О чем говорить на свидании??

[Валерия-Спб]

Отвечаю по порядку.
1. Общение по переписке заканчивается на письме с телефоном девушки и предложением встретиться "вживьем". Один раз долго переписывался с девушкой, в основном о фэнтези и рок-музыке. Но та девушка НЕ искала себе мужчину, у нее была цель переписка.
2. Мои советы были женскими:
* привести внешний вид в порядок (приличный костюм, обувь, приличный плащ/куртку/пальто; похудеть, вставить зубы, стричься регулярно, вылечить кожные проблемы). Следить за здоровьем
* Заняться спортом или танцами, на худой конец купить домой комплексный тренажер.
* читать не только фэнтези, но и классику русской и зарубежной литературы; посещать иногда театры, выставки
* интересоваться происходящим вокруг, новостями, иметь свою точку зрения (но не слишком отличную от принятых в обществе)
* научиться проявлять человеческий интерес к сотрудникам учебного частного заведения, где работает. Поздравлять их (женщины поголовно) с праздниками.
* держать в порядке квартиру
Он все это начинал делать, одни советы исполнял дольше, другие (приветливисть с сотрудницами) не исполнял вовсе. Но через некоторое время бросал все: "какой смысл себя мучить, если не для кого стараться" - его слова. С моей, женской, точки зрения, надо делать все или многое из перечисленного всегда, ради самоувадения. Не ради гипотетической женщины. Тогда женщина, почуяв, что мужчина уважает себя, возможно, будет уважать и ее. И сама проявит симпатию. Или не оттолкнет при его проявлении симпатии.
Видимо, мужское мышление устроено иначе: сначала должна быть женщина, потом я ради нее буду мучит ь себя. Или все-таки я права, и всякий уважаюший себя мужчина априори делает то, что я советовала?
В общем, проблема моего знакомого (бывший коллега, мы с сотрудницами его опекаем по мере сил и желания) шире, чем поиск темы для разговор на свидании. Но это его мучает. есть желающие пообщаться (с сайта знакомств), но нет понимания, о чем с ними разговаривать.

[Ильда]

разумеется о них самих, о чем еще
чем больше они о себе расскажут - тем понятнее, что за люди.

[Валерия-Спб]

разумеется о них самих, о чем еще
чем больше они о себе расскажут - тем понятнее, что за люди.

То есть задавать вопросы? Типа:образование - работа - интересы - домашние звери - что там еще?
Это и в анкете на сайте, как правило, пишут. А дальше? Пригласить в кафе? Я серьезно говорю: мой коллега САМ никогда не знакомился и не начинал отношений. Все его девушки сами были инициаторами отношений, предлагали секс. Он только соглашался. Потому что ДИКО хотел. Он говорит, что ему почти все равно, как выглядит и что из себя представляет женщина, лишь бы она была согласна на длительные отношения. Вот такая беда

[Zol51]

Может, Вашему знакомому почитать классику: 99 признаков женщин, знакомиться с которыми не стоит, или Повесть о том, как я до жизни такой докатился.[/list]

[Balalaika]

А ему сколько лет ?

[Balalaika]

Если вашему знакомому это действительно важно , то пусть сюда сам приходит и задаст волнующие его вопросы . Если действительно ему это нужно

[Валерия-Спб]

А ему сколько лет ?

Ему 33 (1973 года рождения).
На форум зайти пока не может - дома нет телефона, с работы может получить быстренько почту, но не долго.
Он готов познакомиться с ЛЮБОЙ девушкой, только бы она согласилась САМА быть инициатором разговоров, отношений. Он безумно бится отказа. До паралича.

[Валерия-Спб]

А ему сколько лет ?

Ему 33 (1973 года рождения).
На форум зайти пока не может - дома нет телефона, с работы может получить быстренько почту, но не долго.
Он готов познакомиться с ЛЮБОЙ девушкой, только бы она согласилась САМА быть инициатором разговоров, отношений. Он безумно бится отказа. До паралича.

[BoMG]

Ему 33 (1973 года рождения).
Он готов познакомиться с ЛЮБОЙ девушкой, только бы она согласилась САМА быть инициатором разговоров, отношений. Он безумно бится отказа. До паралича.

Ему или к психологу, или на пикаперские сайты. Мальчики это проходят лет с 13-ти вообще-то...

[Сестра Керри]

А мне думается, пикаперские сайты здесь слабо помогут. Возраст не тот, да и характер.
Напомнил гоголевского "жениха".
Причем, чем дальше, тем хуже. Человек привыкает к состоянию одиночества, к сложившемуся положению вещей, и появление любой женщины будет воприниматься как нарушение сложившегося распорядка, соответственно, вызовет, по меньшей мере, дискомфорт.

Может, ему (помимо сайтов знакомств) заходить на тематические сайты и форумы (как я поняла, он интересуется фэнтези, рок-музыкой + что-то, связанное с профессией). Нередко на почве общих интересов возникают отношения, просто общение перерастает в нечто большее. Да и проблема "о чем говорить" отпадает.
Кроме того, можно познакомиться по работе. Учебное заведение, издательства - там ведь немало женщин.
Видимо, ему нужен активный наставник в этом деле, который не только советы даст, но и подберет девушку и приведет в дом. 8)

[Сестра Керри]

Ему бы подошла какая-нибудь тихая библиотекарша, но, к сожалению, может попасть в руки властной дамы, которая прихватит со всеми потрохами.

[Zol51]

тихая библиотекарша

Афигеть!
Да ежели они оба "тихие", то как же общаться-то будут?
Всегда есть ведущий и ведомый, и коль мужчина не хочет брать инициативу в свои руки, её возьмёт понятное дело кто.
Человек нуждается в повышении самооценки и некотором практическом опыте, от которого сам же и отбрыкивается, по сути. Без желаниия пациента "писец не лечим"(с). Весь вопрос упирается именно в его желание, а не наши разглагольствования.

[Mandarin]

Валерия-Спб, надо переговорить с знакомыми "хулиганами",
и поручить им если не бить регулярно твоего знакомого например по дороге, то постоянно измываться, унижать. Пусть у человека проснеться зверь внутри, пусть он захочет отомстить и стать сильным. Все остальное приложиться.

[Balalaika]

Да хватит над ним кудахтать ..

Если уж так сильно переживаете за него , то найдите ему тетку и сходите все вместе куда-то, просто в кафе какое , ему только не говорите, что приведете тетку для знакомства. Возможно чего у них и получится . Да, тетка как раз должна знать , что ее знакомят .. Если он ей понравится и будет расслаблен, то может чего и получится...

А вообще своей заботой вы его еще больше инфантилом делаете, пусть сам задницу хоть для чего оторвет .. Если его волнует эта проблема , то пусть решает , выучился же он как то в институте 8) .

А если не так сильно волнует, то к 40 годам желание пройдет , да и привыкнет . и будет у него все хорошо , никаких зависимостей от женщин 8)

А на проституток он что денег жаелеет ? Ему же все равно с кем 8)

[Валерия-Спб]

BoMG, к психологу он ходил, правда недолго и с большим предубеждением. Потом купил квартиру в кредит, деньги стало не хватать и на отдачу кредита, и на жизнь, и на визиты к психологу. Поэтому отказался от того, от чего возможно отказаться. К тому же, работает все дни, кроме воскресенья и субботы вечера. В эти дни пишет статьи, готовится к занятиям, готовит пособия для учащихся. Говорит, что даже на книги НЕ по специальности нет времени. Интернета нет, потому что в квартире нет телефона, а через мобильник очень дорого получается.
В 13 лет учился в математической школе-интернате при ЛГУ (Большой Универ в Питере), причем в 15 уже был на первом курсе этого Универа (мат-мех. - для понимающих). То есть, вундеркинд. На девочек сил и возможности не было: мальчики в 10 классе совсем не интересуют (как правило) девочек их возраста, а уж мальчик на два-три года младше - тем более. Так он упустил возможность попробовать общаться в коллективе себе подобных (не по своей воле).
На его факультете девочек почти не было, да и математички - не всегда "девушки", скорее, потенциальные ученые. Опять же разница в возрасте и кругозоре (мальчик из пригорода, театры-музеи-литература неинтересны). То есть, по большому счету и в Универе не было реальной возможности. Хотя, был бы общительным, стал бы душой компании. была у него там Любовь, но она была замужем и так просто к нему приходила, когда с мужем ругалась (на мой взгляд, совершенно недостойное поведение). Поскольку муж оказался важнее, она ушла к мужу, а мой коллега был отброшен, как ненужная бумажка. И ОООчень страдал. И утвердился в мысли, что он женщинам не нравится, и незачем ему пытаться самому к ним "приставать" (его словечко).

Сестра Керри, как мне нравится Ваш ник (а вам нравится Ваш литературный притотип?). Да, ему нужен человек, который приведет ему в дом женщину. Но где ж ее взять, женщину? Мы с сотрудниками пытались по сайтам найти желающую, честно описали, что парень застенчив, но после наших таких заявлений девушки посылали нас куда подальше. Честно говоря, если бы Я искала себе мужчину на сайте знакомств (был грех, пока не поняла, что напрасные труды), я бы ни за что не согласилась знакомиться с ТАКИМ (эпитеты пропускаю ). Среди сотрудников нет подходящих - возраст, наличие семьи, детей, дачи. В редакции журнала - не знаю, но, думаю, редкая женщина (изголодавшись, разве что, по мужчине) проявит сама инициативу и начнет ухаживать за мужчиной. Или я ошибаюсь?
Про проблему с Интернетом писала, то есть общение на сайтах по интересам проблематично.

Zol51, скажите, если бы от ВАС уходили женщины, причем, с ВАШЕЙ точки зрения, без причин, Вы бы продолжали настойчиво знакомиться и пытаться строить отношения? На совместном празднике в офисе коллега (нетрезвым будучи) поведал, что его девушки бросали, провстречавшись с ним не менее года каждая, то есть, он успевал к ним привязаться. И ему было очень больно. И каждый разрыв он переживал подолгу.
С последнего разрыва прошло более 2,5 лет, а ему все еще страшно: вот решится он на знакомство, будут встречаться, а потом опять она уйдет. Утвердив его в мысли, что с ним что-то не так. Только очень уверенный в себе человек сможет продолжать свои попытки. Хотя замечу, что если бы он был уверен в себе, его бы не бросали: большинству женщин хочется, чтобы мужчина рядом был опорой, а не студнем. Новедь страх -это не разглагольствованиея?

Mandarin, хоть и жестокая метода, но могла бы подействовать. при условии наличия у меня "знакомых хулиганов". Не любимого же просить? Он у меня человек спокойный, мирный, даже во хмелю не буйный: пришел, умылся, разделся, лег спать, извинился передо мной за непотребный вид. Но это бывает чертовски редко, к счастью. А за деньги нанимать? Обойдется. До таких пределов мое сочувствие к коллеге не простирается . И потом, злобный - не значит, что он перестанет БОЯТЬСЯ женщин.

Balalaika, нам, сотрудникам, очень неуютно рядом с ним: он скулит, жалуется, выглядит неряшливо без женщины. Поэтому "кудахтаем". Про тетку уже писала выше.
на проституток денег не жалел, пока не влез в кредит на жилье. Но и там были проблемы (откуда я знаю? На офисных праздниках-возлияниях охотно рассказывал сам "герой"): проститутка по обязанности была с ним ласкова, он вообразил, что он ей понравился, стал ее вызывать постоянно, пока не протратил все деньги. А бесплатно - нельзя. Короче, дурачок (мужчины, простите за такое словечко, но как еще его назвать?) привязался к проституке, приходил к ее дому, плакал, умолял, чтобы она хоть иногда с ним спала. Аей и так "на работе" надоело это, дома хочется отдохнуть. Поэтому сейчас и с проститутками боится связываться, чтобы не возникла зависимость, похожая на наркотическую, видимо.
Насчет 40 лет - сомневаюсь, потому что нашим сотрудникам-мужчинам он хвастал (а они потрясенно нам сказали ), что в день ему надобно никак не меньше 8 раз, это в рабочий-то день. А летом, в каникулы и по 12 раз вполне спокойно может. Наши-то ему позавидовали, а тетки пожалели: при отсутствии женщины токсикоз заработать можно. Хотя какая женщина, если она сама работает, выдержит такое количество секса?
А в Универе он почти не учился: прочтет перед экзаменом за три дня все материалы, и пять баллов. У него красный диплом. В течение семестров же - сплошные пьянки-гулянки в общаге - по его рассказам. Можно только позавидовать такой памяти и интеллекту (не уму житейскому, что помогает в жизни, именно интеллекту, который помогает в овладении сложными материями)
Кстати, насчет тетки: как-то попробовала. Была в то время моя приятельница в состоянии "без мужчины". Решила познакомиться с коллегой, пошли в кафе, где нет телика ( футбол коллега обожает, может смтреть все подряд, тогда бы мы обе были ему по фигу). Мы с приятельницей заказали скромно, чтобы не выглядела встреча "пожрать на халяву". Как я заставила парня пойти именно в ТО кафе, где договорились с приятельницей (инсценировав случайную встречу) - отдельная песня, потому что мы-то только коллеги, никогда не ходили никуда вдвоем, только вместе со всеми остальными.
"Случайно" встретились, я их представила друг другу, он сразу как-то закрылся, в разговоре не участвовал, просто сидел, ел. Причем приятельница, девушка общительная, стала его расспрашивать о его работе, об интересах. Тщетно: "да", "нет", "мне все равно". Мы уж и погулять его потащили. Встречались недалеко от Петропавловской крепости (в Питере), там есть где погулять и полюбоваться красотами города.
Короче, помучившись, разошлись в разные стороны. А на работе он мне сделал выволочку: зачем я его ОПОЗОРИЛА перед посторонним человеком? Вот так. Надолго отбил желание помогать. Но его плач на вечеринках достает всех, директорша меня уж просит о помощи, потому что второе мое образование психология.
А Я ПРОШУ О ПОМОЩИ ВАС!

[BoMG]

утвердился в мысли, что он женщинам не нравится, и незачем ему пытаться самому к ним "приставать" (его словечко).

Ну, и не лезьте в его жизнь! пока человек САМ не осознает, что для исполнения своих желаний нужно САМОМУ шевелиться - никто ничем помочь не сможет. Монахи вон тоже без женщин - и ничего. Каждый имеет право выбрать СВОЙ путь...

[Валерия-Спб]

Ну, и не лезьте в его жизнь! пока человек САМ не осознает, что для исполнения своих желаний нужно САМОМУ шевелиться - никто ничем помочь не сможет. Каждый имеет право выбрать СВОЙ путь...

Да надоели его плачи! Надоел безобразный внешний вид и унылое лицо. Да и не знает он, КАК "шевелиться". Он просил дать ему четкий алгоритм: делай раз-делай два. Он же математик-программер, хоть и преподает бух.учет сейчас. Эти неудачи с женщинами - НЕ его выбор. И страх унижения - тоже НЕ его выбор.

[BoMG]

Да надоели его плачи! Надоел безобразный внешний вид и унылое лицо.

Медитируйте почаще либо снимайте СВОЮ раздражительность другими способами У нас даже психиатрическая помощь не может быть насильной, пока человек вменяем, а тут - "унылое лицо". Сами улыбайтесь чаще, как в м/ф "Крошка енот" :D

[Валерия-Спб]

То есть, моему коллеге никто ничем помочь не может? Даже идеями, о чем говорить на свидании?

[Balalaika]

Я думаю вашему коллеге помочь может только он сам, когда он перестанет перекладывать решения своих проблем на других ..

Он просил дать ему четкий алгоритм: делай раз-делай два.

Я не поняла , кого это он просил ? Вас ? Ну ничего так, молодец .. Интернет есть вроде бы сейчас у всех ... Можно и самому поискать, он что единственный и неповторимый кто сталкивался с такими проблемами ?

[Alyona]

пока он не поймет, что он мужик, а не баба, толку от ваших усилий не будет никаких. Полностью согласна с BoMG

[Валерия-Спб]

Он просил дать ему четкий алгоритм: делай раз-делай два.

Я не поняла , кого это он просил ? Вас ? молодец ..

Да, меня, в том числе, как человека с психологическим образованием. И других сотрудников-мужчин.

Интернет есть вроде бы сейчас у всех ...

В его квартире ФИЗИЧЕСКИ нет телефона. Стоит на очереди на установку. На работе нельзя. По мобильнику очень дорого (отдает кредит за жилье). Еще варианты? Работает ВСЕ дни, кроме воскресенья, с 10 до 22 часов.

[Валерия-Спб]

Он просил дать ему четкий алгоритм: делай раз-делай два.

Я не поняла , кого это он просил ? Вас ? молодец ..

Да, меня, в том числе, как человека с психологическим образованием. И других сотрудников-мужчин.

Интернет есть вроде бы сейчас у всех ...

В его квартире ФИЗИЧЕСКИ нет телефона. Стоит на очереди на установку. На работе нельзя. По мобильнику очень дорого (отдает кредит за жилье). Еще варианты? Работает ВСЕ дни, кроме воскресенья, с 10 до 22 часов.

[Balalaika]

Библиотека )) там и познакомиться можно выясняя интересующий вопрос у библиотекарши ..

[Zol51]

Zol51, скажите, если бы от ВАС уходили женщины, причем, с ВАШЕЙ точки зрения, без причин, Вы бы продолжали настойчиво знакомиться и пытаться строить отношения? На совместном празднике в офисе коллега (нетрезвым будучи) поведал, что его девушки бросали, провстречавшись с ним не менее года каждая, то есть, он успевал к ним привязаться. И ему было очень больно. И каждый разрыв он переживал подолгу.
С последнего разрыва прошло более 2,5 лет, а ему все еще страшно: вот решится он на знакомство, будут встречаться, а потом опять она уйдет. Утвердив его в мысли, что с ним что-то не так. Только очень уверенный в себе человек сможет продолжать свои попытки. Хотя замечу, что если бы он был уверен в себе, его бы не бросали: большинству женщин хочется, чтобы мужчина рядом был опорой, а не студнем. Новедь страх -это не разглагольствованиея?

"В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это тысяча возможностей,
А нежеланье - тысяча причин..."

Знаете, уважаемая Валерия-Спб, когда от меня уходили женщины (слава богу, не так, как у Вашего знакомого, постоянно) - я не заморачивался этим вопросом; причина, она как правило, есть и видна при непредвзятом подходе. Заморочки с "поиском причины", все эти рефлексирования ничего хорошего не приносят. Вот у меня причина стандартная - образ жизни "перекати-поле". Помните, в советские времена у Вайкуле была песенка про мужчину, который спешит?
У Вашего знакомого тоже причина одна и Вы её сами озвучили - он аморфен.
Научить мужчину быть мужчиной нельзя, если он сам этого не хочет. Если он не готов иногда рисковать, а умеет только действовать по раз и навсегда заданному алгоритму. Так вот, стать мужчиной он может, только закалив характер, что невозможно при прямо-таки материнской опёке "младеня".
Юношей в таких случаях часто посылают заниматься рукопашным боем или единоборствами (только не "лайт"-поганкой, жалкой имитацией) для закалки. Взрослого же человека, да ещё и при его нежелании...
Знаете, было бы желание, он бы нашёл время. Хотя бы побегать по утрам для начала.
Но желания нет. Сильнейший стимул - ненависть. Сумеете вызвать её так, чтобы он "назло" (вопреки) добивался цели, связанной с преодолением серьёзных трудностей?
Если нет - просто уйдите и не вытирайте ему сопли. Не мешайте.