Способна ли ОЖП простить измену?

[IvanV]

каждый может только за себя говорить.

на то он и форум

[Трипса]

Клубника вырашенная собственными руками, дорого стоит?

Как человек, который ее растит для собственного потребления, скажу - мне ничего практически она не стоит. Два раза в год по паре часов времени.

Отправлено спустя 22 секунды:

на то он и форум

Ну так и в жизни так же.

[IvanV]

вспоминая древний анекдот про Брежнева и Суслова, имел неосторожность высказаться, что я жену не уважаю, потому что как можно уважаемого человека писькой тыкать?

эх, Беретта Беретта... никуда без манипуляшек...

[Марк Аврелий]

Вот читаю я вас, и начинает появляться в голове мысль, что некоторые персонажи, сюда исключительно под спидболом приходят.

[IvanV]

уважение (в моем понятии) считаю вообще несовместимым с половой любовью

логично. вопрос по теме к altayshaman,: является ли измена (как явление) проявлением неуважения к Ж?

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Бытовая проституция? Да, она. И это - весьма распространенное явление

и в среде небогатых тоже. я бы сказал, даже массовое явление.

[_Shaman_]

является ли измена (как явление) проявлением неуважения к Ж

Не могу сказать. Тут вопрос в другом, наверно.
Уважение может быть к человеку, который для тебя авторитет в чем-то для тебя значимом.
К жене отношение скорее покровительство, опека, забота. Ну и соответственно, понимание, что человеку, которого ты "приручил", эим ты сделаешь больно - останавливает.

[Марк Аврелий]

Не вижу в чем проблема, разводись и чпокайся сколько хочешь, имей хоть десять баб сразу.
А лучше, пока жив не женись.

[Woman]

Бытовая проституция? Да, она. И это - весьма распространенное явление. И да, если муж вдруг обанкротится и станет нищим, жена сразу же уйдет, т.к. никакого прощения не было, была удобная жизнь. Она кончилась, муж-предатель идет на фиг.

«Шлется на фиг с чувством выполненного долга». Согласна, это я и имела в виду, когда говорила о видимости прощения и мести. Из этого вывод: не испытывайте отношения изменами, чтобы не возникало вопросов, как у автора темы, простила по-настоящему или нет) Автору: если не уверены в прощении, не женитесь. Мой муж вернулся, потому что во мне был уверен, иначе бы ушёл.

[IvanV]

Уважение может быть к человеку, который для тебя авторитет в чем-то для тебя значимом

и все таки, возможно ли уважение к женщине, как к личности? вне аспекта половой любви.

человеку, которого ты "приручил", эим ты сделаешь больно - останавливает

это да

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Не вижу в чем проблема, разводись и чпокайся сколько хочешь

это да, но вопрос не в этом. по старт-топику всё уже случилось.

[_Shaman_]

и все таки, возможно ли уважение к женщине, как к личности? вне аспекта половой любви.

Крайне редко, наверно. Я почему-то привык женщин оценивать вообще в ином понятийном пространстве, нежели мужчин. А уважение - это понятие с мужского поля.

[Беретта]

Потому что, вспоминая древний анекдот про Брежнева и Суслова, имел неосторожность высказаться, что я жену не уважаю, потому что как можно уважаемого человека писькой тыкать? :D

Не лгите, не почтейнейший Алтайшаман. Ни на какого Суслова с Брежневым вы не ссылались. Вы не с дамами форума в тот момент беседовать изволили, а с чисто мужским коллективом, в котором велась речь об уважении к своей жене, женщине, подруге... И именно вы разъяснили камрадам свое субъективное отношение к вопросу уважения мужчиной своей женщины.
Я очень внимательно вас читала. Вы в своих суждениях ни прокаких Сусловых и Брежневых речь не вели. Писали исключительно о своем восприятии к жене, в которую по природной потребности вынуждены тыкать писькой. И писали, что не смотря на то, что эта ваша жена, но поскольку в ней побывала ваша писька, то уважать ее после этого вы не можете и не сможете впредь.
Кстати, вы не только в той теме писали, вы и в других темах писали об этом же.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:

эх, Беретта Беретта... никуда без манипуляшек...

Это неправда насчет моих манипуляций. Потому что я очень категорична и не стану отрицать насчет своего максимализма.
Поэтому не приписывайте мне манипуляций. И сами тоже не манипулируйте сознанием других.

[_Shaman_]

Не лгите

Беретта, я прекрасно помню разговор. И если я ВСПОМИНАЛ анекдот, это не значит, что я его УПОМИНАЛ. А вот про природную потребность и ВЫНУЖДЕННОСТЬ тыканья писькой - так это вообще больная фантазия. Я не вынужден, напротив, мне очень даже нравится.

[IvanV]

Беретта, ну вообще, altayshaman, и сейчас то же самое

уважение - это понятие с мужского поля

говорит. и я не вижу в этом крамолы.

[Woman]

и все таки, возможно ли уважение к женщине, как к личности? вне аспекта половой любви.

А как бы вы сами ответили на этот вопрос?)

[IvanV]

ином понятийном пространстве

можете поподробнее?

[_Shaman_]

Вот когда буду старым пердуном как Суслов при Брежневе, и стоять у меня больше не будет - вот тогда и буду уважать жену. А что еще останется-то?

[Zhanna]

Трипса, спасибо за откровения.

[IvanV]

как бы вы сами ответили на этот вопрос?)

здесь нужно осторожнее обращаться с терминологией. раньше я бы сказал, что возможно, понимая в душе, что это "уважение" ничего общего с уважением к мужчине не имеет. потому и пытаю Шамана, потому что сам не разобрался - не с ощущением или чувством, а с терминологией.

[Беретта]

:D Гляньте -ка, Алтайшпман пластинки крутить изволит. :D
Ну да ладно, Бог ему судья)) Нехай живет :D
По теме: Автора темы давно уже нет, а вы все еще будоражите свой внутренний мир изменами и прощениями.
Уже к сорока страницам подошли, но воз и ныне там... :D

[_Shaman_]

можете поподробнее?

Уважение, дружба, совместные проекты, общие интересы это в большей степени про мужчин.
Внешняя привлекательность, "легкость", психологический комфорт - про женщин.
В смысле критериев оценки.
С мужчинами связывает ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. С женщинами - отдых от нее.

[Zhanna]

я не экстрасенс конечно, но вывод о том, что ваш муж изначально был для вас ковриком, из вашего поста напрашивается сам собой. кто прощает холопам измены? никто. высечь и выгнать.

Ваня, как тогда женщине найти силы простить, если от мужа никаких действий не будет? Согласна, что окупиться в таком случае унизительно, но что может сделать мужчина, чтобы и прощенным стать и значимость свою не потерять?

[Беретта]

говорит. и я не вижу в этом крамолы.

Я знаю, можете не объяснять мне про схожесть ваших с Алтайшаманом мыслей. Мысли дураков всегда сходятся!

[IvanV]

Мысли дураков всегда сходятся

это вы зря. хотя ваша реакция понятна.

[Woman]

Ваня, как тогда женщине найти силы простить, если от мужа никаких действий не будет? Согласна, что окупиться в таком случае унизительно, но что может сделать мужчина, чтобы и прощенным стать и значимость свою не потерять?

Вести себя как мужчина и не унижаться. Признать свою вину и попросить прощения, но с достоинством. Тогда не потеряется значимость. Да, «действия» от мужчины должны быть, но не в плане откупиться или унизить себя. Другие действия. Из которых без слов понятно будет, что мужчина ценит то, что вернул.

[IvanV]

как тогда женщине найти силы простить

Zhanna, вы очем? неужели муж должен унизиться, чтобы быть прощенным? валяться в ногах, дарить машины...
попросить прощения - не значит унизиться, валяться в ногах - значит. неужели непонятно, что после этого "ритуального" валяния по факту у вас уже не будет никакого мужа?