Секс, усталость и китайские дорамы

[GoodOmen]

Хай.
Давно тут не был, пришел за свежим взглядом со стороны

С женой вместе около 10 лет. Двое детей. Нам по 43.
Я программист, работаю удаленно с дому полный рабочий день.
Она работает на пол-ставки.
Я зарабатываю в 2,5-3 раза больше.

Есть несколько аспектов совместной жизни, которые напрягают:
1. Со стороны жены почти отсутствует инициатива в сексе. И секс стал однообразным и довольно унылым.
Говорили на тему. Ее позиция "Я устаю. Все на мне. Если б ты мне помогал"

2. Практически все ссоры имеют 1 сценарий:
"Я устала, все на мне, ты не помогаешь, ты меня не слушаешь, я услала все сама"
(не соответствует действительности то, что все на ней.
на ней только: заплести малую перед школой, приготовить обед детям и не всегда нам ужин, закинуть стирку в стиралку и посуду в посудомойку, иногда с детьми почитать, раз в неделю поубирать лайтово)
Раз была вариация на тему: "финансово все на мне. я за все плачу, а непонятно куда твои деньги идут".
тогда на пару месяцев мы начали эксперимент - ВСЕ затраты пополам. Естественно ее деньги закончились и эксперимент прекратился.

3. В последнее время все чаще сталкиваюсь с нарративом с ее стороны: "женщина должна ничего не делать, ходить на маникюр-педикюр и в зал, и свою ЗП тратить только на себя" (я бы счел, что это шутка, но что-то часто стало)
Также часто начала слать рилсы с псевдо психологической х-ней о том, то "женщина деградирует, если не отдыхает от мужа и детей"

4. Также меня сильно волнует тот факт, что она практически стала зависима от китайских дорам. Практически все свободное время в дорамах. (а раньше любила фильмы со смыслом)

для контекста:
- быт поделен, с моей точки зрения я вношу больший вклад в семью как финансово так и в плане обязанностей.
- В последние два года у жены устаканилась традиция устраивать девичники. Где то раз на месяц они с подругами зависают у кого то дома, дни рождения только в бабском коллективе (легенда - не у всех мужья присутствуют локально. Чтобы отсутствующим мужикам не было обидно, что их жены с чужими мужиками тусят - не приглашают никаких)

Вобщем, что пошло не так? Как сломить тенденцию?

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
А, и еще активно продвигает нарратив, что “я во всем виноват”. Даже когда она виновата, то все равно виноват я. Например, то, что она кричит то “это ты меня такой сделал”

[Малой86]

А всё, баба сломалась, поможет только сан час, ну может быть ремень, но есть сомнения

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Хорошего человека при помощи манипуляций и другой психологической чуши можно склонить к алкогольной зависимости, наркомании, воровству и другим грехам, но увы и ах обратно в хорошего человека его уже не переделать.

[Несломленный2]

GoodOmen, будь любезен, скажи:
-в какой стране живёте?
-чьё жильё?
-у тебя зп вся белая?
-где подобрал свою бохиню (при каких обстоятельствах) и её бэкграунд
-тест днк на детей делал?
-подружки-проблядушки имеются у жены?
-телефон прячет?
-список имущества нажитого в браке

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Вобщем, что пошло не так?

всё идёт строго по плану (с)

Как сломить тенденцию?

ррс
по другому никак

А, и еще активно продвигает нарратив, что “я во всем виноват”. Даже когда она виновата, то все равно виноват я. Например, то, что она кричит то “это ты меня такой сделал”

завиноватит и свалит закат с хэштэгом пилбилнеуделял
такая у них прошивка

[Taiti]

я услала все сама

Почему тут не провести эксперимент как с деньгами?
Вот даже кружку за собой не мыть.

[Карбид]

Вобщем, что пошло не так? Как сломить тенденцию?

Силой и напором точно ничего не исправите, а напротив вызовите обратный эффект. Она остыла, а вас теперь не устраивает отсутствие прежнего порядка вещей, но огромное количество семей живут так годами. Так же можно точно сказать, что сериальная романтика и рилсы для нее интереснее или возможно даже приятнее общения с вами. Предлагаю принять эти тезисы.

[GoodOmen]

GoodOmen, будь любезен, скажи:
-в какой стране живёте?
-чьё жильё?
-у тебя зп вся белая?
-где подобрал свою бохиню (при каких обстоятельствах) и её бэкграунд
-тест днк на детей делал?
-подружки-проблядушки имеются у жены?
-телефон прячет?
-список имущества нажитого в браке

Германия
Съемное
Белая
Пересеклись в поездке, бэк обычный (полная семья, образования, работа)
Нет, потому что "одно лицо"
Имеются как минимум две
Не прячет

Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:

Силой и напором точно ничего не исправите, а напротив вызовите обратный эффект.

Абсолютно согласен. Делаю пока наоборот: живу для себе, ей времени не уделяю, разговариваю коротко и по сути.
Заметил, от этого она сначала бесится, потом притихает и становиться более шелковая. Но и обратная сторона - я тоже как правило в такой ситуации даю заднюю и обратно включаю "славного партнера"

[Карбид]

GoodOmen, а вы пробовали ей знаки внимания оказывать?

[GoodOmen]

GoodOmen, а вы пробовали ей знаки внимания оказывать?

по умочанию так делаю.
стараюсь делать ей приятно (все же большую часть жизни у нас нормальные отношения):
кофе в постель, вкусная и красивая еда, цветы, комплименты и тд.

Но, как мне кажется, эти вещи быстро переходят из разряда "ой, как приятно" в "стандартная ситуация".
И выбешивает, когда например, на выходных встал первым, покормил детей, сделал инстаграм-реди мишленовский завтрак.
Тут заходит она и:
"ну епта, а шторы на окне не открыты, ну женщина легкого поведения, нельзя было открыть? - пол дня прошло"

Важно!
это не стандарт поведения, но так бывает, и меня это сильно триггерит на агрессию (словами. руку не поднимаю на женщин)

[Taiti]

ну епта, а шторы на окне не открыты, ну женщина легкого поведения, нельзя было открыть

Я бы сразу накуй послал.

[Кармен]

на ней только: заплести малую перед школой, приготовить обед детям и не всегда нам ужин, закинуть стирку в стиралку и посуду в посудомойку, иногда с детьми почитать, раз в неделю поубирать лайтово)

Сколько лет детям?
Кто их поднимает,собирает в школу (садик),кормит завтраком,отводит?
Почему обед только детям? Ты не обедаешь?
Кто забирает детей из сада-школы? Кто уроки делает?
Всякие родительские собрания,экскурсии,кружки?
Кто разбирает стиралку,сортирует и гладит вещи? Кто сдает в химчистку ?
Кто продукты покупает?
Ужин вы готовите по очереди? Ты сам это делаешь с какой периодичностью?
Если на ней "лайтовая уборка" значит на основную вызывается клининг?
У вас есть домработница?

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

эксперимент как с деньгами?

Отличная идея.

Вот даже кружку за собой не мыть.

Ей,я так понимаю?
Ей один день не трогать посуду,стирать гладить по очереди,организовать дежурства по квартире как в коммуналке.
Ну и с детьми заниматься пополам.
Автор быстро поймет ху из ху.

[Несломленный2]

Германия

судя по имеющейся у меня информации, у неё не будет финансовых проблем в случае развода
в целом мой прогноз неблагоприятный
рекомендую сделать тест днк и готовиться к разводу
найди местного адвоката по семейным делам и возьми у него консультацию для минимизации финансовых потерь
местных товарок не слушай - завиноватят только (корпоративная солидарность)

[Мы тоже из джаза]

Очевидно, ты наскучил жене. Если бы я оказался конкретно в твоей ситуации, я бы перекрыл дофаминовый кран из мишленовских завтраков, цветов и комплиментов, чтобы мадам пришла в себя и перестала воспринимать это как само собой разумеющееся.

Не пытайся прыгнуть выше головы и ломать голову над тем, как бы ее удивить в очередной раз, а прояви мужской характер. Если он у тебя, конечно, имеется.

Вообще, выглядит как типичная история удаленщика. Степень износа отношений, когда вы постоянно под одной крышей, ускоряется, к сожалению, в разы, увы.

[GoodOmen]

Сколько лет детям?
Кто их поднимает,собирает в школу (садик),кормит завтраком,отводит?

7 и 5.
Они сами поднимаются и одеваются. Жена корректирует что одеть и зарлетает аолосы дочке.
Готовлю завтрак я и отвожу в школу

Почему обед только детям? Ты не обедаешь?

если я готовлю обед, значит жена еще не пришла с работы. Обычно ми едим вместе.

Кто забирает детей из сада-школы? Кто уроки делает?
Всякие родительские собрания,экскурсии,кружки?
Кто разбирает стиралку,сортирует и гладит вещи? Кто сдает в химчистку ?
Кто продукты покупает?
Ужин вы готовите по очереди? Ты сам это делаешь с какой периодичностью?
Если на ней "лайтовая уборка" значит на основную вызывается клининг?
У вас есть домработница?

Кто забирает детей из сада-школы? Кто уроки делает?

Забираю я.
Понятия уроков тут как такового нет. Совместное чтение - чаще жена, реже я.

Всякие родительские собрания,экскурсии,кружки?

На кружки вожу я. На родительские собрания чаще я (у меня свободный график), если есть возможность - то вместе

Кто разбирает стиралку,сортирует и гладит вещи? Кто сдает в химчистку ?

Закидывает стирку она. Сортирует она. веши мы не гладим (или гладим перед тем как использовать)
Химчистка на мне.

Кто продукты покупает?

Исключительно я

Ужин вы готовите по очереди? Ты сам это делаешь с какой периодичностью?

Как придется, ависит от загружености. Часто она готовит ужин, если я еще работаю. Если позже - вместе.
Вообще я готовлю довольно часто и вкусно.

Если на ней "лайтовая уборка" значит на основную вызывается клининг?
У вас есть домработница?

Лайтовая - имеется ввиду, что не убирается полным циклом. Обычно (а 90% случаев) пылесошу я. Мы обычно убираемя точечно-постоянно ( а не - неделю срем, а потом целый день генуборка.

Домрабтница - нет. и не будет.

[Gus Panikovsky]

Со стороны жены почти отсутствует инициатива в кексе. И кекс стал однообразным и довольно унылым.

Само по себе оно бы еще полбеды, Но вот вкупе вот с этим:

Также часто начала слать рилсы с псевдо психологической х-ней о том, то "женщина деградирует, если не отдыхает от мужа и детей"

заставляет задуматься, что твоя Ж встала на путь "призадуматься о Васе".

Вобщем, что пошло не так? Как сломить тенденцию?

Да никак уже, скорее всего. Насильно мил не будешь.
Возможно, где-то ты "слил" в ее глазах себя, как мужчину.

Например, то, что она кричит то “это ты меня такой сделал”

Какой именно "такой"? Спрашивал?

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Германия
Съемное

Прогноз неблагоприятный.

Не прячет

Пока что Васи, скорее всего, нет. Но это пока.

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:

кофе в постель

Кто кому? Ты ей или она тебе?

вкусная и красивая еда,

Опять же, от кого к кому и при каких обстоятельствах?

цветы

Допустимо только на ДР и 8 марта. Иначе - аленишь.

комплименты

Допустимы если без заискивания

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Если бы я оказался конкретно в твоей ситуации, я бы перекрыл дофаминовый кран из мишленовских завтраков, цветов и комплиментов, чтобы мадам пришла в себя и перестала воспринимать это как само собой разумеющееся.

100%!

Не пытайся прыгнуть выше головы и ломать голову над тем, как бы ее удивить в очередной раз, а прояви мужской характер. Если он у тебя, конечно, имеется.

200%

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Вообще я готовлю довольно часто и вкусно.

...а Ж вторая женщина в доме не нужна.
"Падает" у Ж на М, добровольно берущих на себя женские функции по дому.

[Карбид]

Прогноз неблагоприятный

А почему по съемному жилью прогноз хуже?

[Кармен]

Часто она готовит ужин, если я еще работаю. Если позже - вместе.

Вообще я готовлю довольно часто

Ну тут какбэ одно противоречит другому.
Или ты "готовишь часто" или она.
Или она или "вместе" а потом она еще и убирает после ужина.

Мы обычно убираемя точечно-постоянно ( а не - неделю срем, а потом целый день генуборка.

А кто генуборку делает?
Когда моются окна,занавески стираются,люстры,плинтуса,фасады,подоконники?
Но так я в принципе поняла,в быту и по детям участвуешь.
У жены вообще есть возможность отдыха?

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:

сделал инстаграм-реди мишленовский завтрак.

А что это такое?
Это я без сарказма,просто интересно.

психологической х-ней о том, то "женщина деградирует, если не отдыхает от мужа и детей"

Это не хня,отдыхать надо,и это не имеются в виду васи.
Это может быть и кино посмотреть,и с подружками встретиться,и в зал сходить,в спа,в бассеин.
Ключевое-чтобы никто не дергал.
Мужчине тоже надо отдыхать,если что.

[Чурбан]

- В последние два года у жены устаканилась традиция устраивать девичники. Где то раз на месяц они с подругами зависают у кого то дома, дни рождения только в бабском коллективе (легенда - не у всех мужья присутствуют локально. Чтобы отсутствующим мужикам не было обидно, что их жены с чужими мужиками тусят - не приглашают никаких)

Тут-то скорее всего и зарыта собака.
Как писали выше проверяй круг общения на тему "подружек-проблядушек".
Некоторые дамы с которыми она общается разрисовали ей картину женского счастья другими красками.
И теперь она пытается протолкнуть инверсию доминирования что бы быть творцом семейного счастья.
Дорамы эти никогда не смотрел, но думаю тут просто она заливает горе своего разочарования в том что еще счастье "не такое".
Тебе надо мониторить круг ее общения если там есть РСП-шки, СДС-шки ну и всякие подозрительные личности.
Лучше всего когда ее подружки это жены твоих друзей.
Не знаю какой хитрость, под предогом на "рыбалку вместе" и куда еще, ты должен вытеснить подружек-проблядушек и др из ее круга общения.

Конечно у тебя есть отягчающие ситуацию обстоятельства. Думаю, по местным законам она от развода только выиграет.
У тебя нет жилья.

У тебя не так много времени до точки невозврата.
Удачи

[Белый кит]

GoodOmen,
Дети, я так понимаю, уже не малыши, а достаточно взрослые.
Вам с ней или с детьми тоже нужно найти совместный досуг - поездки, спорт и тп. И на этом фоне стать ближе, тк вы варитесь каждый в своём и отдаляетесь.
Баба до этого, видимо, не додумается, поэтому нужно инициативу проявить тебе. Ну или дать ей задание подумать и организовать

[GoodOmen]

Вам с ней или с детьми тоже нужно найти совместный досуг - поездки, спорт и тп. И на этом фоне стать ближе, тк вы варитесь каждый в своём и отдаляетесь.

Да, совместные мини поездки и путешествия нас сильно сближают. тут и я сам и дети и она - очень любим. Я замечаю качественно другой формат общения во время и сразу после.
Путешествия это один из факторов, который меняет наше взаимодействие в плане секса с "я устала, давай не сегодня" на "ты наверное устал пол дня за рулем - хочешь отсосу?"

Отправлено спустя 13 минут 51 секунду:

А что это такое?
Это я без сарказма,просто интересно.

Например скрембл по рецепту Хестона Блументаля с маслом бьюр-нуассэт

я люблю готовить нетривиальные штуки и мясо

Отправлено спустя 16 минут 1 секунду:

Баба до этого, видимо, не додумается, поэтому нужно инициативу проявить тебе. Ну или дать ей задание подумать и организовать

Вот тут момент, о инциативе, о котором я чуть в другом ключе думал.
анализируя изменеия в нашей жизни (например, крупные покупки или поанированные события) - большинство бытовых вещей "менеджит" жена.
Например - ее идеи: заменить мебли, перекрасить стены, купить новую технику и тд.
По сути, она выступает менеджером-генератором идей. А же - исполнитель или отклонитель.
Получается, она менеджит идет котрые находятся в нашем совместном поле. А же менеджу и исполняю моем домен-специфик поле: работа, машина, девайсы.
Может это и есть причина, почему она считает, что "все на ней".
Вобщем, я хочу эту теорию проверить. Хоть и не хотел бы туда влазить - меня в основом устраивает, что именно она решает, когда и какое одеяло нам надо - но хочу попробовать взять часть авторства идей быта на себя.

Вот просто в рандомное утро заявлю ей: а знаешь, подушки уже немного того - давай ща поедем новые купим.

Отправлено спустя 7 минут 51 секунду:

А кто генуборку делает?
Когда моются окна,занавески стираются,люстры,плинтуса,фасады,подоконники?
Но так я в принципе поняла,в быту и по детям участвуешь.
У жены вообще есть возможность отдыха?

Я уже говорил. у нас отсутствует понятие генцборки, как таковое.
В какие то рандомные вечер или выходной день - моются например, подоконники. или один.
Ок, тут нечего копаться.
Ситуация, когда, например, она пашет, а я играю в плейстейшн - практически исключена.
Если я на работе - она сама может что то делать на кухне.
Ксли я уже завершил рабочий день - вместе на кухне.

Отправлено спустя 17 минут 19 секунд:

... отдыхать надо ...
Это может быть и кино посмотреть,и с подружками встретиться,и в зал сходить,в спа,в бассеин.
Ключевое-чтобы никто не дергал.

Согласен, я же не против. У нее есть возможность. Но она убивает время в сериалах, что дает быстрый и дешевый дофамин.
Сам таким страдаю, например, вместо пойти в зал или на пробежку.
Но думаю, стоит ли мне и правльно ли будет мне это инициировать.
Типа - на тебе боремент в спортзал. За тебя порешал, ходи!

И не будет ли иметь обратный эффект - я трачу ресурс, а отдачи нет.

[Илюша Сибирский]

Твоей наташкой уже принято решение валить. Сейчас она в поисках Васи(если нет) и сбора активов, денег, инфы про раздел при разводе и тд.
Как нарисуется сценарий - она свалит.
А сценарии она тебе будет накидывать или уже говорит
А ты автор и дальше слушай побольше местных старейшин и аксакалов про совместный досуг и инициативы)))

Проверь лучше счета на соответствие тратам, круг общения и все её гаджеты мониторь раз программист

[lizonka]

Со стороны жены почти отсутствует инициатива в сексе. И секс стал однообразным и довольно унылым.
Говорили на тему. Ее позиция "Я устаю. Все на мне. Если б ты мне помогал"

Ну так ясен пень, из всего длинного списка претензий, этот самый основной, и в него все упирается. А чего же еще ожидать от ОМП.
Так вот, автор, у вас еще все очень даже хорошо, если у жены ПОЧТИ отсутствует инициатива, потому что дальше, инициатива пропадет совсем.
Еще у вас все хорошо, потому что секс у вас однообразный и унылый, потому что скоро он будет отсутствовать от слова совсем, а то что жена придумывает отговорки, так это чтобы вас не обидеть.

Путешествия это один из факторов, который меняет наше взаимодействие в плане секса с "я устала, давай не сегодня" на "ты наверное устал пол дня за рулем - хочешь отсосу?"

Это тоже временно, пока вы вызываете у нее еще хоть чувство жалости, она будет вам давать, но и это чувство скоро увянет, и останется только это - дружеские, родственные чувства, которые не вызывают ни капли сексуального желания.

И автор, это нормально, семейная жизнь она такая.
Если вам нужны яркие эмоции и задорный секс, то вам нужно искать это где-то еще.

[Gus Panikovsky]

Автор, знаешь, если я прихожу вечером домой и мне не хочется ужинать- значит, я уже где-то поужинал. Сечёшь?

Отправлено спустя 44 секунды:

В поисках Васи

Да, скорее всего, уже. Раз сытая

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Слушай больше местных старейшин и аксакалов про совместный досуг

Это кто такое советует из старейшин и аксакалов?

[GoodOmen]

Оставлю факт на будущее - на случай, если очередной “экстрасенс” сочтёт уместным поделиться очередной диванно-альфа-самцовой проекцией своей инцельской травмы.
Я имею практически неограниченный доступ к ее девайсам. Она (как и я) не прятала раньше и не прячет сейчас свой телефон, нету фактов "нужно было остаться на работе подальше" та тд.
В целях безопасности каждый член нашей семьи имеет гео-маячок - мы в любой момент времени онлайн видим где кето сейчас находится.
Люди с секретами ведуть себе чуть не так.

Впрочем у нас и не прийнято рыться в личных девайсам друг друга, хотя у каждого есть возможность

[Трипса2]

Падает" у Ж на М, добровольно берущих на себя женские функции по дому

Чушь не неси...

[Палыч]

А чего же еще ожидать от ОМП

дура, ты от собаки не ждёшь, что она мурчать будет? И не удивляешься, что пёс гавкает? Так а кули ты тут тогда про ОМП высралась? Да, мужчины любят секс, и в значительной мере ради него идут в " отношалки", прикинь? Без секса НИ ОДНОМУ психически здоровому М баба, какой бы хорошей она ни была - нахрен не здалась. И качество своей семьи мужчина тоже оценивает сексом, представляешь?
Природа у нас такая, нам нужен секс. Если жена секса не даёт, либо дает на отъебись, либо потеряла к нему интерес и инициативу( а там, в подавляющем большинстве случаев, вдобавок куча других плохих сигналов), мужчина рассматривает именно так - жена меня не любит. Ну пошла нахрен, овца, я для неё стараюсь, а она дать нормально не может .
Я развёлся таким образом.