7 лет отношений. Пора жениться?

[Прохор]

Ну так если кто не понял, о том и речь, чтобы желания были адекватными существующей реальности.

[kriogenwave]

Дохлая тема.Автор ты ещё можешь счастлив.Но не с ней.У тебя вся жизнь впереди.
Поступи как с больным зубом-просто возьми талончик к стоматологу,отсиди очередь и зайди в кабинет.А дальше пути назад не будет.
Так и тут-просто в определённый момент сядь один в самолёт и улетай на ПМЖ в теплые страны.
И всё.
Поверь-новые впечатления очень быстро залечат эту рану.И ты потом с благодарностью вспомнишь этот форум.

[Anson]

Но у меня вот какой вопрос, где же можно найти годную ОЖП, с которой можно будет построить дом, вырастить сына и посадить дерево? У которой мозги не засраты, благополучная семья и не запятнанная репутация? На сайтах знакомств, например, кроме РСПшек и потасканных гнезд почти никого больше не встретишь.

Поживи сначала хотя бы год без родителей и постоянной ОЖП под боком. А лучше два. Патриархи блин, от мамкиной сиськи еще не оторвались, уже бегут дерево сажают.
Комедия, действительно.

[kriogenwave]

Но у меня вот какой вопрос, где же можно найти годную ОЖП, с которой можно будет построить дом, вырастить сына и посадить дерево? У которой мозги не засраты, благополучная семья и не запятнанная репутация? На сайтах знакомств, например, кроме РСПшек и потасканных гнезд почти никого больше не встретишь.

Если бы на этот вопрос был реальный ответ-этот форум был бы пустой.
(вариант 20 летняя целка из жёстко патриархальной семьи, опускаем как крайне редко встречающийся и не всем подходящий по возрасту)

[Прохор]

20-летняя девственница, еще не евшая сперму - необходимое условие, а не каприз. Это и есть реальность: семью сегодня создавать практически не с кем.

А если ОМП уже за 40 и он САМ ищет такую, то его шансы стремятся к нулю. Просто потому, что бабья прошивка не оставляет ему никаких шансов. Ее инстинкт запрещает воспринимать такого мужчину как сильного самца.

[Atos]

Прохор, как я думаю, наличие или отсутствие девственности - не настолько решающий момент, по сравнению с заложенной с детства шкалой ценностей касаемо мужа и семьи.
Основа супружеской верности - воспитание. Если же конкретная 20-летняя девственница не считает верность мужу (а в более широком смысле - уважение к мужу) важнейшим условием существования семьи, то вопрос измены такой целомудренно-выдержанной девицы - лишь вопрос времени.

[Денчик]

При прочих правильных посылах АБФ, конкретно этот - оксюморон. Но, тебе Автор, об этом думать вообще пока рано - где там, какую бабу искать. Тебе бы себя найти. А поиск годных баб - это удел ОМП 30+.

Честно говоря, знаю всего 1-2 человека 30+, которые не успели побывать в браке. Большинство ровесников уже давно переженились и детьми обзавелись.

Если у меня хватит сил и терпения окончательно порвать со своей ОЖП, то до 30 точно не буду зацикливаться на женитьбе. Согласен с мыслью.

[Прохор]

Прохор, как я думаю, наличие или отсутствие девственности - не настолько решающий момент

Именно решающий. Не менее важный, чем родительские установки, что у бабы в голове. А может, и более.

Воспитание девушки без целомудрия - пустой звук. Может быть целомудрие без воспитания, но нет воспитания без целомудрия. Ибо если баба в спешке потеряла целку, а потом потеряла того, кому она ее отдала, то она - ветрена или не воспитана, как очень точно говорили наши предки. Не вложили в нее родители то, что потребуется будущей жене, не подготовили.

Потому нелепо ждать пожизненной верности от бабы, которая уже раздвигала ноги. Уже этот факт выдает в ней полное отсутствие "патриархальных" установок на самоконтроль, сдерживание хотелок и животных инстинктов... ради чего-то большего. Она будет вашей женой ровно до того момента, пока ветер в ее голове не переменится снова.

Также нелепо думать, что у нее возможно появился новый опыт, она все поняла и больше так не станет поступать. Так могут думать только наивные юноши. После близости с каждым новым мужчиной у нее действительно появляется новый опыт, но вам от этого точно лучше не станет.

[Прохор]

Большинство ровесников уже давно переженились и детьми обзавелись.

Потому что при матриархате так принято считать, что если баба лять, то это нормально, все равно можно на ней жениццо. А результаты, они и так известны: до 80% браков распадаются. И в 2/3 случаев - по инициативе жен. И покуй им на детей.

А еще каждый, кто приходит на форум, думает, что его ситуация уникальна... 8)

[Прохор]

Может быть <strike>целомудрие</strike> без воспитания, но нет воспитания без целомудрия.

Не так написал. Правильно: может быть целка без воспитания.

[lawyer]

Автор, ты так молод и так глуп..., но сам это не осознаешь сейчас. Подруга твоя с гнильцой. Сбрасывай балласт и строй свою жизнь! Просто сделай этот шаг - потом со временем поймешь, что он - единственно верный. Поверь коллективному опыту.

[Torneo]

Спустя какое то время случайно узнаю, что она встречается с бывшим целый месяц. Тот признается в любви и прочее, она ходит к нему домой и на работу.

заботливая телка, сосать не только на домой ходит, но и на работу

[Арабский шейх]

У меня вырисовывается перспектива свалить за бугор на ПМЖ по работе. И мне нужно решить что делать дальше: жениться на ней и взять с собой или бросить ее и ехать одному.

Не знаю, что меня держит с ней, не могу просто так взять и уйти.

У меня была абсолютно такая же ситуация, даже возраст совпадает!
Сделали предложение по работе, и я, недолго думая своей аленьей башкой, делаю девушке предложение, хотя "тоже не знаю, что меня держит с ней, не могу просто так взять и уйти"

Чем закончилась история? Можешь почитать в моей теме:
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=52762

Вывод - езжай работать, забудь про девушку!

[Ксаверий]

Также нелепо думать, что у нее возможно появился новый опыт, она все поняла и больше так не станет поступать. Так могут думать только наивные юноши.

Согласен.

Это один из элементов того, о чём Дюма в классике сказал: "Женщин и слуг сразу надо ставить на то место, на котором ты их и хочешь видеть".

[MacDuck]

Согласен, синька ничего не решает. Просто бабе будет приятно.

А почему бабе должно быть приятно за счет ТЕБЯ и твоего согласия на совершенно абсурдную для тебя сделку?
Что это за любовь такая, если бабе так "ПРИЯТНО"?

Но у меня вот какой вопрос, где же можно найти годную ОЖП, с которой можно будет построить дом, вырастить сына и посадить дерево?

Нигде. Их выпуск давно прекращен.


--------------
ТЕХНОЛОГИЯ РАЗВОДКИ на ЗАГС

Эти бабские разводки стандартны, они пойдут под номерами. Обидно другое: многие мужчины сами несут эту чушь. Сейчас разберу типичные заблуждения, касающиеся официального брака. Это даже не столько заблуждения, сколько выгодные женщинам манипулятивные сентенции, скармливаемые мужчинам для того, чтобы те вели женщину в ЗАГС.

Разводка первая.

“Если любит, то женится официально”

Это типичная тенденциозно-бабская подмена понятий. Любовь - это чувство между мужчиной и женщиной, возможная суть их личных отношений, я подчеркиваю - ЛИЧНЫХ. Официальный же брак - это имущественно-правовой договор, законодательно поддерживаемый государством. Можно находиться в состоянии брака, но не любить друг друга. А можно любить, но не состоять в браке. Из одного другое не следует. Любовь - это даже не обязательно сожительство: это чувство. Люди могут любить друг друга, но не жить вместе, а могут жить, но не любить. Брак и любовь - это понятия из разных плоскостей нашей жизни.

Мужчина, помни: Любовь и ЗАГС - это совершенно разные вещи, из одного другое совершенно не следует.

Современный же официальный брак - это такой же по сути договор, как и тысячу лет назад, но договор совершенно АБСУРДНЫЙ для одной из сторон. Для этой стороны - для мужчины - договор предусматривает лишь обязанности, но ничего не дает: ни прав, ни гарантий чего-либо.

Вообще, спекуляция словом “любовь” применительно к ЗАГСу - типичная бабская манипуляция. Разоблачить ее очень просто: попросите женщину объяснить, каким именно образом из “любви” следует необходимость “штампования” в ЗАГСе, зачем любви официальная регистрация, - ничего логичного и членораздельного вы не услышите.

По моему скромному мнению, любовь подразумевает заботу об интересах того, кого ты любишь.Так что же это за “любовь”, если женщина навязывает мужчине договор, который ему не просто не выгоден, а абсурден? Ответ очень простой и горький (но честный!): большинству современных женщин попросту плевать на мужчину и его интересы, им нужен штамп. А любовью к конкретному мужчине тут и не пахнет.

Разводка вторая.

“Женщине нужны гарантии и уверенность”

Если спросить такую женщину, а, собственно, гарантии чего ей нужны, она ответит примерно так: “Мне нужны гарантии того, что мужчина не бросит меня в любой момент и что я не останусь у разбитого корыта после того, как потратила на мужчину лучшие годы своей жизни”.

Начну разоблачение с самого начала.

Итак, пункт “не бросит”. Во-первых, за исключением случаев, связанных с беременностью и родами жены, развод для мужчины у нас - дело добровольное. Пока, во-всяком случае. Так что, единственной гарантией продолжительной совместной жизни, могут быть только качественные отношения мужчины и женщины, любовь и привязанность, а вовсе не печать в паспорте.

Во-вторых, 75-80% разводов инициируются как раз не мужьями, а женами.

В-третьих, и это самое главное: вопрос, который мужчина обязан задать такой женщине в ответ, должен звучать так: “А гарантии ЧЕГО получаю Я?”. Как уже было сказано, мужчине официальный брак не гарантирует ничего, кроме обязанностей и очень возможного “попадалова”.

Супружеская верность - не гарантируется. В Семейном Кодексе, как я уже сказал, это понятие даже не упоминается. Вообще.

При этом эти бастарды, появившиеся на свет даже в течении 300 суток после развода с женщиной, АВТОМАТИЧЕСКИ (!) записываются на бывшего мужа. Оспорить отцовство можно, но требует приличных временных, финансовых и энергетических затрат.

Если до Революции муж мог объявить сбежавшую жену в розыск и по закону вернуть ее домой, то сейчас, - и это написано черным по белому в Семейном Кодексе, жена имеет полное право проживать там, где ей заблагорассудится и заниматься тем, чем ей хочется безо всякой оглядки на мнение мужа.

Современный брак не гарантирует сохранности инвестиций мужчины в совместный проект под названием “семья”. Мало того, судя по соотношению “браки/разводы”, сама долговременность брака не только не гарантируется, но и выглядит маловероятной (83% разводов!)

Мужчине официальный брак не гарантирует НИЧЕГО, кроме потенциальных проблем и потерь.

Теперь поговорим о “разбитом корыте” или, как будет многим ближе, “голой заднице”. Вот тут-то и заключается истинный мотив женщины, требующей пресловутых “гарантий”! Лежит этот мотив не в области пожизненной семьи, а относится к ...разводу.

Современная женщина не хочет и не умеет быть нормальной женой, но она хочет, как минимум, СХОДИТЬ замуж. И потому ей нужны гарантии узаконенного грабежа мужчины при РАЗВОДЕ под названием “раздел совместно нажитого имущества”.

И напоследок, о “годах, потраченных на мужчину”: женщины эгоцентричны, и говоря это, думают только о СВОИХ годах, но не считают года мужчины, которые он потратит на нее.

Разводка номер три.

“Брак - показатель серьезности отношения мужчины”


Иной вариант: “Мужчина застолбляет женщину как свою”. Это фантастический по своей абсурдности довод. Да нифига он ее не застолбляет. Опять-таки, читаем внимательно Семейный Кодекс: Статья 31. Равенство супругов в семье. “Каждый из супругов свободен в выборе рода занятий, профессии, мест пребывания и жительства.”

Иными словами, женщина после ЗАГСа - это вовсе не собственность мужчины, а вовсе свободный человек, который сам решает где жить, с кем жить, где работать, чем заниматься.

Теперь что касается серьезности. Если мужчина знает характер современного брака и факты, законоприменительную практику этой области, но, тем не менее, идет в ЗАГС - это значит, что он попросту идиот. На мой взгляд, серьезность - это здравый смысл и осознание рисков, а вовсе не ныряние головой в выгребную яму.

Тут есть еще один важный момент: если женщина непременно нуждается в “столблении”, то очень сомнительно, что она любит потенциального жениха: ведь если она его действительно любит, то как ее может сманить кто-то другой? Требование доказательства “серьезности” призвано скрыть от мужчины простой и грустный факт: женщине СТАТУС замужней гораздо важнее самого мужчины, его интересов и его любви.

Это своего рода ультиматум: “Или женись, или я поищу другого” (дурака).

Разводка четвертая.

“Нормальная семья - это с ЗАГСом”

Женщины специально ставят знак равенства между печатью в паспорте и понятием “семья”. Но если задать прямой вопрос: “А каким, собственно, образом регистрация брака в ЗАГСе определяет семью или создает семью?”, то никакого вразумительного ответа не последует. То, что вы услышите будет лежать все в той же плоскости баек, бредней, голословных утверждений, которые так нравятся современным женщинам и которые вбиваются ими же в головы неразумных мужчин.

На самом деле для нормальной семьи, хороших отношений внутри нее, как это понятно любому вменяемому человеку, совершенно не нужен какой-то там штамп.

Вот типичная бабская галиматья на тему “нормальная семья - это когда с росписью”:

“Без ЗАГСа - сожительство, свободные отношения, никаких обязательств. Никакой семьи...?”

И опять, вопрос на-засыпку: какие КОНКРЕТНО обязательства появляются у женщины перед мужчиной после ЗАГСа и какими законами они определяются?

Разводка пятая.

Права отца в браке

Права отца (вернее, фактически полное отсутствие этих самых прав) НИКАК, подчеркиваю - НИКАК не зависит от того, состоят ли родители ребенка в официальном браке или нет. Если отцовство ребенка установлено, то ребенок имеет точно такие же права наследования, как если бы его родители имели бы штамп ЗАГСа в паспортах.

Одно из типичных суждений мужчин: “Я хотел, чтобы мои дети росли в полноценной семье”. Каким образом штамп в паспорте обеспечивает “полноценность” семьи и его, мужчины, отцовства, мужчина не ответит. По одной простой причине: он не знает наших законов, а просто повторяет бабскую абракадабру, внушаемую ему еще с детства.

Лет 40 назад детей, рожденных вне официального брака, могли дразнить.

Еще раньше, до революции байстрюки имели установленный законом пониженный социальный статус. Но тогда и брак был совершенно иным.

А кому какое дело до таких детей сейчас? Процент детей, рождаемых без штампа в паспорте, устойчиво, год за годом, приближается к отметке 30% - факт.

Разводка шестая

Безопасный и гарантированный секс

Мужчина, скажем так, не пользуется популярностью у женщины: как любят говорить женщины, “ему не дают”. И вот, он находит ту, что согласна стать его женой. Такой мужчина уверен: секса теперь будет сколько хочет. И жестоко ошибается. Жена и во вполне “официальном браке” вовсе не должна ему никакого секса.

А вот теперь - момент истины.

“По подсчетам специалистов средняя американка отказывает своему партнеру 127 раз в году, то есть практически через день. Аналогичные данные по Голландии. Из этих отказов женщины 67 раз «отмазываются» головной болью, 28 — усталостью, и еще 32 попытки сближения пресекаются фразами "в другой раз", "я уже сплю" и т. д. 90 % женщин признаются, что самый действенный способ отомстить партнеру — приостановка "доступа к телу". Соотнесем эти данные со средними показателями по частоте занятий сексом. Французы, по статистике, занимаются им 152 раза в год, американцы — 149 раз, россияне — 135. Сравним с числом отказов 127 и получаем, что на одно занятие сексом мы имеем один отказ!“

(из книги Олега Новоселова “Женщина. Учебник для мужчин”)

Но это еще не все. Женщина в официальном браке не только не обязана сексуально удовлетворять мужа, но и не обязана хранить ему верность: это слово даже не упоминается в Семейном Кодексе РФ. По закону ее нельзя наказать не только за неверность, но даже за подложное отцовство - беременность не от мужа и сокрытие от него факта, что ребенок не его.

Многие современные официальный мужья жалуются на нехватку секса..с собственной женой. Близость приходится выклянчивать, выпрашивать. Качество такого секса - хуже некуда: бревно, раздвинувшее ноги и ожидающее, когда же мужчина с него слезет, не дает мужчине полноценного сексуального удовлетворения. Почему так происходит? Потому, что для похода в ЗАГС женщина часто выбирает УДОБНОГО ей мужчину, управляемого подкаблучника, спонсора, добытчика. А секса она хочет с другими мужчинами. Чаще всего и имеет. Еще раз: официальная жена не только не обязана “давать” вам с охотой, но не обязана быть верной.

Разводка седьмая

“Вот когда мы ругаемся, то без ЗАГСа мы бы мигом разбежались. А вот официальный брак заставляет мириться и удерживает от необдуманного, сиюминутного и эмоционального решения расстаться”

Аргумент более нелепый придумать сложно. Простите, а ради чего вообще держаться друг друга, если ваша совместная жизнь состоит из постоянных ссор на грани расставания, а отношения скрепляются лишь неудобством процедуры развода?

Разводка восьмая.

Особняком стоит следующая байка, часто рассказываемая женщинам при обсуждении “гражданский брак против официального”. Звучит она так: “в гражданском браке женщин, считающих себя замужними, гораздо больше, чем мужчин”. Иными словами, в гражданском браке, де, мужчины считают себя свободными.

Этот сомнительный довод приводится как попытка доказать, что сожительство без росписи - зло. Приводятся данные анонимных опросов сожительствующих мужчин и женщин. Женщин, которые считают себя замужем, ощутимо больше соответствующего количества гражданских мужей. Мужчины, де, подлецы, считают себя свободными, если нет штампа в паспорте. Женщины не понимают, что эта статистика работает против них. Если женщина считает себя замужней, а ее мужчина не считает мужем, то свое гражданское замужество женщина ПРИДУМАЛА. Ей просто так хочется ответить. Нравится так думать.

Если мужчина в анкете пишет “холост”, то он не считает себя мужем, стало быть, и брака никакого нет, брачный союз (в форме гражданского брака) не заключен, договоренности с женщиной нет. А то, что женщины часто выдают желаемое ими за действительность - это для нас не является чем-то новым.

Признавайся, друг, какими из восьми перечисленных разводок тебе притащили в ЗАГС? Если честно, то в ЗАГСе я бы поставил еще один регистрационный стол, за ним женихам бы выдавал корочки “Удостоверение дебила”. Заодно и перепись умственно неполноценных провели бы.

И вот вам финальный пинок, господа рогоносцы.



Пять фактов о современной разводке мужчины, официально именуемой “браком”.

Факт первый. По данным Федеральной службы государственной статистики РФ соотношение числа разводов (172 310) к числу заключенных браков (207 825) за первый квартал 2014 года в России составило 82.3%, т.е. более 4 разводов на 5 браков.

Факт второй. В 75-80% случаев развод происходит по инициативе женщины.

Факт третий. Примерно половина всех разводов - разводы супругов, имеющих детей.

Факт четвертый. 98% детей при разводе почти автоматически оставляется с матерями.

Факт пятый. В год рассматривается около 124 тыс исков о месте проживания ребенка.

Факт шестой. Примерно в 70% случаев разведенная мать препятствует общению ребенка с отцом. Эффективного способа обеспечения права ребенка на общение с отцом в законоприменительной практике РФ до сих пор не существует.

[ВсеБудетОк]

Это должен знать каждый. Я к сожалению до АБФ этого всего не знал.

[MacDuck]

Я еще понимаю, если она была бы дэвушкой невинной, а ты такой раз ее и украл, увез к себе. Но здесь же не так, вы уже который год ипетесь. Какие уж тут традиции. Жениццо не обязательно, так как это всего лишь товарно-денежные отношения, с любовью законный брак не связан. Была статейка от Mac_Dack'а на эту тему. Поищи.

Вот именно. Мало того, автор вовсе не был ее первым мужчиной, не он лишал ее девственности.

Очень забавно читать, что (мистические) отцы ссылаются (или баба придумала, что ее отец так сказал?) на "традиции" в попытке пристроить ТУХЛЫЙ ПЕЛЬМЕНЬ своей дочери, в котором побывало десятка 2-3 йухов, в т.н. "законный брак".

Традиционность - прежде всего в ДЕВСТВЕННОСТИ, непорочности потенциальной невесты.

Второй важнейший вопрос, который они "забывают" в традиции - ПРИДАННОЕ невесты. Где приданное, а?

Про то, каким боком стоит ЗАГС (а не венчание) к традиции, я и говорить не хочу.

[MacDuck]

Вообще, помимо всего вышесказанного ув. комрадами, мне не понравилась этакая "оправдательность" автора перед бабой, которая хочет в ЗАГС.

Автор, твоя задача как мужчины - четко сформулировать правила СВОЕЙ ЖИЗНИ, которые БЕЗУСЛОВНО должны принимать все те, кто разделяют твой дом и твою жизнь.

[Денчик]

MacDuck, спасибо за статью. Прочитал с большим интересом, думаю в ней есть много схожего с моей ситуацие.

Прошла неделя как я не общаюсь с ОЖП. Не звонил и не писал все это время, впрочем как и она. Но вчера она все таки прислала мне вот такое смс:
"Ты поступил очень некрасиво! Расстаться просто так - это п*здец полный! Я сделала все выводы и поняла, что я тебе совсем не нужна [...] У меня просто нет слов, мне даже нечего тебе сказать. Расстаться из за того что я хочу семью? Да это просто смешно! [...] Хорошо, что я еще не залетела от тебя, а то тоже бы слинял. Тебе походу просто нужна баба для развлечения и удовлетворения, но никак не для создания семьи!"

[борисик]

ну и правильно сделал! на чужбине она бы с0сала кер какого нить аборигена

[MacDuck]

думаю в ней есть много схожего с моей ситуацие.

Так а все у них всех похожее: бабы удручающе примитивны и однообразны в своих хотелках и манипуляциях для их достижения.

Тебе походу просто нужна баба для развлечения и удовлетворения, но никак не для создания семьи!"

Обрати внимание: в понимании бабы "семья" ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТСЯ "развлечению и удовлетворению" мужчины - т.е. его комфорту.