Не уверенность или как с этим быть

[Atlas Stone]

Атлас , так вот а том то и дело , что говорит это просто отдых компанией подруг , ничего не обычного. Я всегда на связи , ни в какие клубы никто не собирается 3 дня побудем и приедем.

Звучит так, буд то ты себя уговариваешь)

Guccik,
Послушай, у вас проблема не конкретно в этой поездке, а в ее отношении в целом. Следующей разборкой будет не поездка, а что-то другое, легче от этого тебе не станет.
С влюбенной по уши женщиной такого диалога попросту не возникло бы.
Ты для нее не на первом месте.

Выводы сугубо с твоих слов, очень хотелось бы в этом ошибаться.

Поскольку обратная связь не такая яркая, как тебе хотелось бы, придется эмоции свои прикрутить.
Знаешь как это делать?

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:

причём тут предшествующая игра в одни ворота?

Вот и я тоже не понята, к чему это у Кармен было)

[Трипса]

етверть века - гоняем только вместе

Так замечательно. Ты -: гоняешь. А кто то никуда ехать не хочет вообще, как муж моей подруги. Ей что, тоже на свою жизнь кер положить? Ну да, Кули, эта жизнь кончится, другую купит тогда и поездит.
Если муж не хочет ездить? Поменять мужа? Или просто ездить каждый по себе? Что лучше?

Нет

Да.
Если человек, по твоей теории, считает того, кто рядом, говном, не достойным доверия, то пошел бы этот человек на три весёлых буквы

. Приятного для мужчины ничего не делаешь

Это с чего такой вывод? Много приятного делаю. Ты чё?
Я не делаю то, что неприятно мне.

Тебе не пофигу, если какойто левый мужик переспал с проституткой?

Да ладно, себе тоже проститутку же снимешь. Или эту же используешь

Если бы ты его любила, они бы даже не возникали

Я тебе уже раз сто написала, что я малоэмоциональный человек. Я не умею так любить, чтоб растворяться в человеке. Не умею. Понимаешь? Нет у меня таких способностей и возможностей организма.
Как умею, так и люблю.

что мужчинам при этом можно немного больше

Кто сказал, что можно? Это решают только двое: кому и что можно в их отношениях.

Разница в инициативе

Чего, чего?
Девочки к пьяным мальчикам тоже подсаживаются на раз.

Когда на партнера по большому счету пофик

Когда любовь не застилает глаза, то к человеку относишься так, как он этого заслуживает. А не расстилаешься перед ним ковриком, лишь бы был рядом.

Это не про М

куй меж ног болтается

Таких "шалавистых баб" среди ОМП - вагон и маленькая тележка.
Настолько много, что доверие вам очень сложно заслуживается. Вами же.
Годы безупречной репутации даже при провокациях.
А все остальное - балабольство.

зависимые от атнашений!

Любая зависисиость - это плохо.

С каким-то даже специально вызывающе-подростковым апломбом

Я максималист. Поэтому, да, если что то мне кажется возмутительно несправедливым, я шумлю намного больше.
В жизни, кстати, это все обычно, проще намного.
Тут как бы все утрировано выходит. На АБФ. Не как в жизни.

что курорты на морях, ночные кабаки, дискотреки имеют определенный флер

А кто сказал, что цель - по кабакам ночами шляться?
А не по экскурсиям днями?
Или не просто загорать днём, а ночью спать в отеле?

ни в какие клубы никто не собирается 3 дня побудем и приедем

Вот, мы сейчас тоже на три дня полетим с подругой. Какие клубы? У нас такая программа насыщенная, что вечером бы до отеля доползти живыми и не уснуть по дороге.

и избегать опасных ситуаций

Да не надо ничего избегать.
Соломки все равно не подстелешь.
Человеки - не зверюшки. Ни М, ни Ж.
И все установки сете в голове дают.
Зачем нужен рядом человек, за которым нужен контроль, чтоб он не изменял?
Он, пля, тебе изменить хочет, а ты его контролишь, чтоб не изменял.
Это же унизительно прежде всего, для тебя самого. Ты заставляешь человека хранить ему верность, он не хочет, а ты заставляешь ..
Если человек способен тебе изменить, то какая разница, где он это сделает? На море, или в соседней квартире?

Если он способен, и у него это есть в голове, то зачем тебе такой человек рядом?
Всю жизнь подсознательно ждать, что тебе изменят?
Не проще ли жить здесь и сейчас?
А то, на море не отпустил, а бац,им Вася оказался соседом по подъезду.
Всю жизнь не сможешь контролировать другого.
Потому что этот другой - не ты.
Он захочет, и легко выйдет из под твоего контроля.
Если человек не собирается изменять, то никакие провокации не помогут ему.
А если человек готов изменять, для себя допускает это, то зачем вам жизнь класть на контроль за этим?
Все равно же, вы этому человеку важнее не станете от этого контроля.

Да и контролировать 24/7 всю жизнь - слишком утомительно. И невозможно.

Поэтому, в нашей семье все просто: или мы доверяем друг другу, или нет смысла оставаться вместе. Потому что, если нет доверия, то принуждать человека быть тебе верным путем запретов и контроля - занятие неблагодарное.
И унизительное. Для тебя же, самого.

[Грешный Ангел]

Это с чего такой вывод? Много приятного делаю. Ты чё?

Сама так пишешь. Давай только секс в пример ставить не будем

[Atlas Stone]

Я тебе уже раз сто написала, что я малоэмоциональный человек. Я не умею так любить, чтоб растворяться в человеке. Не умею. Понимаешь? Нет у меня таких способностей и возможностей организма.

Любовь - это прежде всего вопрос значимости человека, его ценности и как следствие - твоих жизненных приоритетов.
Можно без эмоциональных фонтанов, просто тихо и спокойно во всех ситуациях жизни просто выбирать его.

[Мне только спросить]

как муж моей подруги. Ей что, тоже на свою жизнь кер положить? Ну да, Кули, эта жизнь кончится,

Накуя так жить?
М и Ж одна сатана - слыхали такое?
У сестры жены М тоже ватный мешок - ему вообще кроме работы дальше дивана никуда не надо.
Даже на улицу выйти, прогуляться.
А она живет пля и страдает.
Причем ОН ВСЕГДА БЫЛ ТАКИМ.
Вот и вопрос к ней - гдеж были твои епучие глаза? За-чем?

Любая зависисиость - это плохо.

Атнашения - это и есть зависимость. Это прямо синонимы.
"Межли́чностные отноше́ния — совокупность взаимодействий между людьми преимущественно основанные на связях между членами общества благодаря разным видам общения"
Совокупность взаимодействий. Как у двух звеньев одной цепи.
Нет взаимодействия - нет зависимостей - нет отношений.

за которым нужен контроль,

При чем тут контроль и измены, ваще, уехали от темы.
Суть в том, что телка авторова НЕ ХОЧЕТ брать его с собой. Его общество там на море будет НЕПРИЯТНО.
Этого достаточно, чтобы послать ее накуй. Независимо от того, планирует на море она брать за щеку мороженку или куй васгена - дело уже десятое.

Да и контролировать 24/7 всю жизнь

Человек (и даже телка В ВАЖНЫХ ДЛЯ НЕЕ моментах) может контролировать себя самостоятельно.
Она просто вышла из той степени самоконтроля, который бы удовлетворял автора. Либо весь тот "момент", что связан с автором - для нее не так уж и важен.
Поэтому, тут соглашусь, никого контролировать не надо, кроме себя.
Чтобы собраться с мыслями и послать негодную бабу накой.

[Трипса]

Вот и вопрос к ней - гдеж были твои епучие глаза? За-чем?

Наверное, затем, что варианта : дайте мне такого же, но с перламутровыми пуговицами, в наличии не было. И где взять идеального мужчину, большой вопрос. Поэтому, люди сходятся по ключевым моментом, а в остальном ищут компромиссы. Не ломая жизни друг другу.
Для мужа подруги, то, что она всю жизнь ездит на отдых без него ( а они уже лет 17 вместе, наверное), с детьми - нормально. Его это не напрягает. Он ехать не хочет, и не едет. Она хочет, она едет.

это и есть зависимость

Нет. Отношения - это добровольное взаимодействие.
У вас есть зависимость от друзей? От приятелей? А это тоже все межличностные отношения, меж тем.

авторова НЕ ХОЧЕТ брать его с собой

Она может, и не против была бы его взять с собой. Но, едет она не одна. Прикинь, твои друзья собрались на охоту. А ты такой: я с собой жену возьму.
Опять же, она его возьмёт с собой. В их компанию. Значит, он вынужден будет таскаться с ними. По их сценарию. Это же они его взяли с собой, а не он их.
А ему это надо, вообще?
Если да, то не вопрос, не думаю, что он станет там лишним.
Спрашивал ли он свою Ж об этом? Автор ничего такого не писал.

Его общество там на море будет НЕПРИЯТНО

Вряд ли это так. Прям, неприятно.
Скорее, просто, такой вариант не обговаривали.

Чтобы собраться с мыслями и послать негодную бабу накой

И это - его право. Если что то не устраивает в отношениях их стоит разорвать.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Любовь - это прежде всего вопрос значимости человека

Я тебе уже говорила, что главный человек в моей жизни - это я сама.
Если это не разговор о жизни и смерти.
Тогда да, возможны варианты.
А если вопрос жизни и смерти не стоит, то я выбираю себя, прежде всего.
Потому что если я не буду выбирать себя, то другим выбирать меня тем более не нужно.
Кто тогда будет выбирать меня, Атлас?
Если муж своими запретами выбирает не меня?
Кто???

[Грешный Ангел]

ладно, себе тоже проститутку же снимешь. Или эту же используешь

Нет
Для меня все ОЖП , кроме НЕЁ это мебель. Я по сторонам даже не смотрю. Это ты там в кого-то влюбляешься, я такой привычки не имею



Тр есть самое главное, это твои хотелки , а потом уже хотелки мужа, так? То есть если ты чего-то хочешь, то мнение , желания мужа не учитываются?

[Мне только спросить]

У вас есть зависимость от друзей?

Безусловно.
От всех, кого в моменте с легким сердцем не можешь сказать - да иди ты накуй! - есть зависимость. Хотя бы в том, что ты им не можешь сказать это.
Вот коллеги вокруг сидят - я так не могу им сказать, значит есть взаимодействие и зависимость.
Что уж там про друзей и приятелей говорить.

[Грешный Ангел]

Я тебе уже говорила, что главный человек в моей жизни - это я сама.

Не совсем понятно. Вот как это - главный человек?
Может мы разное под этим понимаем. Можешь пример из семейной жизни привести, когда происходит вот этот выбор?

[Atlas Stone]

Я тебе уже говорила, что главный человек в моей жизни - это я сама.
Если это не разговор о жизни и смерти.
Тогда да, возможны варианты.
А если вопрос жизни и смерти не стоит, то я выбираю себя, прежде всего.

Поэтому лично я автору этой темы рекомендую получше к девушке своей присмотреться.

Если там тоже выбирает себя, потому что больше некому будет выбрать - для семьи с такой позицией женщина не годится.
Кое-как вместе иногда время проводить возможно, для полноценных отношений - однозначно нет.

[Грешный Ангел]

Atlas Stone,
У Трипсы своя полезная миссия на АБФ

[Atlas Stone]

Грешный Ангел,
Может быть даже полезней любой другой

[Грешный Ангел]

Atlas Stone,
Прям можно на основные тезисы разобрать

[Atlas Stone]

Грешный Ангел,
С ее повышенной активностью на форуме, тезисов нормально так насобиралось

[vasil20]

Да не надо ничего избегать.
Соломки все равно не подстелешь.
Человеки - не зверюшки. Ни М, ни Ж.
И все установки сете в голове дают.
Зачем нужен рядом человек, за которым нужен контроль, чтоб он не изменял?
Он, пля, тебе изменить хочет, а ты его контролишь, чтоб не изменял.
Это же унизительно прежде всего, для тебя самого. Ты заставляешь человека хранить ему верность, он не хочет, а ты заставляешь ..
Если человек способен тебе изменить, то какая разница, где он это сделает? На море, или в соседней квартире?

Позиция фаталиста. Ну это все равно что сказать: зачем в поездку на мотоцикле шлем надевать. Все в руках божьих. Если судьбе будет угодно, то никакой шлем не поможет.
Все-таки поможет – снизить риск довольно существенно. И шлем, и избегание опасных для отношений ситуаций.

Человеки не зверюшки, но и не ангелы. Люди подвержены соблазнам и часто нарушают свои же принципы.
В данной ситуации речь не про то, что нужен контроль, а про серьезный дискомфорт, испытываемый автором.

Я думаю, что предложить автору поехать с ее подружками не очень хорошая идея. Нафик они ему там сдались? Подруги, как я понимаю, хотели пообщаться? Что мешает общаться в своем городе? Зачем ехать за сотни или тысячи км, чтобы просто поговорить? Если есть семья или отношения, то логично отдыхать вместе. И очень странно при таком раскладе отдыхать с подругами.

[Guccik]

Трипса, Она также рассуждает как и вы , про контроль.
По поводу поехать нас ними на море. Мне это нах не надо , зачем мне таскаться с ними на море если это ее подруги. Тут и так понятно , что если бы мы гуляли часто вместе , она бы позвала.

По ситуации , чуть начал контролировать себя. Убавил пыл так сказать , она напрягалась сразу , почувствовала что то не то.

[Грешный Ангел]

vasil20,
Кто-то спокойно может отпустить свою жену отдыхать с подругами, и в этом ничего такого нет. Просто зачастую, такие дамы и сами никуда не рвутся, им неинтересно отдыхать без мужа. Имеют возможность, но не имеют желания. Ревность обычно на пустом месте не возникает.

[vasil20]

Грешный Ангел, согласен. Для кого-то это нормально. Автор написал, что его такая ситуация напрягает. И меня бы тоже напрягла.

[Guccik]

Atlas Stone, поэтому я и пришел на форум , вроде быТрипса, рассуждает как моя Ж , и у меня просто не уверенность в себе что мне изменят , найдут лучше , засомневаются. Или я ошибаюсь в человеке возможно он об этом даже не думает , а думает как Трипса.
Опять же завалена значимость , я понял что теряю голову , какая то зависимость от внимания , как будто ищу уверенность в ее чувствах, забывая себя. Имеется ввиду , типа есть М все делает для меня ну и ладно могу присесть и на голову.
Пробую контролировать себя.
Всем спасибо за поддержку.

[Atlas Stone]

вроде быТрипса, рассуждает как моя Ж , и у меня просто не уверенность в себе что мне изменят , найдут лучше , засомневаются. Или я ошибаюсь в человеке возможно он об этом даже не думает , а думает как Трипса.
Опять же завалена значимость , я понял что теряю голову , какая то зависимость от внимания , как будто ищу уверенность в ее чувствах, забывая себя

Желать внимания человека, который небезразличен, вполне нормально, тем более не сильно то ты в нем искупан.
Уверенности нет потому, что на свои вложения адекватной обратной связи не видишь. Приходится сомневаться в ее чувствах и своей значимости и тд. Это логично.

Скорее всего, она не планирует тебя бросать, но влюбленностью по уши тоже не пахнет.
Понижай значимость, зашевелится. И собой займись. Пока ты сам в себе сомневаешься и не уверен. Очень чувствуется.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:

такие дамы и сами никуда не рвутся, им неинтересно отдыхать без мужа.

В этом вот и суть проблемы автора.
Как можно хотеть куда-то без любимого мужа, что это будет за отдых?
Я вечером просто погулять выйти без него не хочу. Представила ехать еще куда-то, на половине пути обратно бы пешком вернулась.

[Грешный Ангел]

Atlas Stone,
Аналогично, поехать могу хоть куда, а желания без нее ехать нет.

[Мне только спросить]

вечером просто погулять выйти без него не хочу. Представила ехать еще куда-то, на половине пути обратно бы пешком вернулась

Все чотко.
Только не вписывается в бабологику местных ОЖП.
Ща сожруть.

[Трипса]

Все-таки поможет – снизить риск довольно существенно

Шлем снизит. А риски от запретов такие же, для отношений, как и при отсутствии этих запретов.
Ну вот смотри: она ХОЧЕТ поехать. Ей запрещает ее мужчина.
Ты серьезно думаешь, что она на голубом глазу согласится? Нет, она задумается, о том, а тот ли этот мужчина рядом?!
Даже если она согласится, червячок обиды поселится в ее душе. Дальше - больше. Если автор в дальнейшем, соберётся ехать куда то с друзьями, без нее, червячок обиды станет расти.
Понимаешь, что любое давление и запреты точно так же опасны для отношений? Вон, пусть тогда автор ищет себе такую жену, как Атлас. Которая сама никуда ехать не захочет. Эта девушка - не такая. И переделать ее в Атлас не получится при всем желании. Или она устраивает автора и он принимает ее какая она есть, или не устраивает, и он продолжает искать свой идеал дальше.

Позиция фаиалиста? Возможно...

Но! Не факт, что она изменит ему на отдыхе.
А то, что обиду запомнит - факт.
И эти обиды имеют тенденцию к накоплению. А когда достигают критического максимума, происходит взрыв.
Терпелка заканчивается, если по простому.

Так что, да, я считаю, что запрещать что то другому взрослому человеку не в моем праве и не в моей компетенции.
Если бы муж начал мне что то запрещать, мы давно бы закончили наши отношения. А если бы я - ему, он бы поржал и все равно сделал бы по своему.

А без запретов живём. И даже без измен.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Я вечером просто погулять выйти без него не хочу

Ну, ты такая. Я совершенно другая. И у меня нет такой патологической зависимости от мужа. И не было никогда и ни от одного человека.
Даже от мамы.

[Мне только спросить]

Нет, она задумается, о том, а тот ли этот мужчина рядом?!

Она не задумается. Если она хочет ехать без него, то не тот. 100%
Дадьше дело техники.

[Трипса]

то не тот

Ну, автор тоже уже не мальчик. Искать свой идеал можно до пенсии. И не найти.