Хочет свадьбу, нужен совет

[Марк Аврелий]

умные бабы

На форуме, из баб умная только Ursula, ну и Скорпи более менее. Полезно знать.

[Виннету]

если мол любишь, то вернешь меня и женишься.

Ого, ультиматум :D Никогда не веди переговоров с террористами, так все умные люди делают. Можешь сказать что-то типа - у тебя есть пара часов, чтобы вернуться с миньетами и извинениями, дальше дверь будет закрыта навсегда, а можешь не говорить ничего и просто разорвать контакты и забыть о ней. Второе лучше, бапца , которая разговаривает со своим ОМП ультиматумами , явно из страны непуганых СДС.

[Atos]

На мой взгляд, никакой это не ультиматум. Ж сделала автору предложение, а дальше ему решать, принимать ли предложение или отклонить.

[Dream follower]

Atos, можно и так произошедшее назвать.
Политкорректно.
Но, мы то знаем.

[Atos]

Автор после 5 лет совместной жизни все еще не хочет детей. В этой ситуации его сожительница поступила адекватно. В свои 27 женских лет. У нее нет времени тянуть резину дальше. Сожалеет, поди, что прое__ла так бездарно 5 лет своей жизни детородной.

[Dream follower]

Atos,
1. Чем отличается сожительство от союза, созданного на небесах? Неужели штампом? Разве вербального принятия условий человеком не достаточно для союза, одобренного высшими началами?
2. И как можно смешивать те морально-нравственные устои, описанные священными писаниями с инстинктивными программами нашего животного начала? Уж выбери. Либо разум и бог, либо инстинкты.
3. Может стоит принять низшие инстинкты человека за божественную задумку? Что было бы логично. Но религиозные постулат нам этого не позволяют, не так ли?

[Atos]

1. Чем отличается сожительство от союза, созданного на небесах?

Думаю, никаких "небес" не будет, если не будет обязательств верности на всю жизнь.

Неужели штампом?

Штамп, думаю, необязателен. Ведь можно стать мужем и женой даже на необитаемом острове.

Разве вербального принятия условий человеком не достаточно для союза, одобренного высшими началами?

Достаточно взаимного обязательства верности. Это и есть признак высшего начала взаимоотношений, на мой взгляд. А что могут "высшие начала" одобрять или не одобрять... не знаю. Не в курсах. Ибо тайна это, безусловно.

2. И как можно смешивать те морально-нравственные устои, описанные священными писаниями с инстинктивными программами нашего животного начала? Уж выбери. Либо разум и бог, либо инстинкты.
3. Может стоит принять низшие инстинкты человека за божественную задумку? Что было бы логично. Но религиозные постулат нам этого не позволяют, не так ли?

Лично я избегаю оперировать категориями типа, "божественная задумка", "бог". Ибо кто знает, что или кто это... Тайна, однако.

[Теленок]

Автор после 5 лет совместной жизни все еще не хочет детей.

При чем тут дети к браку?

[Atos]

Хорошо, когда брак построен на любви, а любовь - это, наверное, и есть жизнь. "И вершина любви - это чудо великое дети", извините за пафос.


Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Вершина любви, понимаешь... А ты... "причём тут дети?".

[Теленок]

Хорошо, когда брак построен на любви, а любовь - это, наверное, и есть жизнь. "И вершина любви - это чудо великое дети"

При чем тут любовь и дети к браку?

[man]

Автор, это ультиматум и манипуляция. Я бы послал эту даму подальше. Почему? Потому что она пытается Вас прогнуть под свои хотелки. Хорошо, Вы согласились, поженились, она -раз- и выкатывает Вам условие- хочу машину, шубу, ребенка и т.д. и уходит к маме. Если нужна- вернешь, но с шубой и т.д. Зачем Вам это? Сливайте ее.

[Теленок]

Вершина любви, понимаешь... А ты... "причём тут дети?".

Атос, ты в адеквате?
Мадама не требовала от ТСа детей, мадама требовала синяк в пачпорте.
Как дети и любофф зависят от брака?

[Atos]

При чем тут любовь и дети к браку?

Вы так рассуждаете, как будто, автор и его сожительница взяли обязательство верности на всю жизнь, т.е. создали семью, а теперь она, жена, потребовала чего-то сверх того - типа, ЗАГС.
А на самом-то деле никакие обязательства верности ни автор, ни его сожительница не брали, и вообще, они пять лет прожили во грехе, т.е. сами себе наносили вред. При том, что вроде бы, получали удовольствие от совместного проживания. А теперь что... расхлёбывают. Какому грешнику легко.

Им бы покаяться, что блудное сожительство творили. А там, глядишь, может и придёт разумение, что дальше-то делать.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Мадама не требовала от ТСа детей, мадама требовала синяк в пачпорте.

"Мадама" ничего не "требовала". "Мадама" сделала своему сожителю предложение создать семью. А что... имеет право. Она же женщина свободная, не замужем.

[Теленок]

Мадам ничего не "требовала".

Посмотри в словаре значение слова "ультиматум".

[Просто_чел]

А красиво задумано: Взяла ипотеку, нашла аленя, который после загса ОБЯЗАН (см СК) её содержать. И ипотека платится. А потом можно его и пнуть. Хата то делится не будет.

Красиво.

[Atos]

Посмотри в словаре значение слова "ультиматум".

Где вы постах автора увидели слово "ультиматум"?
Не надо накручивать автора, что ему кто-то выставил ультиматум. Не было этого. Автору сделано предложение создать семью.

Вы, Теленок, когда приходите в магазин, наверное, тоже думаете, там вас продавец ждёт, ни много ни мало, с ультиматумом: "Покупай или уходи без покупки".
Но даже, если вы и воспринимаете продавца так, вряд ли найдётся ещё и тот, кто назовёт продавца "террористом", с которым нечего разговаривать, и тем более что-то покупать.

Совсем тут народ белены объелся форума перекурил. Ультиматумы им мерещатся. Блудница сделала блуднику предложение создать семью. А её... в террористы записали.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Может, она дома уже кается за сожительство блудное, а сожителю и невдомёк.

Ведь, чтобы в данной ситуации прийти к покаянию, большого ума не надо. Нетрудно осознать, что 5 лет (5 лучших детородных лет) коту под хвост. Эти годы... проё__ны.

[Теленок]

Нетрудно осознать, что 5 лет (5 лучших детородных лет) коту под хвост.

Правильно, ведь дети родятся от штампа в паспорте.

[kubanoid]

Атос, Вы постоянно усложняете обсуждение сабжа, вводя какие-то божественные и духовные переменные. Оперируете словами "блудник", "блудница", "покаяние". У непосвященного человека возможно возникнет ощущение вашей духовной просвященности, религиозной мудрости, и чувство что вы пастырь глаголющий истину, а человек, тс например, овца, которой этот пастырь нужен.
Это все неплохо бы подошло века эдак для девятнадцатого, когда народ в своей массе и управлялся такими способами, а сам не знал никуя, и свято верил в браки заключаемые на небесах. Этим и жили - не грешили, по страхом геены огненной и проч.
Сейчас все несколько проще, в нонешний век. Священники-педофилы, дом2 и прочие куесосы дебилам окончательно разжижили мозг, а человек интересующийся чем-то большим, без труда найдет инфу по любому вопросу.
Разобравшись в несложной сути поведенческих мотивах животного из отряда "человек", отбросив всю ненужную риторику о духовности, блудном сожительстве и штампе в паспорте (странно что в перечне ваших духовных практик часто фигурирует загс, это чо, особый храм духовного просвящения?) - становится ясно вот что:
Что манипуляция есть манипуляция, пох после храма-загса она или перед.
Что блудная сожительница она и в африке после загса может быть блудницей. На вполне себе законных основаниях.
Что все меньше людей живут по каким-то религиозным канонам. И лучше б поговорить о наборе базовых инстинктов самки человека, в пределах данной темы, чем взывать к покаянию. Так ТС хоть начнет иметь представление чем же руководствовалась его макакишна, когда совершила такой демарш, и что ему следует предпринять.
И т.д и т.п.
Аминь.

[ASPr]

О, так там ещё и ипотека...
Автор, ты же уже стреляный, знаешь, что семья - это не на всегда.
Если хочешь детей - предложи ей детей без загса. Вот и будет проверка, что ей важней: размножаться или статус получить. Уверен, без синяка детей делать не захочет))

[Pavel-SPB]

они пять лет прожили во грехе

Ну, жили-то мы вместе всего пол года. До этого она приезжала ко мне по выходным и это прям идеальный формат для меня был. Снимать я не хотел, жил с родителями, потом появилась возможность взять своё жилье - взял, переехал и позвал её к себе на постоянку.

Во время приёма и ремонта в квартире мы поругались и она впервые свалила "на подумать" к своим родителям. Хотя мне казалось ждала больше меня эту квартиру, но даже в ремонте не помогла, всё сделал сам в итоге. Не общались. Доделал, помирился, позвал жить. Приехала, сначала классно, радостная, начали благоустраивать, принимала участие, но всё меньше. Готовила, убиралась, но мало. Я не сильно заставлял, но обязанности делил. Понимаю, что при условии, что я дома и работы у меня довольно мало, а она с 6 до 20 примерно вне дома на работе (секретарь) и приезжает уставшая, то мне проще самому всё сделать - и ужин, и прибраться (в студии прибираться 20 минут на всё про всё). Ну и когда с кислой физиономией человек этим занимается, то самому как-то лучше сделать, лишь бы не видеть кислый щей )

В итоге всё наше сожительство свелось к тому, что она приезжает с работы и залипает в телефон - либо инстаграм, либо игры. Я напрягся, т.к. нафига мне такое счастье на диване по вечерам? Говорю ей: так, тебе нужно пойти в зал, сменить работу (денег совсем нет), найти интересы, я помогу (морально и частично, но не полностью, материально). Делай, мол, что-нибудь. У самого физ. форма в порядке, железки и бегаю, есть пара хобби, зарабатываю в три раза больше и нет ипотеки. То есть как мне кажется по всем фронтам уровень повыше. Люблю и почитать и музыку послушать. Всё новое и интересное - только от меня исходит, а жду, что и от нее будет какая-то инфа.

В ответ: через "стиснув зубы" начала ходить в зал, но раз в неделю и потом то болеет, то времени нет, то еще чего. Постоянно лучше пивка купить, чем потрениться. Я и сам с ней начал побухивать, хоть и не пил, но стоит хоть чуть выпить и сразу хочется ее выгнать из дома )

Еще сказал ей, что начал задумываться о женитьбе и детях, но при условиях, что она поменяется так, как мне нужно (зал, работа, хобби). На что получил ответ, что ты всем недоволен и прими какой есть, я тебе не нужна и вообще досвидос.

Перед отъездом свалила на ночь в какой-то бар, чего раньше никогда не было (вообще домашняя). Мне было сказано, что отношение к ней у меня неправильное, что я требую, а она "папина дочка" и на работе есть какой-то тип, который к ней примерно как папа относится и ей мол это нравится. Ответил, что такого со мной никогда не будет. Что делала в баре - неизвестно, может, и с васей шпилилась (тут конечно скажут что да верняк! но доказательств у меня нет и ранее за таким замечена не была, всегда знал где что и как).

Сам я конечно тоже хорош, четкого плана на нее не было, каких-то обещаний не было, целей - думаю тоже. Так что понять могу.

На данный момент остались некоторые её вещи, которые хочет забрать на днях. Почти везде в игнор поставил, оставил единственное средство связи - вконтакте. Написал ей что приболел, как поправлюсь, то сам напишу, приедет тогда и заберет вещи.

Ну, а как заберет - уйду на санчас. Хотя мне кажется он тут и не нужен, меня так заипала эта ситуация и морально истощила, что прям кайфую один дома.

Перечитал этот пост перед отправкой - плюсов в ней не увидел. Они были, но давно, когда только начинали отношения (в основном, разговоры, и ее внимание к моим увлечениям и интересам, заинтересованность во мне). Внешность, секс - это меня не устраивало изначально, но со временем привык. Хотя, как мне кажется (а когда кажется, то так и есть, как известно), внешность стала хуже с годами, особенно без зала и с любовью к пирожкам

[aw]

До этого она приезжала ко мне по выходным и это прям идеальный формат для меня был.

Секс раз в неделю - идеал?

То есть как мне кажется по всем фронтам уровень повыше. Люблю и почитать и музыку послушать. Всё новое и интересное - только от меня исходит, а жду, что и от нее будет какая-то инфа.

Ты себя бабой считаешь или ее мужиком?

[Pavel-SPB]

Секс раз в неделю - идеал?

2 раза в неделю - сб и вс

Ты себя бабой считаешь или ее мужиком?

с бабой себя не ассоциирую. Я не прав, что от нее жду каких-то изменений?

[Юрист83]

Алилуя :D

[aw]

2 раза в неделю - сб и вс

Это получше, но это все же самый минимум (и то лишь при невысоком либидо), при которых отношения можно считать отношениями.

с бабой себя не ассоциирую. Я не прав, что от нее жду каких-то изменений?

Ты хочешь, чтобы она соответствовала тебе, но ОМП и ОЖП - совершенно разные существа. Единственное твое разумное требование - подкачаться и похудеть.

[Babtist]

- приданое - хотя бы 2кк, лучше конечно 3-5кк (и более!) - которое может включать квартиру, подаренную невесте тестем или полученную ей по наследству - И В БРАЧНОМ ДОГОВОРЕ БУДЕТ ПРОПИСАНО что именно этот обьект недвижимости является добрачным имуществом невесты, в случае сдачи обьекта в аренду доходы будут являться доходами семьи, в случае развода именно там будут проживать несовершеннолетние дети
- у невесты есть хорошее в/о, она трудолюбива
- в поведении невесты (а также тестя и тещи) не замечено гнили

Боюсь, что управление всем этим барахлом на условиях отличных от единоначалия - невозможно, либо ты , либо она