с ребенком и под чувством вины ничерта не думал). Даже фамилию оставили её, под предлогом, что "сейчас неудобно ей менять - больница, садик, то-сё, потом, мол, в школу пойдет, посмотрим". Договорились устно о выплате фиксированной суммы алиментов. Переводил и перевожу каждый месяц ей на карту банка. Не считая отдельных подарков и покупок ребенку по необходимости с моей стороны. О восстановлении отношений с бывшей речи не шло. Но она явно на это надеялась первые два года и даже сделала предложение. С моей стороны был отказ. Тем не менее, первые 2 года был "медовый месяц" в нашем общении: регулярные встречи с ребенком по желанию, периодические совместные походы втроем куда-либо, привлечение меня к "посидеть-съездить в больницу-сходить в кружок-к логопеду и т.д." Как я сейчас понимаю,это все была демка на время её попыток меня снова захомутать. Плюс пацан был крайне болезненный, и часто с этим были проблемы, ей нужна была помощь. Но через 2 года все круто изменилось. Началось с необоснованных наездов,что я мало времени уделяю ребенку, потом прилетели требования повысить алики (что было сделано после некоторой ломки). Наконец у нее появился новый мужик. И постепенно моему общению с ребенком начали ставить препоны. Под разными предлогами мне не дают видеть его, а в те редкие дни, что я могу забрать ребенка, часы общения под всякими предлогами также сокращаются. Также заметна стала отчужденность сына ко мне и моим родственникам. Подозреваю психологическую обработку. Закончилось все вопиющим случаем, где новый епырь бывшей отчитал меня за опоздание на полчаса при возврате ребенка и пригрозил что я не буду с ним общаться, попутно уязвив тем, что он ему, якобы, больше отец, чем я.
Помогите продумать тактику и стратегию дальнейшего поведения. Платить в этом месяце не собираюсь. Противно думать, что часть денег перепадет этому гомодрилу бывшей. Далее, вероятно последует заява в суд на законные алименты. Также хочу сделать тест ДНК, что надо было изначально сделать... Если ребенок все же мой, то каковы перспективы дальнейшего общения? Стоит ли забить и отморозиться?

Аватара пользователя
Доцент
старейшина
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 28.05.09 02:36
Откуда: Рязань
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Доцент » 09.07.24 13:17

Добрый
Vitek1988 писал(а):
09.07.24 12:56
Стоит ли забить и отморозиться?
Смотря какой смысл вы вкладываете в эту фразу. От аликов откосить в вашей ситуации, насколько я знаю - уже не выйдет. Вы добровольно, спустя 3(три, III) года после родов прошли процедуру установления отцовства(через заявление в загсе). Теперь даже тест днк, чтоб ни показал - ничего не изменит. Суд просто не поверит, что вы были не в курсах и проч.

Тобишь алики платить придется, забивать на них - не оч. хорошая идея. Хотя варианты на 24й год есть.

В случае эмоциональных/временных ресурсов - ваша жизнь, ваше решение.

Vitek1988
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19.01.18 22:39
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Vitek1988 » 09.07.24 13:20

Доцент писал(а):
09.07.24 13:17
Теперь даже тест днк, чтоб ни показал - ничего не изменит. Суд просто не поверит, что вы были не в курсах и проч.
То есть если анализом будет установлено, что ребенок не мой, я не смогу уже никак оспорить отцовство?

Аватара пользователя
Доцент
старейшина
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 28.05.09 02:36
Откуда: Рязань
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Доцент » 09.07.24 13:23

Vitek1988, я не юрист. Но насколько знаю - нет. Скорее всего суд примет во внимание два фактора - добровольное признание отцовства(а не принудительная запись на мужа) и срок - три(3) года с момента рождения. Женщина на суде скажет, что вы были в курсе что ребенок чужой, не возражали три года после рождения, даже усыновили. И потом еще три года жили спокойно.

и возразить вам будет нечего.

Vitek1988
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19.01.18 22:39
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Vitek1988 » 09.07.24 13:29

Доцент писал(а):
09.07.24 13:23
и возразить вам будет нечего.
да уж, весело. Но хотя бы в рамках судебной процедуры могу я этот анализ провести или они даже назначать не станут, не знаете?

Аватара пользователя
Доцент
старейшина
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 28.05.09 02:36
Откуда: Рязань
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Доцент » 09.07.24 13:30

Vitek1988, можете. Но во избежание лишних трат намного дешевле будет сделать сначала тест самому.

З Ы По-хорошему, учитывая подкрадывающуюся пушную северную зверину, вам нужна консультация хорошего юриста по семейному праву. Т. к. "устная договоренность об алиментах в фиксированной сумме" - первое, что вас сейчас должно беспокоить. Ибо есть риск попасть на некислое бабло за последние 3ри года.

Vitek1988
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19.01.18 22:39
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Vitek1988 » 09.07.24 13:36

Доцент писал(а):
09.07.24 13:30
Ибо есть риск попасть на некислое бабло за последние 3ри года.
Но я не наличкой же ей привозил. Все было через переводы. Все чеки можно вытащить из онлайн-банка. Плюс по переписке не было каких=то конкретных обращений с ее хотелками.

Отправлено спустя 58 секунд:
Доцент писал(а):
09.07.24 13:30
Но во избежание лишних трат намного дешевле будет сделать сначала тест самому.
Да надо было, пока я мог с ним бывать один. А сейчас маячит разлучение...

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Доцент писал(а):
09.07.24 13:30
вам нужна консультация хорошего юриста по семейному праву.
И про это уже думал. Но где его, блин, возьмешь хорошего? Не святошу, который мне статью из СК зачитает, что я и сам могу сделать. А ушлого парня, с большой практикой по этим делам..

Аватара пользователя
Доцент
старейшина
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 28.05.09 02:36
Откуда: Рязань
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Доцент » 09.07.24 13:43

Vitek1988 писал(а):
09.07.24 13:37
Но я не наличкой же ей привозил. Все было через переводы.
Это прекрасно. Но(!) цитата из первой юрконсультации по темке:

.."В случае самостоятельного перечисления алиментов рекомендуется указывать наименование платежа, в котором необходимо отразить, что этот платеж производится именно в счет уплаты алиментов и на основании того или иного документа (соглашение или решение суда, постановление пристава, если они есть). В противном случае будет сохраняться риск, что такие средства не будут признаны алиментами и по этому поводу между сторонами появится дополнительный спор."..(с)

Мулька не нова в современной рф. Воистину, автор. Потратьте пару косарей на консультацию у вменяемого спеца. Это существенно дешевле долга за три года, аликов и штрафов с пенями.

Отправлено спустя 53 секунды:
Vitek1988 писал(а):
09.07.24 13:39
А ушлого парня, с большой практикой по этим делам..
сарафанное радио. Возраст у вас в районе 30ки, не меньше. Кто-то из корешей уже должен был начать разводиться и пилить полимеры.

Vitek1988
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19.01.18 22:39
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Vitek1988 » 09.07.24 13:49

Доцент писал(а):
09.07.24 13:44
сарафанное радио. Возраст у вас в районе 30ки, не меньше. Кто-то из корешей уже должен был начать разводиться и пилить полимеры.
Спасибо

Аватара пользователя
Доцент
старейшина
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 28.05.09 02:36
Откуда: Рязань
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Доцент » 09.07.24 13:55

Vitek1988, пока не за что.

Заодно спросИте, сохраняется ли дыра в зак-ве, по которой т. н. "посильные" регулярные ежемесячные платежи(например - косарь вместо установленной судом 15ки ежемесячно) - не позволяют завести в отношении должника по аликам уголовное делопроизводство. Т. е. долг то будет. И штрафы на него будут крутиться. Но - закрыть нельзя.

Игра - оч. такая себе. Долги которые не оч. понятно как когда и кем будут списаны. Аресты карт, кляузы на рабочее место. Проблемы с активами на свое ФИО. Но - жизнь ваша. Ваше решение. Это первое.

И второе - корочка фсин в "мирской жизни" - не выше ксивы фссп, ппс или гайца. Тут есть нюанс должности - просто за счет связей с др. структурами. Но у рядового сотрудника возможностей примерно столько же, сколько и у вас. Зато обязанностей у них существенно больше. Это не фсб, прокурорские или ск. Бояться не надо.

Надо разумно опасаться. Потому на провокации не вестись. И я б старался либо забрать и возвращать ребенка на нейтральной территории. Либо, хотя б, поставил на мобилку вменяемую диктофон-прогу и включал каждый раз, когда иду к ним в хату забирать..

Киноман
бывалый
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 11.03.24 14:22
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Киноман » 09.07.24 14:13

Плять как много схожего со мной, тест через суд если получится, куле терять алики походу не отмазать, я 1.5 года сомневался делать тест потом пару снов приснилось что ушла просто без объяснений, проснулся от окуевания и сделал анонимный тест плюс к этому статью читал что после прочерка в свидельсве если при знаешь то писец
Доцент верно пишет, ещё и за три года прилететь может, к юристу если есть деньги тут при любом раскладе зола на золе
Пистец думаю когда бывшую васьки потрепают то ко мне нарисуется с такими же предложениями
К сожалению тебя жестко развели
Держись

Отправлено спустя 11 минут 12 секунд:
Vitek1988 писал(а):
09.07.24 12:56
Даже фамилию оставили её, под предлогом, что "сейчас неудобно ей менять - больница, садик, то-сё, потом, мол, в школу пойдет, посмотрим"
Такую же куйню говорила

Vitek1988
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19.01.18 22:39
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Vitek1988 » 09.07.24 14:30

Киноман писал(а):
09.07.24 14:24
Держись
чувствую скоро придется повеситься или на сво, что в принципе одно и то же)

Аватара пользователя
Мне только спросить
аксакал
Сообщения: 3645
Зарегистрирован: 21.09.20 18:14
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Мне только спросить » 09.07.24 14:33

Vitek1988 писал(а):
09.07.24 12:56
уязвив тем, что он ему, якобы, больше отец, чем я.
Дак может так и есть )

Егор40л
старейшина
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: 05.07.22 02:17
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Егор40л » 09.07.24 14:41

вешаться точно не стоит, в суд на определение общения, а по аликам к юрикам, х.з но сдается бабо все верно рассчитала, енто тоже самое что усыновил, обратно скачка нету, днк можно попробовать через суд но маловероятно что все пройдет, для себя еще можно сделать, к юрикам вообщем.

Vitek1988
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19.01.18 22:39
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Vitek1988 » 09.07.24 14:46

Если сейчас предложить ей нотариально заверенное соглашение об уплате алиментов, и она допустим согласится, то потом у нее будет возможность что-то взыскать за предыдущие периоды?

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Егор40л писал(а):
09.07.24 14:41
вешаться точно не стоит
ну я при таких раскладах банкрот точно. и мыслей "что делать" нет совсем...

Егор40л
старейшина
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: 05.07.22 02:17
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Егор40л » 09.07.24 14:47

поверь ща ты будешь послан в лучшем случае, или в игнор пойдешь, ей сейчас накуа оно надо.

Аватара пользователя
Доцент
старейшина
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 28.05.09 02:36
Откуда: Рязань
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Доцент » 09.07.24 14:52

Vitek1988 писал(а):
09.07.24 14:47
банкрот точно
Во- первых сначала до юриста дойдите.

Во-вторых, у вас есть активы, на которые может быть обращено взыскание?

Егор40л
старейшина
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: 05.07.22 02:17
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Егор40л » 09.07.24 15:01

выход есть всегда поверь, к юрикам иди для начала...

Vitek1988
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19.01.18 22:39
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Vitek1988 » 09.07.24 15:06

Доцент писал(а):
09.07.24 14:52
Во-вторых, у вас есть активы, на которые может быть обращено взыскание?
квартира только.
Но это мое единственное жилье, по идее

Loshara11
старейшина
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 23.12.21 19:45
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Loshara11 » 09.07.24 15:11

Доцент писал(а):
09.07.24 13:30
Ибо есть риск попасть на некислое бабло за последние 3ри года
Если будет оф.доход за эти года то пристав подсчитает 25% от твоего дохода задолжность .если в эти года у тебя небудет оф.дохода неработал или не оформлял самазанятость .то попадос 25% от средней всеросийской зарплаты это наверно около 50-60к в месяц чтоли

Аватара пользователя
Доцент
старейшина
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 28.05.09 02:36
Откуда: Рязань
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Доцент » 09.07.24 15:16

Vitek1988, на единственное жилье не обращается взыскание. Это раз

Признатвать банкротом вас никто не будет. Только сами. И хата при этом остается. Это два

В рф под лям алиментщиков и никто не вешается. Это т-три


З ы оч плохая ддя мужчины черта при первом шухере бегать и махать руками, как вентилятор.

Vitek1988
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19.01.18 22:39
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Vitek1988 » 09.07.24 15:17

Loshara11 писал(а):
09.07.24 15:11
Если будет оф.доход за эти года то пристав подсчитает 25% от твоего дохода задолжность .если в эти года у тебя небудет оф.дохода неработал или не оформлял самазанятость .то попадос 25% от средней всеросийской зарплаты это наверно около 50-60к в месяц чтоли
Да у меня был оф.доход. И там больше значительно. Если так рассчитывать,то как минимум на 1 млн. я попал. Плюс у меня и так долги, кредит висит. И еще 25% из текущей зп вынь да полож.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Доцент писал(а):
09.07.24 15:16
В рф под лям алиментщиков и никто не вешается. Это т-три
Да понятно, что вешаться я не буду. Но перспективы на ближайшие лет 10 удручающие.

Аватара пользователя
Доцент
старейшина
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 28.05.09 02:36
Откуда: Рязань
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Доцент » 09.07.24 15:22

Vitek1988 писал(а):
09.07.24 15:19
перспективы
зависят от вас.

Россия - страна возможностей. Тут возможно все.

И да - у вас еще ничего не случилось

Аватара пользователя
Пауль Зиберт
старейшина
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 13.12.15 23:01
Откуда: Россия-матушка
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Пауль Зиберт » 09.07.24 15:41

Vitek1988 писал(а):
09.07.24 14:47
то потом у нее будет возможность что-то взыскать за предыдущие периоды?
Конечно. Легко и просто.

Поэтому только судебный приказ и ФССП, только хардкор!

Loshara11
старейшина
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 23.12.21 19:45
Пол: М

Манипуляция ребенком

Сообщение Loshara11 » 09.07.24 15:49

Доцент писал(а):
09.07.24 15:16
Vitek1988, на единственное жилье не обращается взыскание. Это раз
У меня два жилья и алименшик.Хожу по острие ножа

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Vitek1988 писал(а):
09.07.24 15:19
Да у меня был оф.доход. И там больше значительно. Если так рассчитывать,то как минимум на 1 млн. я попал. Плюс у меня и так долги, кредит висит. И еще 25% из текущей зп вынь да полож.
Автор .Ну вот приставу приташишь справку 2ндфл о доходах там перерасчет и сделают 25% от дохода за 3 года +неустойки .Выставят счет и плати -гаси задолжность.По логике если у тебя будет две недвижимости и имея задолжность-как бы твоя БЖ неповлияла через суд одну из хат продать в погашении задолжности
Если пристав злобный буратино-то имея свыше 10к задолжности блокируют водительские прова.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bimi, federal72, Margaritaya и 2 гостя