Знакомства на улице

[vladimirspaf]

DimaVwoke, что по продавщицам посоветуешь?

[w_groom]

Ты куда собрался уезжать

Пока не знаю. Технически могу жить в любом городе, деятельность не держит. Еще лет 5 назад задумывался, чтоб годам к 50-ти эмигрировать в Восточную Европу. Но держали болеющие родители да и просадка по финансам с 2014 года. А потом раднулю встретил.

завел себе правило, минимум одна попытка в день

А пойдет ли так дело? Стоит ли себя напрягать? Хотя Мейсон и даёт советы типа взять столько то телефонов в день, но если сегодня ну нет желания, настроения. То думаю толку не будет.

[DimaVwoke]

vladimirspaf, ранее писал об этом.
Обрати на себя внимания у кассы.
Как? По месту думай. Вариантов много.
А там и - девушка, во сколько ждать вас у выхода с магазина?
Шути. Но естественно. У меня развито чувство юмора, я часто разряжаю обстановку тонкой шуткой.

встретил

Ну такс, не без этого

нет желания

Естественно.
Но раз мы читаем эту тему и автор спрашивает об этом, смею предположить, что желания у него хорошее :D

[vladimirspaf]

Стоит ли себя напрягать

Тут дело не в том, что сегодня нет желания, а завтра есть. Я вообще не люблю с незнакомыми людьми начинать общение, поэтому приходится некоторое усилие делать

[Salvador Allende]

Я вообще не люблю с незнакомыми людьми начинать общение, поэтому приходится некоторое усилие делать

Такая же фигня. Особенно если нет четкой необходимости)))
Но если на кураже, то в легкую. Поэтому надо научиться кураж этот вызывать в себе. У меня вот если погода хорошая, музыка в наушниках любимая, то я могу такой подвиг совершить :D
Может и тебе что-нибудь из этой серии попробовать?

[Мейсон]

Автор, все не так просто. Это как с самолечением.
Вы же не начинаете антибиотики пить ни с того, ни с сего? А если начините, то не удивляетесь, почему они не помогают? :D

Автор, все люди разные. Поэтому я не предлагаю всем подряд идти на улицу и знакомиться. Для того чтобы выйти из зоны комфорта необходимо понять для чего человеку это нужно и какие причины удерживают его от этого. А рассуждать типа "я на кураже - я не в настроении" это не терапевтично. Здесь обязательно нужно разобраться в причинах.

Это и на личном приеме удается сделать далеко не с первой встречи, а уж про форум и говорить нечего.

Если Вам эта тема еще актуальна и интересна, напишите пожалуйста что Вы делаете, что не получается, что Вы при этом чувствуете и какие мысли возникают. Тогда мы вместе попробуем разобраться в Ваших сложностях.

С ув. и пр.

[alexkosyak]

А как быть в небольшом городке с населением примерно 30к? По вечерам молодежи нет, только несколько школьников гуляет; на СЗ пара РСП в не очень хорошей форме.

[DimaVwoke]

Я вообще не люблю с незнакомыми людьми начинать общение

Ну понятно, если стоит чувак на остановке и курит то с ним как-то заговаривать не камильфо :=/
На самом деле да, Мейсон в точку спрашивает.

с населением примерно 30к?

То есть в голове у тебя нету проблемы подойти к ОЖП и заговорить получив номер, дело только в том, что мало их и все друг друга знают?
Ххмм
Переезжай :D

[vladimirspaf]

Здравствуйте, Мейсон. Очень рад, что Вы обратили внимаение на мою тему.

За основу я взял Ваши рекомендации, которые Вы давали ДимеВокве и "Кто_Я". Использую туже-методику. Но, насколько я понял, мы довольно разные люди с Димой, поскольку он легко начинает общение. Для меня начать ни с того ни с сего общение с незнакомым человеком несколько проблемно, поэтому приходится делать некоторое усилие.

Начал я около двух недель назад. В день 1-2 подхода (понимаю что мало, но проблема еще в том, что в будни часто не удается встретить одиноких красивых девушек, в выходные больше попыток). То есть получается за 2 недели порядка 30 подходов. Примерно половина реагируют позитивно, но телефон дали только 2 из них. Как мне кажется, моя ошибка, слишком рано простил, нужно было подольше пообщаться. Остальные кто говорит, что муж/парень есть, кто иные причины приводит.

Что я чувствую в момент подхода? Как будто-бы некоторое нежелание подходить, то есть мозг как-бы ищет причины не делать этого (типа эта старовата, эта страшновата). И, мне кажется, что вот это некотрое нежелание как-то ощущается девушками.

Вообще у меня подобного опыта (знакомства на улицах) собственно почти нет вообще. Прежде всегда знакомился либо в компаниях либо на СЗ.

Буду очень благодарен за Ваши рекомендации.

[DimaVwoke]

ДимеВокве

Дима в шоке

легко начинает общение

Сейчас да
А вспомни как я летом еще писал, что с другом "ботаником" (он уже не ботаник а уверен в себе юрист :D ) в парке с минералочкой ходил? Ничего не выходило, только загнал себя немного в голове

с того ни с сего

Я создаю события вокруг себя. События притягивают людей. А там я уже решаю, оставаться или уходить.
НО! Это так у меня. Я своих демонов внутренних узнал и приручил, кусаются иногда но терпимо

[Totikar]

Дима, я тоже думал что у тебя бизнес по продаже вермишели
Автор, пардон, что впереди паровоза (Мейсона) но это вот то чувство - это все правильно что оно возникает. По одной из альтернативных теорий - мозг всегда старается сохранить энергию и не тратить на заведомо неуспешные Проекты. Соответственно и подкидывает тебе идеи (старовата страшновта) и тормозит тебя чтобы отговорить от заведомо проигрышного варианта. А твоя задача - либо взять его измором, то есть делать количество подходов чтобы ему это вошло в привычку, либо можно «мозг» обмануть. Обмануть - это заготовить заранее фразу для начала беседы и забыть про неё. И в следующий раз когда идёшь и видишь новую «жертву» - СРАЗУ же подходишь и говоришь заранее подготовленную фразу. И уже общаешься, ведёшь тему к номерку телефона. А мозг, сорян, не успел тебя затормозить. Это и есть прокачка навыка коммуникации. :D

[vladimirspaf]

Дима в шоке

блин, не догадался. Я еще думал, что за "вокве"

Отправлено спустя 41 секунду:

А вспомни как я летом еще писал, что с другом "ботаником" (он уже не ботаник а уверен в себе юрист ) в парке с минералочкой ходил? Ничего не выходило, только загнал себя немного в голове

так ты вроде и там легко с рцпхами познакомился

[DimaVwoke]

vladimirspaf, не легко но было, сейчас вспоминаю, ну страшненькие они были да и очковал нехило
Да и вообще это не я был, кто то другой, но точно не я. И женат был не я. Чувак какой то в моем теле жил.

[Кто то из толпы]

Но проблема не в том, что ОЖП такие какие они есть. Нет проблемы в том, что абизяна, кошка или змея такие, как они есть. Проблема возникает, когда мы не знаем, чего от какой животины ожидать.

Проблема у меня, как и у многих на АБФ - это РГМ отягощенный аленизмом.
Пока не набив шишек не понял этого, но уже дожив до седых мудей.


С годами ОЖП становятся более прошаренными, и начинают понимать, что деньги важнее для жизни, а васьков (на свой вкус - по внешности, поведению, величине харизмы) она себе найдет всегда. Поэтому активно ищут аленя.

Золотые слова, да что говорить, РГМ вбитый с детства много жизни попортил. Не ту программу загрузили. Конечно в конце концов жизнь подкорректировала, кое что до сих пор осталось
ОЖП вообще обезьяны еще те, имитируют, ужимаются, подстраиваются под ситуацию как выгодно.
Смотря с другой стороны, люди воспитанные иначе, вообще не понимают как можно иметь такие проблемы, как у многих тут на АБФ, раньше усвоили что такое ОЖП и как себя нужно с ними вести.
Как восточные люди будут изумлены если их спросят почему вы с ишаком в шахматы не играете, для них ишак это полезное животное, функция которого работа по перевозке
Что обидно, можно быть хорошим человеком, жить по совести, но для ОЖП быть лохом, а какой то негодяй и чморик , но который знает как себя с ОЖП вести, будет жить и проблем не иметь.
Как человек выученный с детства ездить на велосипеде , едет как само собой разумеещееся, а дикарь с племени мумбо юмбо, не будет вообще знать что это такое и для чего нужно. А ведь простой навык , один из многих, бери и пользуйся, но кто то этого не может.

[Мейсон]

Автор, как сказал Чак Норрис: Если хочешь научиться драться, нужно драться. Так что Вы используете его методику. :D

Аналогия понятна. Однако у каждого человека в голове толпятся свои тараканы. Когда я предложил применить практику уличного знакомства с коллегами Кто_я и DimaVwoke, я исходил из того, что уже знал их основные поведенческие реакции на стресс и понимал природу их проблем.

Мы не решали задач только по преодолению смущения, связанного со знакомством. Основная цель была другая - отвлечь их от основных переживаний и показать, что они являются интересными объектами для дам. Этот факт придал обоим уверенности и поднял самооценку. Но это было частью терапии по освобождению от эмоциональной зависимости, а не специальный тренинг по преодолению психологических проблем, связанных со знакомством.

Процесс знакомства с девушками придуман не сегодня, человечество смогло выжить только потому, что знакомилось, плодилось и размножалось. Я видел, что они готовы выйти на улицу и только слегка подтолкнул их к этому. Все остальное коллеги сделали сами, применив немало собственных творческих решений. Однако они не дадут соврать, им пришлось серьезно бороться с собственными демонами. Желаемого удалось добиться только преодолевая себя.

С Вами, автор, пока не ясно, с чего нужно начинать.

Для того чтобы понять какие проблемы мешают Вам знакомиться обычно требуется несколько консультационных встреч. И это только для того чтобы просто диагностировать проблему и составить план лечения. После каждой встречи я обязательно даю домашнее задание, выполняя которое Вы сами определяете круг истинных проблем, с которыми приходится сталкиваться в реальности. Исходя из этих проблем назначается лечение.

То, что пока вижу у Вас: Скорее всего в основе Вашей неуверенности лежит страх негативной оценки со стороны девушки, к которой Вы подходите. Возможно Вы опасаетесь, что будете глупо выглядеть. Поэтому на фоне волнения перед знакомством Вы начинаете использовать адаптационную стратегию избегания, - испытываете нежелание подходить по любому предлогу (слишком красивая, слишком старая, наверное несвободная и т.д.).

Конечно, я могу ошибаться. Для того чтобы это выяснить более-менее точно, очень важно узнать Ваши мысли и эмоции, которые Вы испытываете, для того чтобы потом дать Вам хорошие четкие рекомендации о том, как преодолеть все эти сложности.

Собственно для этого люди и приходят ко мне на прием.

С ув. и пр.

[vladimirspaf]

Добрый день, Мейсон.

А есть ли какая-нибудь методика, позволяющая четко выявить собственные мысли? Глупый, наверно, вопрос. Но вот не совсем понятно какие мысли в подсознании в момент похода.
Страха негативной оценки со стороны девушки, мне кажется, нет, поскольку при негативной ее реакции никакого дискомфорта я не испытываю. Вот, например, позавчера подошел к одной, что-то она буркнула неприветливое, я спокойно отреагировал, немного потролил ее и ушел.
Страх выглядеть глупо, наверно, гораздо ближе к истине. Заметил, что с одиноко стоящей девушке подойти проще, чем если рядом с ней толпа людей, которые все это будут видеть.

Кроме того, заметил еще две мысли, которые возникали у меня вчера в момент подхода.
1) Я раз в неделю читаю лекции в универсистете, кроме того там много моих фотографий висит и потому меня знает большое число молодых людей. Вот проскакаива мысль, что вдруг она меня знает, пойдут слухи и тп. Понимаю, что вероятность этого низнкая, а и унает, раскажет, ничего страшного.
2) Еще проскакивала мысль, а вдруг ей 18 лет нет, примут за педофила.

Вот такие мысли я у себя заметил.

[Мейсон]

Никакой особенной методики для выявления мыслей не требуется. Это же Вы эти мысли думаете, они у Вас в голове. :D

Здесь важно выделить Ваши "автоматические мысли". В Википедии, говорят, об этом есть целая статья. Попробуйте погуглить.

Эти мысли возникают в ответ на события, происходящие в Вашей жизни и эти мысли определяют Ваше отношение к любому событию. И эти мысли очень часто содержат ошибки.

Самое главное - научиться оценивать насколько эти мысли верные, насколько они соответствуют действительности, научиться исправлять эти ошибки, меняя тем самым свое отношение к происходящим событиям.

С ув. и пр.

[vladimirspaf]

Да, почитал в википедии про автоматические мысли. Действительно именно их я и имел ввиду. Особенных мыслей нет, лишь какие-то проявления.

Вот сегодня перед бассейном заехал в ТЦ, побродил полчаса. Три довольно неплохих девушки прошли, но далеко от меня, гнаться за ними не стал. Еще штук 6-7 с парнями были, остальные средних лет или очень уж некрасивые. Довольно симпатичная девушка кофе продавала. Логичным было бы кофе купить ну и разговорить при этом. Но я не любитель натурального кофе, подошел просто тупо. Она оказалась на общение не очень настроена, так бурчала в ответ.

Что заметил:
Несколько минут походил вокруг нее сначала думая с чего начать, как-то не хотелось. Но когда пошел к ней (несколько метров), то нежелание пропало, то есть уже хотелось пообщаться. То есть получается, что после оконачательного принятия решения, что с ней надо попробовать познакомиться, уже проблем нет, проблема именно в принятии решения. Но это вот я только сегодня, как-то раньше не замечал.
Несмотря на то, что познакомиться с ней не удалось, эмоции положительные. Думаю, тут дело в том, что я ставил себе задачу не "получить телефон", а "попробовать получить телефон". Собственно, это задача выполнена. Наверно неправильно так ставить задачу?

Как Вы считаете, Мейсон, что следует делать дальше? Продолжать подходы, анализируя и уточняя свои мысли, которые возникают при этом или без личной консультации это особого смысла не имеет?

Пока что я вижу, что продвижение есть, но гораздо медленнее чем было, к примеру, у Димы.

[Мейсон]

Автор, все люди разные.

Дима это Дима, а Вы это Вы. Не сравнивайте. Не будет у Вас так, как у Димы, потому что Вы не Дима.

Знакомиться я с продавщицами, барменами, маникюршами, т.е. с девушками, которые по долгу своей профессии привязаны к рабочему месту и находятся на виду, вообще не рекомендуется. Вы думаете, что мало к ним за день мужчин подходит? Да они к концу рабочего дня уже на людей смотреть не могут! А тут Вы такой! С разговорами. Как в фильме "Я шагаю по Москве..."

На них ориентироваться нельзя! Выбирайте прогуливающуюся девушку, подходящую Вам по возрасту.

Девушки существа пугливые, поэтому они часто ходят парами, даже в сортир. Поэтому для успешного знакомства неплохо иметь напарника, еще более стеснительного, чем Вы. Если он будет разговорчивым, то Вы будете прятаться за его спину и толку не будет. А так очень неплохо - пара на пару, девушки сразу начинают фантазировать.

Но самый лучший эффект достигается тогда, когда Вы один на один со своими страхами и волнениями.

Если исходить из Вашей оценки субъективного уровня дискомфорта, самым сложным для Вас было принять решение. Попробуйте перед тем как идти на знакомство, еще дома, несколько раз представить в воображении как Вы принимаете решение. Прямо побудьте в воображаемой ситуации минут 10, при этом каждые 2 минуты оценивайте уровень Вашего дискомфорта. Он должен снижаться. Потом, на практике, Вам будет легче,- Вы будете меньше волноваться.

Только не придумывайте фраз и не готовьте "специальных слов", тем более не заучивайте их и не тренируйте перед зеркалом суровые позы и привлекательное выражение лица. Это наоборот, только ухудшает Ваше самочувствие, вызывает волнение и будет мешать.

С ув. и пр.

[DimaVwoke]

vladimirspaf, у меня друга история. Я влюблен был, меня кинули. Сопли пускал, камбек хотел

И я стараюсь каждый раз дописывать, что "это у меня так" или "это мне помогает".

Я не учитель и не тренер.
Просто делюсь тем, что лично мне помогло и помогает.

А так же реальными историями - коих море
Уже море :D

[vladimirspaf]

Мейсон, не совсем понял, что Вы имеете ввиду под "специальными словами", разве заготовленная фраза про макароны, например, не является таковыми? Или Вы имеете ввиду, что после первой фразы уже нужно импровизировать?

Наверно, каждая третья девушка, к которой я подходил была продавщицей/консультанткой. Часто вечером уже почти никого нет на улицах, поэтому я подумал, что для тренировки стоит лучше к такой подойти, чем ни к кому. Получается не стоит так делать (я имею ввиду если нет теких, которые прогуливаются)?

О том, чтобы представить момент принятия решения - понял. Попробую так сделать.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
DimaVwoke, я понимаю что у тебя другая история. Но у меня похожая, хоть и с нюансами. Хотя особых эмоция после ухода БЖ не было

[DimaVwoke]

нюансами

Стоят два кума. У одного член в попе и у другого . Но есть один нюанс

[vladimirspaf]

[КотэШредингера]

vladimirspaf, если с продавщицей поговорить, например, в парфюмерном отделе, у меня так было. Зашёл, посмотрел, поздоровался, тут уж они спрашивают, чего я выбираю, или купить хочу.
Отвечал, что ничего не хочу, просто у бывшей этой вот хренью все с квартире были заставлено, вот, мимокрокодил, увидел знакомое название, дай, думаю, загляну. Баночка там у ней такая прикольная с чем то там была, и ещё пахла чем то там... короче, они могут начать тереть, что это не хрень, а очень хорошее мыло к примеру. (А я вечером в гараж собираюсь, разве руки таким отмоешь?), или крем изумительный (данунах, я ж мужик, мне чужды европейские ценности). Слово за слово, и так далее.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Да, я тоже не сильно умею знакомиться, тему "Кто я" как своего рода методичку просматриваю. Так что ты не одинок с своих сомненьях.
Здесь тоже вот, заглянул для обмена опытом, идей почерпнуть.

Отправлено спустя 15 часов 18 минут 48 секунд:
Щас на улице брожу, в парке. Такая же фигня.
Или парами, или семьями. Или вообще такое, не поймёшь, это две девочки, или девочка и мальчик.

[vladimirspaf]

КотэШредингера, а у нас пока в парках вообще никого нет. Хотя погода меняется, думаю, через неделю-две уже будет на порядок больше народа.

Все мои ситуации, получается, можно разделить на 4 группы:
1) Негативная реакция (чего-то бурчат недовольно, либо вообще молчат), с ними понятно все, нет смысла продолжать
2) Позитивная реакция, но у нее нет возможности/желания общаться - замежум, есть парень и тп, Вчера вот одна сказала, "извините, мне 16 лет"
3) Позитивная реакция, настроена на общение - тоже все понятно, можно взять телефон - но таковых не очень много в процентном отношении
4) Позитивная реакция, но какая-то необщительность (весьма много таковых). Вот, например, в пятницу было так:

Вышел с работы, прогулялся до магазины, выхожу, смотрю идет мимо девушка. Сразу мысль, какая-то она толстоватая, да и школьница, наверно. Думаю, это автоматические мысли, надо подойти. Она пришла на остановку, стала ждать автобус. Я подошел и состоялся примерно такой диалог:
- Не подскажите, сколько времени? У меня телефон сел.
- Полвосьмого
- Спасибо. Кстати, вы очень хорошо выглядете.
- Спасибо - заулыбалась
- Знаете, мы вот с другом поспорили, умеют ли красивые девушки печь пирожки. Вот хочу узнать вас спросить.
- Умею
- А какие у вас еще таланты есть?
- Еще блины умею
- Любите готовить?
- Ага
- Надо же, Как вас зовут?
- Маша
- Меня vladimirspaf, очень приятно, чем занимаете?
- Учусь
- Где?
- Вот тут - показывает рукой на здание университета
- Что-то с кулинарией связано?
- Психология.
- А я вот сейчас собираюсь кофе попить в одном интересном месте, составите компанию?
- Нет, у меня планы
- Ну тогда давайте телефон, в другой раз как нибудь
- XXXXXX

Сразу понял, что телефон левый, проверил потом так и есть, телефон не ее. При этом в ходе разговора улыбалась, вела себя позитивно. Вот что в таких случаях делать? Пытаться разговорить ее или нет смысла?