Не уверенность или как с этим быть

[Оксана30]

Четверть века - гоняем только вместе.
Всегда и везде

Тогда, чего ты только за женщин, гуляющих сами по себе пишешь? Про мужчин же скромно молчишь. Солидарность?
Так и скажи, что всем нефиг тусить отдельно)
А то стая, безопасность, контроль…

[Guccik]

Трипса, я исхожу из того принципа что не хочу такие поездки , потому что. Отношения не в том ключе , чтоб спокойно кого то отпускать , я вложился много в эти отношения , с ее стороны меньше отдача - это два, соответственно вытекающее все остальное

[Мне только спросить]

Про мужчин же скромно молчишь.

Я ржу в голос, когда мне говорят, что нормально, когда три кобеля 25 лет отроду, будучи в атнашениях, едут на море, чтобы отдохнуть (покупаться, ога), при этом селятся в один номер зарадиэкономии.
Для меня это вообще сюр какой-то.
Я ж уже писал, что они либо педики, либо импотенты, либо едут трахать других баб. Чтобы свои не мешали.

[Грешный Ангел]

Мне нужно, чтоб мужчина меня любил. Просто любил.

Соглашусь. Любовь в семье это правильно.

А тут уж, как говорится, если мужчина любит, ему по фиг на все преграды

А вот тут как раз и есть вся суть. О каких именно преградах речь?

рамках человеческих взаимоотношений - партнёрских взаимоотношений, видимо, представляю.

Суть в этом. Судя по твоим повествованиям, ценности нет. Я допускаю, что может и есть. Но ты пишешь обычно об обратном. Приятного для мужчины ничего не делаешь. Может ты лукавишь, и на самом деле в ваших отношениях каждый старается друг для друга, у вас есть общие цели, но ты об этом не пишешь.

от вопрос принципиальный.
Ибо, есть опасность для семьи. Погуляешь в бане с

Ты вообще о чем? Тебе не пофигу, если какойто левый мужик переспал с проституткой?

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:

какая разница М или Ж,не понимаю.

Большая

Я этого не могу не знать)))

Из-за стойки регистратуры хорошо видно

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Guccik,

она нет у меня есть дела незаконченные и + наши недопонимания. Конечно теперь и мне стоит приза

Не хочет. Если бы хотела, то ответ был бы другой

Отправлено спустя 14 минут 34 секунды:

Тогда получается просто кайфует от проведение времени с М и не более.

Есть один способ проверить чувства. Но ты на нее залип похоже. Если залип, то проделать это нереально.

Отправлено спустя 16 минут 5 секунд:

Отношения не в том ключе , чтоб спокойно кого то отпускать , я вложился много в эти отношения , с ее стороны меньше отдача - это два

Так не должно быть

[Кармен]

Когда М идет в барчик, он не рискует.

Еще как рискует.
Накидался немного и красивых девушек в баре стало больше.
А так же появился кураж! Все прокатит! Я разочек! Никто не узнает)
И понеслась душа в рай.

[Atlas Stone]

Мне не без мужа нравится ездить. А мне, в принципе, нравится ездить. А поедет со сменой при этом кто то, или нет, мне без разницы

Вот именно в этом и суть проблемы.
Тебе в принципе на мужа параллельно. Будет рядом - хорошо, не будет - ничего плохого тоже.

С такими вводными, все остальные вопросы далее в принципе теряют всякий смысл. Потому что зачем решать какие-то нюансы в отношения, если нету самих отношений.
Если бы ты его любила, они бы даже не возникали.

Когда между людьми заканчивается любовь, всегда начинаются торги, дай на дай, и прочие манипуляхи, завернутые в лозунги про "равноправное партнерство".
У Оксаны с Кармен ситуация ровно та же.

Поэтому ты и уперлась в "мне нельзя, значит и ему тоже".
Тебе же на самом деле на женщин по большому счету пофик, тебя бомбит, что мужчинам при этом можно немного больше.

Мальчики вечером могут выпить, подсесть к девчонкам и т.д.
Ровно то же самое, Атлас.

Вообще не ровно. Разница в инициативе.
Одно дело самому кого-то клеить и совсем другое, когда к тебе мило подкатывают "просто пообщаться".
Вот хотя бы ты же первая и начнешь сейчас "а че в этом такова?"

[Грешный Ангел]

Atlas Stone,

Добавить нечего , плюсую

[Atlas Stone]

А это значит, что если такой М не отпускает от себя Ж, потому что не доверяет ей, то такого М тоже нельзя отпускать, потому что себя он не может контролировать, он сам себе не доверяет. И на нее проецирует это свое недоверие к себе

Когда на партнера по большому счету пофик, все слова про доверие, самоконтроль и какие-то проекции выглядят как минимум нелепо.
Больше похоже на аффирмации для самоуспокоения - это не у нас все плохо, это они там друг другу не доверяют.

[Мне только спросить]

Все прокатит! Я разочек! Никто не узнает)

Это не про М.
Это ты какую-то шалавистую бабу описала. Даже если у нее при этом куй меж ног болтается.

[Грешный Ангел]

Atlas Stone,
Вопрос звучит регулярно
Какая разница, одной отдыхать или с мужем?! страну посетил, природу , водопады, храмы видел(а), лобстеры вкусные, вино достойное. Приеду фотки жене(мужу) покажу.
И при всем этом - любовь-морковь

[Мне только спросить]

Тебе в принципе на мужа параллельно.

У самодостатошной женщины так и должно быть
Не то что вы - зависимые от атнашений!

[Atlas Stone]

Может ты лукавишь, и на самом деле в ваших отношениях каждый старается друг для друга, у вас есть общие цели, но ты об этом не пишешь.

Думаю таки лукавит.
Не то что бы такого у людей в принципе не бывало, к сожалению очень часто мужу с женой друг на друга параллельно.
Просто очень уж демонстративно Трипса это декларирует. С каким-то даже специально вызывающе-подростковым апломбом.

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:

И при всем этом - любовь-морковь

Ага. Потому что настоящая любовь не должна нарушать "личные границы", "личный рост" и "личные интересы".
Что бы это на самом деле это не значило.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Не то что вы - зависимые от атнашений!

Обычно еще добавляют - угнетенные и без пространства.

[ravik]

мне поездка твоя на море доставляет дискомфорт и переживания , это задевает мои чувства и если тебе наплевать на мои чувства

гучик тоbi пiста

ты решил на конкурсе аленей пистрстрадальцев главный приз срубить

тебе сколько лет то женат был
ты и дальше готов так унижаться

....и заливает тут про отношения

Отношения сейчас в стадии развития , моя позиция создание семьи

ага ага
на генг бенг меня зови и кстати много кто практикует свинг в этом ничего такого нет просто форум не тот

И опять же меня в прошлых отношения бж кинула, никуда не ездив и не видясь с подругами при этом даже не работав нигде.

это совершенно тут ни как не коррелирует кроме того что ты пытаешься это притянуть за уши

если адюльтер тебя не сильно напрягает то GO продолжай отношения

но врядли эта дама рассматривает тебя как мужа так... временщик


ЛИБО она СВОБОДНЫХ нравов и тебе надо для себя решить кто ты - консерватор или новатор фриловер
как то так малыш

[Кармен]

Когда между людьми заканчивается любовь, всегда начинаются торги, дай на дай,

Видишь ли,этому обычно предшествует игра в одни ворота.

Поэтому ты и уперлась в "мне нельзя, значит и ему тоже".

Почему "уперлась",это же логично.
Если глава семьи сам создал правила-сам и должен их придерживаться в первую очередь.

Вообще не ровно. Разница в инициативе.
Одно дело самому кого-то клеить и совсем другое, когда к тебе мило подкатывают "просто пообщаться".

Да ладна! Правда? А как быть с твоей темой о том как наглые бабы вешаются на ресурсных мужиков?

подкатывают "просто пообщаться"

И что,Ж не в состоянии мило ответить "я не свободна"? Ее кто-то в кусты тащит?

[vasil20]

Грешный Ангел, официального предложения замуж не было , я просто говорю ты хотела бы сейчас перейти на другой уровень отношений , строить что то серьезное , она нет у меня есть дела незаконченные и + наши недопонимания. Конечно теперь и мне стоит призадуматься.
Вопрос к бывалым , валю баланс значимости переодически, такое чувство я как будто опьянен ею, хочу видеться больше и чаще чем по вечерам через день на пару часов. Она же это не ставит в приоритет , тоесть , есть вечером , учеба , вечерняя , работа за пк, подружки и я. У меня времени побольше вечером и я начинаю эмоционировать на том что мы не видимся , что мне не хватает наших встреч. Она же говорит , что есть дела и не может сутками быть со мной.
Я толи залип конкретно , что уже брежу этим всем и нервничаю ? Или туплю просто?
Может быть стоить отойти в сторону и посмотреть , какая будет ее инициатива ?

Вполне возможно для нее видеться через день по 2 часа в будни – это много и не хватает времени на учебу, работу и прочие дела – здесь у Вас явное несовпавдение. Она скорее всего видит, что ты сильно залип и поэтому тормозит переход «на другой уровень отношений». В отношениях должно быть равновесие. Если ее значимость для тебя существенно больше, если тебе нужно гораздо больше времени проводить с ней, чем нужно ей, это будет ее отталкивать и лучше снизить ее значимость и частоту встреч.
Также примечательно, что тебе не хватает встреч с ней и при этом она собирается уехать с подружками. Может, чтобы отдохнуть от тебя?

[Ursula]

Если глава семьи сам создал правила-

А автор глава семьи?
Кто они друг другу?
Да никто.
Дядька и тётька, которые решили поиграть в семью и задорно потрахаться?
Какие вообще могут быть претензии друг к другу?

[Мне только спросить]

Также примечательно, что тебе не хватает встреч с ней и при этом она собирается уехать с подружками.

Автору нужно просто тоже уехать с подружками.
Ну или хотя бы с одной.
Какие могут быть после этого претензии?
Ты с подружками и я тоже с подружками.

[Грешный Ангел]

Видишь ли,этому обычно предшествует игра в одни ворота.

То есть ты за «мне нельзя, значит и ему тоже», потому что с тобой кто-то играл в одни ворота, так?

[Guccik]

vasil20, так вот в этом и петрушка. Что провалена значимость моя, и сейчас мне нужно как то ее поднимать пока она там своими делами занята . С подружками она уехать хочет потому что , просто провести время с близкими людьми.

[Кармен]

Грешный Ангел, нет,потому что я считаю что правила безопасности в семье одинаковы для всех.
Если "нельзя" то никому нельзя.

[vasil20]

vasil20, так вот в этом и петрушка. Что провалена значимость моя, и сейчас мне нужно как то ее поднимать пока она там своими делами занята . С подружками она уехать хочет потому что , просто провести время с близкими людьми.

Из твоего рассказа следует, что она сильно загружена делами: «учеба, работа, подружки», да еще и с тобой встречаться надо. Ты еще говорил, что у Вас совместный отпуск запланирован. А тут внезапно хочет поехать с подругами на море. У делового человека обычно нет времени на дополнительный отпуск, если дел невпроворот.
Если твоя значимость провалена, понижай ее значимость.

[Грешный Ангел]

Кармен,
Тогда причём тут предшествующая игра в одни ворота?

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Guccik,
Только понижать ее

[Atlas Stone]

этому обычно предшествует игра в одни ворота.

Да мало ли чего еще может предшествовать, но в ситуации автора явно не его девушка играла.
Но это уже другой вопрос.
По сути, если в паре нет взаимной любви такая вот муть и получается.
Отдыхают поодиночке запросто.
А если даже и нет, единственное что интересует - чтоб он сам один тоже не дай бох никуда не поехал.
От атнашений одно название.

А как быть с твоей темой о том как наглые бабы вешаются на ресурсных мужиков?

Надеюсь, лвж атора хоть не с этой целью туда едет)

Так уж повелось, что курорты на морях, ночные кабаки, дискотреки имеют определенный флер, нечего там без второй половины делать, да и просто не захочется.
Все остальное (дай на дай и тд) просто следствие отсутствия в паре хороших отношений.

[Guccik]

vasil20, ну чтоб более менее понятней было. Этот тот случай когда ты весь занятой , но соблазн поехать с друзьями на рыбалку , заставляет отпроситься на работе и поехать в эту «важную» поездку не смотря на все дела.
Соблазн создают эти подруги , которые и как бы намекают типа , неужели человека которого мы знаем с детства , может ограничить М , он что тиран или не уверен ( хотя может они этого и не говорят )
Просто у меня вопрос к ней почему когда твоему М ну хочеться провести время вместе , ты не бросаешь эти дела а парируешь аргументом что , часто видимся. А с подружками не всегда поехать погулять получается.
По поводу значимости понижать , без инициативностью ? Или искать faq на просторах.
Сейчас меня чуть успокоило в плане эмоций , но все равно немного штормит.

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
Atlas Stone, Атлас , так вот а том то и дело , что говорит это просто отдых компанией подруг , ничего не обычного. Я всегда на связи , ни в какие клубы никто не собирается 3 дня побудем и приедем.
Вот что меня и смущает , что вроде все адекватно звучит , что она ценит себя , чтоб к примеру пойти налево зная что есть любимый человек. Ей это чуждо. Возможно я пишу, и на форуме таких историй полно , что это выглядит как будто меня водят за нос. Но лично это сказано с уверенностью. Я бы понял если бы секс у нас был плохой , или знаки внимания или морозилась вообще. Нет этого нет

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
У нее такой высокомерный темперамент к себе , что якобы не позволит себе делать не пристойные вещи. А я повторюсь опираясь на форум и свой опыт , всю эту хрень уже видел. Но также видел и женщин отдыхающих сами , но при этом к себе не подпускали никого. И сейчас все больше кто устраивает секс отпуск и тех кому это не нужно.

[vasil20]

У нее такой высокомерный темперамент к себе , что якобы не позволит себе делать не пристойные вещи. А я повторюсь опираясь на форум и свой опыт , всю эту хрень уже видел. Но также видел и женщин отдыхающих сами , но при этом к себе не подпускали никого. И сейчас все больше кто устраивает секс отпуск и тех кому это не нужно.

Я тоже видел такую хрень: ожп говорит очень правильные слова про любовь, верность и т.д., возмущается «Как ты можешь обо мне такое подумать?», а потом обнаруживается вася, измена и слив тебя. Невозможно определить ни по внешнему виду, ни по ее убеждениям, ни по предыдущему опыту ни по другим каким-то признакам, что вот эта женщина никогда не изменит. Просто не нужно впадать в крайности: в тотальное недоверие либо в полное абсолютное доверие. Нужно по умолчанию доверять (пока нет признаков измены) и избегать опасных ситуаций (вроде походов с подругами на дискотеку).

Этот тот случай когда ты весь занятой , но соблазн поехать с друзьями на рыбалку , заставляет отпроситься на работе и поехать в эту «важную» поездку не смотря на все дела.
Соблазн создают эти подруги , которые и как бы намекают типа , неужели человека которого мы знаем с детства , может ограничить М , он что тиран или не уверен ( хотя может они этого и не говорят )
Просто у меня вопрос к ней почему когда твоему М ну хочеться провести время вместе , ты не бросаешь эти дела а парируешь аргументом что , часто видимся. А с подружками не всегда поехать погулять получается.

Ну это ты за нее додумываешь. Не важно, почему она это делает. Важно то, что при наличии отношений (к которым она якобы «серьезно относится») она делает выбор в пользу подруг, да еще и спорит с тобой. Я вот честно не могу понять, зачем занятому человеку ехать на несколько дней с друзьями на море/рыбалку и т.д. Если хочется поговорить, на это одного вечера хватит. В кафе/квартире нельзя пообщаться со старыми друзьями, только на море?

По поводу значимости понижать , без инициативностью ?

Нужно осознать, что твоя значимость ниже, чем ее. Понять, что она не должна проводить с тобой столько времени, сколько ты хочешь. Если для нее комфортно, к примеру 2 раза в неделю, ОК, значит так. Не нужно устраивать разборки, выяснения и пр. Свое лишнее время направь на прокачку собственных ресурсов, у тебя не должно быть слишком много свободного времени. Нужно прийти к такому состоянию, когда ее и твое желание проводить вместе время уравновесятся и ты почувствуешь, что твоя значимость равна ее значимости.