У разбитого корыта

Ответы Мейсона на вопросы о том, как добиться дружбы с противоположным полом, или завоевать любовь. Только для мужчин
Ответить
Valentino
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18.05.13 14:20
Откуда: Подмосковье

У разбитого корыта

Сообщение Valentino » 18.05.13 15:24

Уважаемые, я не уверен что правильно делаю, что пишу сюда. Понимаю, что мне тут никто не сможет помочь в моей беде. Но я уже два месяца в тяжелой депрессии и собственно и не знаю, где и с кем бы я мог попробовать обсудить все это. Я вижу, что на этом форуме много обманутых и брошеных мужчин. Вижу, что они пытаются получить какие-то советы и моральную поддержку тут. Многие видимо ее находят. Но мой случай - совсем нетипичный что-ли. Я отчетливо понимаю, что в моем случае я сам во всем виноват, точней наверное даже не я сам, а мои "природные данные" - слабое здоровье, хилая наследственность и женское воспитание в детстве...
Начну с начала. Мне сейчас - 41 год....От рождения - хилый, болезненный, воспитан мамой, бабушкой и дедушкой. Отца "не было" - то-есть он бросил мою мать беременной и потом с ним не было никаких контактов. Рос этаким маленьким и худым "ботаником в очках" - учился хорошо, но все время травили сверстники во дворе и в школе. Потом учился в университете ( химфак). Потом в 90-е трудился на химическом заводе, где еще порядком подпортил и без того хилое здоровье. Был женат на сверстнице - выпускнице нашего же универа с 23 до 25 лет, жена тогда "сбежала к настоящему мужчине" - как она сформулировала сама. Мы тогда жили в общаге и почти голодали, а она была вполне симпатичной и пользовалась вниманием мужчин - вот и нашла себе. Никаких "комбэков" или еще чего-то от нее не было - ушла и забыла меня, как страшный сон. Даже ни одного звонка, ни одной весточки от нее не получил. Много лет потом я пытался "делать карьеру" и стать наконец "настоящим мужчиной" - но у меня ничего не получалось. Сейчас понимаю, что надо было к черту бросать эту химию, где только загубил здоровье и ничего не добился....
Ну тем не менее - последние несколько лет живу и работаю в Подмосковье, работа на фармацевтическом частном предприятии, достаточно ответственная, но увы - не шибко хорошо оплачиваемая. Поэтому свое жилье и в мои 41 год - все еще в мечтах, снимаю однуху и пытаюсь помаленьку копить. Вот такая предыстория. По прежнему - я невысокий, очень худой и часто болеющий всем подряд. Словом - как был в 25 "не настоящим мужчиной" так видимо им и не стал. Два года назад познакомился с женщиной 32 лет, с 7-летним ребенком. Она работала косметологом . Тоже - была не местной и снимала комнату у каких-то своих дальних родственников. Женщина - красивая. Как-то постепенно у нас начались "отношения" - через примерно полгода знакомства решили, что можно попробовать пожить вместе. Я отнесся ко всему этому серьезно и ответственно. Переехали в съемную двушку. Я довольно изрядно потратился на нее и ее сына ( одел-обул, так как они жили буквально в бедности и хронически не имели денег - съем даже комнаты в подмосковье - дорогое удовольствие для косметолога) Начал пытаться как-то воспитывать и заниматься с ее сыном, который был самый настоящий хулиган и дико невоспитан... И вот мы прожили полтора года и тут вдруг нарисовался "отец ребенка". Скажу сразу - о его существовании я знал, но - как мне объяснили - он во-первых никогда не был с ней расписан, во-вторых постоянно бухал и в третьих - она сама от него ушла вначале к маме. а потом вообще уехала с сыном от него в подмосковье за год до нашей встречи - "чтоб не отравлял жизнь".
И тем не менее - когда он протрезвлялся - он звонил ей и своему сыну ( мне это крайне не нравилось, сами понимаете - но я считал себя не в праве запретить сыну общаться с родным отцом - я сам был лишен отца в детстве ВООБЩЕ -поэтому в таких вопросах я крайне чувствителен). И вот в один "прекрасный" день она объявляет мне, что этот "отец ребенка" приезжает "повидаться с сыном" и что наверное она хочет попросить меня разрешить им общаться... Ну а что я мог сказать? Тем более даже закон - на стороне родного отца, как я понимаю. И так - он неделю живет у кого-то неподалеку от нас и видится каждый день с сыном - пока я на работе. И она днем с ним конечно видится. И вот по истечении недели он уезжает обратно... а она мне заявляет, что они с сыном возвращаются к нему. Сказать, что я был в шоке - ничего не сказать.. Пытался конечно отговаривать, напоминал сам ее-же слова о нем - что он постоянно пил, не ставил ее ни в грош - не расписывался даже после того, как родила ему сына. Поколачивал по пьяни, изменял и т.д. Что она сама уехала от него и увезла сына от него в другой город.... но все тщетно. Она на это ответила мне "зато он - настоящий мужик" Когда я это услышал - у меня словно дежавю какое-то случилось, меня просто поразило - она буквально повторила слова, что мне сказала моя первая жена много лет назад. И вот - два месяца ее нет. Ушла и даже - ни одного звонка, ни одной весточки от нее.... Словно ножом отрезала те полтора года, что была со мной. Никаких комбэков, никаких сожалений. Переступила через меня и мою любовь...
Почитав немного этот ресурс и даже рекомендуемые тут ссылки на псевдо-научные исследования по отношениям межд полами -я начинаю пониамть, что я есть классический пример омега-самца - которых женщины не замечают вообще, чтобы они не делали...
Перечитал - сумбур какой-то. Вот примерно так у меня сейчас на душе. Не знаю - как дальше жить со всем этим... потерял всякий смысл "барахтаться" - сильно уж все в этом мире против меня - а прежде всего- моя генетика, и мое воспитание женско-интеллигентское, черт бы его побрал...

Аватара пользователя
Алекс электрик
старейшина
Сообщения: 3062
Зарегистрирован: 27.11.11 19:24

Сообщение Алекс электрик » 18.05.13 15:36

Самолюбия тебе, Автор не хватает.
Здорового эгоизма и покуизма

Аватара пользователя
Wisk
посвященный
Сообщения: 7877
Зарегистрирован: 28.08.12 15:55

Сообщение Wisk » 18.05.13 15:38

ты
барахтаться
ради баб только можешь?

Аватара пользователя
Дозорный
посвященный
Сообщения: 6009
Зарегистрирован: 29.10.11 09:30
Откуда: Москва

Сообщение Дозорный » 18.05.13 15:46

Ситуация у тебя, автор, никакая не уникальная, а самая обычная. Ты же не думаешь, что ты единственный унылый задрот на свете? Без обид, ничего личного :wink:
Не знаю - как дальше жить со всем этим... потерял всякий смысл "барахтаться" - сильно уж все в этом мире против меня
Жить дальше нужно- ДЛЯ СЕБЯ, в первую очередь. Я думаю, тебе надоело быть задротом. Так займись собой. Что ты для себя сделал за последние годы? Что ты предпринял, чтобы поправить здоровье и внешний вид? Теперь самое время начать :wink:
Про баб. Мое имхо- забей пока на этот вопрос. Не заморачивайся. Когда ты полюбишь себя, и перестанешь задротствовать, бабы сами подтянутся.
И В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВЯЖИСЬ НИКОГДА В ЖИЗНИ С РАЗВЕДЕНКАМИ! Уважай себя хоть немного, не становись ресурсом для выкорма их отродья! :wink:

Valentino
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18.05.13 14:20
Откуда: Подмосковье

Сообщение Valentino » 18.05.13 15:46

Да у меня были периоды, что несколько лет подряд ни одной женщины не было....Я не "барахтаюсь только ради баб". Просто - если они тебя всю жизнь не замечают и чуть что - с легкостью перешагивают через тебя и забывают - что-то это значит. Прихожу к выводу, что псевдо-научные авторы, которых тут рекомендуют - правы насчет классификацмия мужчин по рангам и что омеги действительно никому не нужны - как бы они не "барахтались"

гвоздь
старейшина
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 20.07.07 22:44
Откуда: Украина
Пол: М

Сообщение гвоздь » 18.05.13 15:54

И вот мы прожили полтора года
Ну и заепись. Представь, что за это время она могла родить от тебя и свалить к бывшему с детьми. Отвалилось, значит не твое.
Хоть и поздно, но прочитай Кирпичи.
Займешься собой-бабы сами подтянуться.

Valentino
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18.05.13 14:20
Откуда: Подмосковье

Сообщение Valentino » 18.05.13 16:04

Дозорный писал(а):.
Жить дальше нужно- ДЛЯ СЕБЯ, в первую очередь. Я думаю, тебе надоело быть задротом. Так займись собой. Что ты для себя сделал за последние годы? Что ты предпринял, чтобы поправить здоровье и внешний вид? Теперь самое время начать :wink:
Про баб. Мое имхо- забей пока на этот вопрос. Не заморачивайся. Когда ты полюбишь себя, и перестанешь задротствовать, бабы сами подтянутся.
И В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВЯЖИСЬ НИКОГДА В ЖИЗНИ С РАЗВЕДЕНКАМИ! Уважай себя хоть немного, не становись ресурсом для выкорма их отродья! :wink:
Не всегда ведь можно сделать что-то для своего здоровья. Я - не пью почти не курю вообще. И нкиогда не курил. Пытаюсь сбалансированно, по науке питаться. Но рост 174 см - сами понимате - в 41 год не изменить. И вес мой - 63 кг. Рекомендации типа "пойди в качалку" предвижу. Ходил я, ходил. И доволько долго, между прочим, с 35 до 39 лет почти без перерывов, в среднем по 2 а то и по 3 раза в неделю. Результат - вес не вырос НИ НА КИЛОГРАММ. зато разболелись все мои хиленькте суставчики - и сейчас в награду за усердие в качалке имею проблемы с поясницей и плечем... Генетика - злостный эктоморф. Да, я наблюдал удивительные метаморфозы в той-же качалке у мужчин-сверстников. Но все они "переплавляли жир в мясо" - то-есть приходили с пузом, диетили и качались + кардио - вот и стройнели и мышцы проступали. Я же как был худым доходягой с маленькими ручками - так и им и остался. Что было делать - колоть стероиды? Но тогда наверное меня уже и в живых бы не было, с моим то здоровьем.... Что еще я сделал для своего здоровья? Да немало потратил бабок - зубы, потерянные на хим. производстве вставил. Удалил грыжу, менниск колена, лечился два раза в санаториях по поводу печени ( тоже потравленной на химпроизводстве) Ну вот так вот примерно.
Уважать себя - по моему можно за успехи, за то, что чего-то сам добился, кем-то значимым стал. Хотя-юы заработал денег, купил свое жилье и т.д. Ничего этого мне пока сделать не удалось. Прилежно, упорно работал все время, но...

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 18.05.13 16:07

Автор, история твоя не уникальна. Осознав это, ты сделаешь первый шаг к тому, чтобы сбросить с себя аленью упряжку, которую на тебя набросили в детстве, и которая буквально уже вросла под шерсть. Ощущение трагедии нагнетается в твоей же голове от того, что ты ищешь виновных в своих бедах и не можешь придумать ничего лучшего, как виноватить во всем только себя. Это неправильный путь, который исходит из непонимания роли, которую ты добровольно исполняешь, пытаясь угодить всем, кроме себя самого. А если разобраться, то ситуевина твоя не такая уж и поганая, в сравнении с другими. Баб ты своих выбирал неправильно из-за низкой самооценки. Ты думал, что ты их выбираешь, а по факту они тебя, и в своем выборе руководствовались чем угодно, только не уважением к тебе. Уяснил? Вот первый урок, который ты должен выучить: Выбирать должны не тебя, а ты сам! Только выбирать нужно трезво, внимательно и без пельменя на ушах. Для этого нужны знания и понимание процессов. Вот пока их не усвоишь, никого больше не выбирай. Ок? :)
Не ссы, вся жизнь еще впереди, не вздумай себя хоронить прежде времени. Вдумчиво кури форум, читай Новоселова. Если заметишь изменения в восприятии баб - ты на верном пути. Не останавливайся.

Аватара пользователя
Wisk
посвященный
Сообщения: 7877
Зарегистрирован: 28.08.12 15:55

Сообщение Wisk » 18.05.13 16:09

Valentino писал(а): Уважать себя - по моему можно за успехи, за то, что чего-то сам добился, кем-то значимым стал. Хотя-юы заработал денег, купил свое жилье и т.д. Ничего этого мне пока сделать не удалось. Прилежно, упорно работал все время, но...
но нстало время покерить самого себя? автор, жизнь не крутится вокруг пелотки. она крутится вокруг тебя.
ты себя не любишь?
ты уже несколько раз сам себя обозвал.
ты думаешь, это оправдание?
рядом со мной живет горбун. ростом 160. молодая жена, ребенок, бизнес, субару.
вывод?

Valentino
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18.05.13 14:20
Откуда: Подмосковье

Сообщение Valentino » 18.05.13 16:30

Wisk писал(а):.
но нстало время покерить самого себя? автор, жизнь не крутится вокруг пелотки. она крутится вокруг тебя.
ты себя не любишь?
ты уже несколько раз сам себя обозвал.
ты думаешь, это оправдание?
рядом со мной живет горбун. ростом 160. молодая жена, ребенок, бизнес, субару.
вывод?
Нет, любить-то наверное я себя люблю.. но я себя - не уважаю. И другие меня тоже - не уважают. Даже мои подчиненные - явно не боятся меня, ведут со мной себя нагло, я могу их уволить, а они все равно ведут себя со мной неуважительно.... Наверное это вот и есть то самое - проявление моей низкой ранговости. Все, что Новоселов, Протопопов и др пишут про омега-самцов - применимо ко мне. Но они-же пишут - что это свойство - ранговость - является наследственным, генетичнски-заданным.
То-есть по-видимому ваш горбун уродился повыше рангом. Ну а насчет его бизнеса - вполне возможно, что ему и кто-то помог - родственники, может просто у него было свое жилье для начала. Я вот тут подсчитал - я потратил на аренду живя в подмосковье уже более 2-х миллионов рублей. Вполне себе сумма для начала какого-то микро-бизнеса....

Аватара пользователя
Wisk
посвященный
Сообщения: 7877
Зарегистрирован: 28.08.12 15:55

Сообщение Wisk » 18.05.13 16:33

Valentino писал(а): То-есть по-видимому ваш горбун уродился повыше рангом. Ну а насчет его бизнеса - вполне возможно, что ему и кто-то помог - родственники, может просто у него было свое жилье для начала.
нет, он все сам.
рангами и прочей куетой ты просто себя оправдываешь. причем у тебя это привычное.

Слитыймля
старейшина
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 29.08.12 15:46

Сообщение Слитыймля » 18.05.13 16:38

И нкиогда не курил. Пытаюсь сбалансированно, по науке питаться. Но рост 174 см - сами понимате - в 41 год не изменить. И вес мой - 63 кг.
..а,так тут налицо комплекс :wink:
автор ты чо дурак совсем чтоль :)
нормальный у тебя рост вес и дело вообще не в физ.данных :lol:
прекрати нудить и займись собой,оденься постригись и т.д

Valentino
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18.05.13 14:20
Откуда: Подмосковье

Сообщение Valentino » 18.05.13 16:48

Странно, почему это вдруг кто-то решил, что я хожу неодетый и нестриженый? Ну, насчет стрижки почти правда ( стричь уже совсем почти нечего, поредела шевелюрка-то заметно). Но одет я вполне нормально. Есть и пара дорогих костюмов на случай каких-то производственных встреч и всякая другая одежда вполне приличная (

Isinbai
любитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 29.12.12 21:04
Откуда: СПб

Сообщение Isinbai » 18.05.13 17:08

Валентино, здоровье не исправишь, но поддерживать нужно. В качалку, не ходи, не пей, не кури, рост и вес нормальный. Не в мускулах дело. Читай форум, не сравнивай две свои истории. Будут еще нормальные ожп на твоей улице. Займись внутренним "Я" . А то от всего начиная с никнейма тоска жуткая берет...
Настоящие мужчины - это миф в уме баб и любимая отмазка.

Аватара пользователя
Karabas
бывалый
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 24.10.12 12:07
Откуда: Нерезиновая

Сообщение Karabas » 18.05.13 17:08

Автор, дело тебе говорят - займись собой!
Пора уже давно.
:lol:

Аватара пользователя
zerolife
бывалый
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 23.04.13 19:29

Сообщение zerolife » 18.05.13 17:21

Valentino писал(а):Странно, почему это вдруг кто-то решил, что я хожу неодетый и нестриженый? Ну, насчет стрижки почти правда ( стричь уже совсем почти нечего, поредела шевелюрка-то заметно). Но одет я вполне нормально. Есть и пара дорогих костюмов на случай каких-то производственных встреч и всякая другая одежда вполне приличная (
1. Брей башку
2. В качалку нужно не ходить. Нужно заниматься. Ходить нужно по улице. Питался правильно? Гейнеры жрал? Паузы между сетами соблюдал? Циклировал нагрузку?
3. Одежда приличная - это Черкиз поди? Про Lacoste, Lonsdale, Fred Perry - ч-н слышал?
4. Какая разница какой у тебя рост или вес о_О? Если хер не стоит и стержня нет, можешь мне поверить, рост 210 см и вес 160 кг радовать не будет ни тебя ни твою избранницу
5. Автор ты щас не просто омега, ты реально кусок УГ я прям чувствую это. Бабы, думаю, тоже. Альфой можешь ты не быть, но попытаться мужиком стать обязан.

Valentino
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18.05.13 14:20
Откуда: Подмосковье

Сообщение Valentino » 18.05.13 17:22

Karabas писал(а):Автор, дело тебе говорят - займись собой!
Пора уже давно.
:lol:
Как?! Что имеется в виду под "заняться собой"?! Качалку обсудили, одежду и прическу, что еще?! Я никак не могу поменять свое отношение к себе, чтобы я не предпринимал! Уатогенной тренировкой заняться, самогипнозом? Как мне обрести уверенность в себе, самоуважение - если их у меня нет и не было никогда, сколько я себя помню? Я всегда себя стеснялся и комплексовал, сколько помню себя - так и было. У меня даже нет представления - как себя чувствует веренный в себе, нагловатый мужчина, я даже смоделировать это не могу, что попытаться "сыграть" уверенного в себе

Valentino
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18.05.13 14:20
Откуда: Подмосковье

Сообщение Valentino » 18.05.13 17:40

zerolife писал(а):.
1. Брей башку
2. В качалку нужно не ходить. Нужно заниматься. Ходить нужно по улице. Питался правильно? Гейнеры жрал? Паузы между сетами соблюдал? Циклировал нагрузку?
3. Одежда приличная - это Черкиз поди? Про Lacoste, Lonsdale, Fred Perry - ч-н слышал?
4. Какая разница какой у тебя рост или вес о_О? Если хер не стоит и стержня нет, можешь мне поверить, рост 210 см и вес 160 кг радовать не будет ни тебя ни твою избранницу
5. Автор ты щас не просто омега, ты реально кусок УГ я прям чувствую это. Бабы, думаю, тоже. Альфой можешь ты не быть, но попытаться мужиком стать обязан.
1. Брил, но мне это не идет вообще - голова непропорциональ-большая, череп неправильной формы и сильно торчат уши.
2. На персонального тренера у меня нет бабок. Ходил занимался много лет - и по всяким схемам пытался и по самочувствию и циклировать пытался. Протеины покупал и пил, питался всегда нормально. Повторю - результат - грыжи межпозвоночных дисков в пояснице, болит правое плечо и локти ( типа "локоть теннисиста" или что-то пободное). Силовые немного подросли, но все равно для меня пожать 70 кг на раз лежа - подвиг.
3. Одежда - из магазина Сударь, из разных бутиков в Меге ( Американ Игл, Мекс и т.д.), обувь - люблю Эко, Пиколинос. Конечно - ищу всякие скидки и т.д. денег у меня немного.
4. Меня просто не замечают женщины, смотрят "сквозь" меня. Насчет стяния тоже бывали проблемы, так что и впостели, когда до нее доходило я женщин особо не мог ничем удивить.
5. Все прекрасно, я всю жизнь пытаюсь имеено что "стать мужиком" но успеха в этом не поимел.

Аватара пользователя
МишаКэп
старейшина
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 20.07.12 21:11
Откуда: Гордость русских моряков

Сообщение МишаКэп » 18.05.13 17:48

Дружище, сначала поживи для себя, а не для того, чтобы "женщины замечали".

Valentino
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18.05.13 14:20
Откуда: Подмосковье

Сообщение Valentino » 18.05.13 17:53

МишаКэп писал(а):Дружище, сначала поживи для себя, а не для того, чтобы "женщины замечали".
Михаил, я же уже писал выше, что у меня в жизни были периоды по нескольку лет, когда я словно жил на планете, где нет женщин. Вообще - не пытался ни с кем знакомится, не было секса годами... пытася делать карьеру ( совершенно не преуспел в этом в своей дурацкой профессии). Пытался заниматься в качалке... Годы проходили - ничего не менялось. Ни в отношении меня самому к себе ни в отношении ко мне других людей.

Аватара пользователя
Просто_чел
посвященный
Сообщения: 11077
Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
Откуда: Skype: prosto_chel_abf

Сообщение Просто_чел » 18.05.13 17:55

Автор, у тебя на всё оправдания заготовлены уже заранее. Не вижу смысла в написании каких либо рекомендаций.

Valentino
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18.05.13 14:20
Откуда: Подмосковье

Сообщение Valentino » 18.05.13 18:01

Просто_чел писал(а):Автор, у тебя на всё оправдания заготовлены уже заранее. Не вижу смысла в написании каких либо рекомендаций.
оправдания - это когда человек обвиняет в своих проблемах других. Я никого не обвиняю, кроме себя и своей наследственности. Все, что мне тут пока-что рекомендовали - я пробовал - нормально одеваться, следить за питанием, заниматься в качалке, игнорировать женщин подолгу. Почему вы это считаете "оправданием"?

гвоздь
старейшина
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 20.07.07 22:44
Откуда: Украина
Пол: М

Сообщение гвоздь » 18.05.13 18:04

голова непропорциональ-большая, череп неправильной формы и сильно торчат уши.
Вот тебе чувак с правильной формой головы и ушей. и его бабы:
http://www.cosmoshopping.ru/moda/stars/ ... di-allena/
А вообще, может действительно, твой удел найти очередое УГ и залезть и за нее в петлю и ничего не сделать хотя бы для себя?
Не могущий дать что либо себе, еще меньше может дать другим.
Ты никому не нужен, потому, что не нужен себе.

Valentino
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18.05.13 14:20
Откуда: Подмосковье

Сообщение Valentino » 18.05.13 18:18

гвоздь писал(а):..Вот тебе чувак с правильной формой головы и ушей. и его бабы:
http://www.cosmoshopping.ru/moda/stars/ ... di-allena/
А вообще, может действительно, твой удел найти очередое УГ и залезть и за нее в петлю и ничего не сделать хотя бы для себя?
Не могущий дать что либо себе, еще меньше может дать другим.
Ты никому не нужен, потому, что не нужен себе.
Вуди Аллен - гений, талантливейший режиссер и актер. Добившийся в своей жизни всего - денег, славы. Его женщины - это награда за его славу и талант. Я в 41 год живу в съемной квартире и все, что я смог добиться профессионально - это руководство небольшой группой химиков на фармпредприятии. Да -я не уважаю себя. И не знаю - как это изменить.

гвоздь
старейшина
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 20.07.07 22:44
Откуда: Украина
Пол: М

Сообщение гвоздь » 18.05.13 18:25

Ну тогда может мои стихи подымут тебе настроение и жизненный тонус.
Из необузданного:

У разбитого корыта
Стоял Алень и бил копытом
Слеза текла о край корыта
Судьба его была разбита!
В мозгах пельмень и ( тут меня муза покинула, нужное помогут вставить камрады)
А хвост и грива не помыта. :D

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и 3 гостя