ОЖП это тормоз для мужчины или нет?

[pycukk]

Вы СК хоть раз видели? Не толстая такая брошюрка... Советую.

[Джек_Воробей]

где там написано что ОМП признается отцом по показаниям двух свидетелей?

Статья 49. Установление отцовства в судебном порядке

В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой, и при отсутствии совместного заявления родителей или заявления отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса) происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство) устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из родителей, опекуна (попечителя) ребенка или по заявлению лица, на иждивении которого находится ребенок, а также по заявлению самого ребенка по достижении им совершеннолетия. При этом суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица.

Показания двух свидетелей вы считаете достоверностью? Оригинально.

[Дозорный]

Не мы считаем. Бабосуд считает.

[Джек_Воробей]

Надо смотреть судебную практику. Скорее всего это делается по анализу ДНК и показаний свидетелей не достаточно.

[VeterUragan]

Итак, отклонились от темы, возвращаемся.
Лирика.

Когда я был влюблён, у меня словно крылья выросли я мог заниматься делами по 20 часов в сутки, время летело просто незаметно, от встречи до встречи. Я творил, создавал, имея перед глазами образ возлюбленной. Она словно путеводная звезда вела меня сквозь мглу, воссияя чистым, божественным светом. Все преграды казались мне "морем по колено". В тот момент уподобившись демиургу я был способен на что угодно, весь мир лежал у моих ног.
Потом мы расстались. Время замедлило свой ход. Хуже ли это? Нет! Я рвался сквозь густой кисель времени, с прежней скоростью, но я был уже не отпрыском света, скорее я напоминал древнее создание, не света, но тьмы. Тьма не всегда разрушает, ведь из неё возник свет. Я двигался, вперёд и только вперёд. Моя производительность труда выросла до неимемоверных высот: один я выдавал результат словно несколько человек.
И до сих пор в моей душе, просыпаются отголоски той созидающей тьмы, я иду там где другие падают.


А теперь по делу: мне кажется не верна постановка вопроса, нужно не тянуть на буксире баржу с хламом, а создавать и творить во имя лучшего образа. Я бы рассматривал даму как дополнительный аккумулятор: эмоции, чувства. Без баб жизнь скучна.

[Джек_Воробей]

Я до прочтения антибабы так же считал. А после я начал считать что смысл в воем внутреннем мире, в моих увлечениях, в профессии и т.п. А ОЖП это как приложение которое в лучшем случае хуже не сделает.

[Klerik Preston]

ОЖП не будет тормозить мужчину только до тех пор пока у нее с ним одинаковые цели ( например секс) но как только цели хоть чуть чуть начинают не совпадать тут же начинается торможение.

[pycukk]

Надо смотреть судебную практику. Скорее всего это делается по анализу ДНК и показаний свидетелей не достаточно.

Факта подтвержденного свидетелями сожительства бабьему трибуналу достаточно, именно поэтому на АБФ есть специальная рекомендация не встречаться с одной подругой больше двух недель. Свидетели подтверждают именно его, а не то что вы отец ребенка. Свечку у брачного ложа они не держали - в этом вы правы. Однако Гуманный и родной суд никогда не не заставит бабу проводить экспертизу за её счет потому что ОНАЖЕМАТЬ и этот аргумент ВСЕГДА главенствующий в семейном споре между ОМП и ОЖП, эту почетную обязанность предоставят вам, как потенциальному отцу. И что характерно, в данном случае презумпция невиновности не канает, в противовес здравому смыслу и декларации ООН по правам человека, ведь на дворе матриархат-с батенька.

[Качок]

Джек_Воробей как она может тебя тормозить, если она тыл? Если она твой отдых и забота, думаю у тебя не правильно построенная схема.

[ПапоКарло]

Джек_Воробей как товарищу, зубри юр консультацию, ты еще витаешь в облаках, считкешь, что должен быть здравый смысл и справедливость, да нет их.

[Helg]

Мне 25. Начинают появляться мысли что любая ОЖП для меня - как тормоз. У меня есть своя скорость движения по жизни. А если впустить в мою жизнь ОЖП, то скорость этой ОЖП как правило меньше моей. И она так или иначе меня тянет назад. Выражается это в конечном итоге в потере денег и времени.

Как лучше поступить?
Варианты:
1) забить хрен на долгосрочные отношения и лет через 5 опять вернуться к этому вопросу.
2) подобрать ОЖП и постараться всеми возможными пендалями придать ей скорость не меньше моей
3) Смириться с тем что ОЖП это тормоз, взять ее на баланс и дальше по жизни идти с этим грузом.

Благодарен за ответы.

Вариант 1.

Правильная ОЖП не является тормозом, а способствует движению, взяв на себя часть тормозящих функций ( быт и пр). Пока не найдется такая - забить на долгосрочные.

[Rieker]

где там написано что ОМП признается отцом по показаниям двух свидетелей?

Показания двух свидетелей вы считаете достоверностью? Оригинально.

Это написано не в СК, а в ГПК. В частности:

• Статья 55. Доказательства
  
  1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
  
  Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.
  

Отсюда видно, что показания свидетелей являются доказательствами, наряду с письменными доказательствами и заключениями экспертов.

Что касается "достоверности" - то суд никогда не устанавливает обстоятельства с достоверностью, хотя бы по той причине, что в нашем мире вообще ничего установить с полной достоверностью невозможно. Можно говорить лишь о какой-то степени уверенности и отсутствии весомых основний для сомнения. В исковом производстве, к тому же, принят принцип состязательности сторон, так что если обе стороны признают существование некоторых обстоятельств, которых на самом деле нет - то суд может и даже должен установить в своем решении, имеющем законную силу, эти обстоятельства.

Что касается количества свидетелей, требуемых для признания отцовства - то закон не регулирует этот вопрос. Более того, если показания свидетелей противоречат данным экспертизы - то даже в этом случае нельзя заранее предсказать результат, потому что результат оценки доказательств судом лежит целиком на усмотрении суда:

• Статья 67. Оценка доказательств
  
  1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
  
  2. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.
  
  3. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.
  
  4. Результаты оценки доказательств суд обязан отразить в решении, в котором приводятся мотивы, по которым одни доказательства приняты в качестве средств обоснования выводов суда, другие доказательства отвергнуты судом, а также основания, по которым одним доказательствам отдано предпочтение перед другими.

Поэтому и получается, что если со стороны женщины будут свидетели и, возможно, фотографии, документы о прописке и другие косвенные доказательства совместного проживания или отношений, а со стороны мужчины не будет вообще ничего; или, тем более, если мужчина признает, что имел с этой женщиной интимную связь - то признание отцовства очень вероятно. Исходя из принципа состязательности. Это уже в интересах мужчины будет добыть и представить контр-доказательства, в частности, попросить суд назначить экспертизу. А платит за экспертизу тот, кто просит ее назначить.

[pycukk]

Рикер, благодарю что помогли научно обосновать. А то парень сомневается, что ВСЕ ЭТО не шутки, и уже было испытано горьким опытом.

[fukusima]

Автор, все твои проблемы с ОЖП - производные от отношения к деньгам. У тебя проскальзывают оговорки вроде "потратил на нее всего 900 рублей", "а ведь проститутку снять дешевле, чем три раза ОЖП в ресторан сводить!" и т.п.
У тебя есть два пути:
1. Учиться зарабатывать больше, чтобы считать себя самодостаточным и не заморачиваться по поводу денег.
2. Просто не заморачиваться, считая, что уже зарабатываешь достаточно. Жить сегодняшним днем, как завещал Великий Доктор Рад.

Причем второй путь даст результат быстрее. Измени свое отношение к деньгам и не будет проблем с ОЖП. Иначе будешь постоянно считать, что тебя где-то найопывают и идеальными будешь видеть только отношения а-ля альфонс.

[Джек_Воробей]

to Rieker, спасибо, популярно объяснили. Я тоже уже прочитал что показания могут являться одним из доказательств наряду с экспертизой.

to fukusima, да, отчасти это так. Всех денег не заработаешь. Но тратиться на ОЖП я готов далеко не всегда. Например если идем в кино или кафе, то я скорее всего буду платить сам. Компенсировать телефон или транспорт я не буду, если тока она не на такси ко мне едет. Если ведем совместное хоз-во то я считаю нужно чтобы она свои заработанные деньги отдавала мне, чтобы в дальнейшем они пошли на недвигу.

Кстати, как обезопасить себя от развода и выплаты алиментов? Классическая ситуация такая - жили совместно, затем она наставила рога и ушла с детьми. А ты плати. Может есть смысл с нее до рождения детей получить значительную сумму, чтобы в случае развода, выплаты производить из этой суммы?

Хотя конечно это уже оффтоп)

[Доктор Рад]

Можно угарать "я с ней не спал", "посмотрите на нее", "у меня бы никогда на нее не встал", "это невозможно" и прийти реально с уберкрасивой бабой. (Где ее взять вопрос десятый).
Которая подтвердит, что КАЖДУЮ ночь вы с ней трахаетесь как кролики.
И соседей, которые пожалуются, что своими стонами вы КАЖДУЮ ночь мешаете им спать.

После этого пассажа тетка выпадет в неадекват и начнет хамить/истерить в суде.

На задних рядах твои кенты переодически: "Мир сошел с ума, кто на такую истеричку вообще полезет. Лучше сразу в петлю."

[pycukk]

Кстати, как обезопасить себя от развода и выплаты алиментов?

Если предотвратить, то просто не спускайте в нее. А вот обезопасить на это гарантию может дать только сама подруга, если конечно не передумает. Поскольку реальных рычагов влиять на бабу у мужчины НЕТ, разве что повезет встретить дуру, и судя по всему не скоро будут (если будут вообще). Собственно весь этот форум и посвящен данной проблеме.

[Rieker]

pycukk, совершенно верно. Универсальных методов защититься от развода и алиментов не существует. Некоторые женщины имеют уязвимые места (каждая свои) - и иногда можно защититься, играя на них.

А получить до рождения детей значительную сумму - держи карман шире Так она тебе и даст!

[Джек_Воробей]

Дак и ОМП скажи "давай бабло свое" он тоже не даст, даже будучи Аленем. Тут надо действовать не так прямолинейно. Ведь существует 101 честный способ отъема денег у граждан.

[Дозорный]

Может есть смысл с нее до рождения детей получить значительную сумму,

Джеки, ты говоришь о приданом Вот у родаков невесты и спросишь- а какое приданое даете за дочерью?

[Джек_Воробей]

А не подумают ли ее родаки "Ну ты мил человек совсем обнаглел"?

[Дозорный]

Могут)) Сейчас этот обычай умер) Но в шутку- чего бы и не проколоться?

[Mad_Dog]

Ведь существует 101 честный способ отъема денег у граждан.

цитируйте дословно 8)

[Джек_Воробей]

Ну для начала нужно под любыми предлогами переводить зряплату жены в свой карман. Для этого нужно эксплуатировать её слабые места. Например, понять что она хочет. Если она хочет новый дом и детей, то внушить ей что ты такой крутой мужчина, который это все может обеспечить, но тебе нужна ее финансовая помощь.

Один из вариантов - берется кредит (может даже в долг у родственников) покупается например квартира или комната. Но выплачивается с общих денег. Оформляется недвига заранее естественно на ОМП. Если выплаты идут хотя бы пару лет, то уже хорошо. Набегает приличная сумма. Если ОЖП достаточно наивна в таких вопросах (а наивных много), то тема прокатит.

[Дозорный]

Джеки, ты априори воспринимаешь жизнь с теткой как войну. Нах жизнь-война???? Ты перекурил форума, имхо.