О чем говорить на свидании??

Ответы Мейсона на вопросы о том, как добиться дружбы с противоположным полом, или завоевать любовь. Только для мужчин
Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

вопрос

Сообщение Валерия-Спб » 20.03.07 17:43

Balalaika писал(а):Библиотека )) там и познакомиться можно, выясняя интересующий вопрос у библиотекарши ..
Простите, а зачем ему библиотека? Всю интересную литературу он покупает. К тому же, чтобы познакомиться, надо это уметь и НЕ бояться делать. Я тоже не стану пытаться знакомиться с мужчиной-библиотекарем в библиотеке, хотя я-то как раз туда хожу иногда. А мой коллега ДИКО БОИТСЯ что-либо спрашивать личное у женщин незнакомых. Даже с нами, коллегами общается сквозь зубы, потому что постоянно ждет "оскорбления и унижения" (его формулировка).
Кстати, многое о нем я писала в теме про уважение и любовь к себе (пока не попросили прекратить).

Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Валерия-Спб » 20.03.07 17:48

Balalaika писал(а):Библиотека )) там и познакомиться можно, выясняя интересующий вопрос у библиотекарши ..
Простите, а зачем ему библиотека? Всю интересную литературу он покупает. К тому же, чтобы познакомиться, надо это уметь и НЕ бояться делать. Я тоже не стану пытаться знакомиться с мужчиной-библиотекарем в библиотеке, хотя я-то как раз туда хожу иногда. А мой коллега ДИКО БОИТСЯ что-либо спрашивать личное у женщин незнакомых. Даже с нами, коллегами общается сквозь зубы, потому что постоянно ждет "оскорбления и унижения" (его формулировка).
Кстати, многое о нем я писала в теме про уважение и любовь к себе (пока не попросили прекратить).
Вы когда-нибудь в своей жизни чего-нибудь боялись до паралича, до немоты? Вот он так боится заговорить с незнакомой женщиной. Просто вспомните это состояние смертного ужаса и представьте, что будучи в таком состоянии, Вам надо открыть рот и что-то приличное промямлить. Чтобы женщина не послала на ..., а приветливо ответила.

Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

ответ

Сообщение Валерия-Спб » 20.03.07 18:42

Zol51 писал(а):Заморочки с "поиском причины", все эти рефлексирования ничего хорошего не приносят.
Аморфен он СТАЛ из-за неудач, а причины были разными: одна была замужем и осталась с мужем; вторая хотела ребенка и вышла замуж за человека, который согласился стать отцом, а коллега не выносит даже намека на детей; про третью не помню; четвертая тоже ушла к другому мужчине, потому что в тот период коллега пил. Просто коллега НЕ считает озвученные причины весомыми, он говорит: "они все меня бросили потому, что я ничтожество". И говорит, что лучше бы его уничтожить, потому что он неизлечим.
Еще он считает, что раз я, как психолог, не могу ему помочь, значит, я - плохой психолог. А ХОРОШИЙ сможет его превратить в нормального. Он очень жестко регламентирован в умственном отношении, то есть если ему дать программу действий, он ей будет следовать (английский выучил практически сам, по учебнику). А рассуждения о том, что надо быть мужчиной, он не понимает и только злят его.
Так вот, стать мужчиной он может, только закалив характер, что невозможно при прямо-таки материнской опёке "младеня".
Наш почти женский коллектив его опекает потому, что непристойно преподу ходить в стоптанных башмаках, в мятом и заляпанном костюме, с гнилыми зубами. Непристойно, когда сотрудник, напиваясь на вечеринках, начинает жаловаться всем, что все сволочи (админ, извиняюсь); что никто его не любит (он давно сирота); что лучше бы его убить. есть большая опасность в его найме проституток, что он чем-то заразится и заразит нас.
Юношей в таких случаях часто посылают заниматься рукопашным боем или единоборствами
И не только для закалки, но и для того, чтобы научиться медитации (насколько помню, в единоборствах с этого начинают обучение). Но он препод, если ему попортят лицо или повредят организм, то это не есть хорошо.
Сильнейший стимул - ненависть. Сумеете вызвать её так, чтобы он "назло" (вопреки) добивался цели, связанной с преодолением серьёзных трудностей?
Ненависть к нам? Спасибо, и так не слишком приветлив в общении. Уточните, пжалстла.

Мои подруги говорили, что ему НЕВОЗМОЖНО помочь, что у него психика нарушена. Хотя рекомендовали как раз обратиться на этот форум, возможно, мужчины найдут слова, понятные для него. Но, видимо, подруги правы в том, что моего коллегу исправит могила.
Я с ним сталкиваюсь редко, потому что работаю на нескольких местах, только иногда прихожу туда, где у него постоянное место. Но сотрудникам-то каково? Тягостно, как в обществе неизлечимого больного.

Кстати, шутить постоянно на первом свидании я бы не рекомендовала - надоедает. если оба человека молоды, то еще нормально. А после 35 мужчина, постоянно шутящий, вызывает сомнения в его адекватности. Если мое любое высказывание вызывает шутку, насмешку, то я не захочу встретиться еще раз. Вообще, не люблю насмешек. Пример: мне нравятся детективные романы (не только, но к примеру, мужчина заметил в моей сумочке книжку), он говорит "это бред, читать надо про военную технику, это интереснее и полезнее". Смешно? Возможно. Но и неприятно: я имею право читать то, что хочу, и не надо меня за это ОСМЕИВАТЬ. порекомендовать - можно. Хотя женщине военная техника? Несообразно.
лучше всего действительно расспрашивать, прислушиваться, прикидывать, подойдет ли и для чего (для длительных отношений или нет). И самому не замыкаться, рассказывать о себе, чтобы женщина тоже сделала для себя выводы. потому что можно создать впечатление о себе, что ты - одного типа (общительный, умный, хорошо зарабатывает), женщина решит встречаться, влюбится, а потом выяснится, что мужчина злобный бука (необщительный), пьюший и работает грузчиком на рынке. Женщине будет трудно бросить его - привыкла и симпатия сильная, будет злиться, скандалить, а причина в том, что мужчина по разным причинам сыграл роль, а не был искренним. То же самое может делать женщина - с теми же последствиями. И непониманием причин скандалов и разрыва.
Хотя, конечно, произвести впечатление - привлекательно. Надо только представлять, куда это может привести. Поэтому искренность важнее! :P

Аватара пользователя
Alyona
старейшина
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 30.10.06 20:43
Откуда: Черновцы, Украина

Сообщение Alyona » 20.03.07 18:55

та ну его нафиг, когда ему надоест ныть, сам начнет действовать. Он специально пробивает на жалость. имхо

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Re: ответ

Сообщение Zol51 » 20.03.07 19:32

Валерия-Спб писал(а):Аморфен он СТАЛ из-за неудач
IMHO, с точностью наоборот. Его неудачи – следствие нежелания решать и брать ответственность. Поэтому решают помимо него. Чего он тоам озвучивает для людей посторонних и что придумал для оправдания самому себе не суть важно.
Валерия-Спб писал(а):Еще он считает, что раз я, как психолог, не могу ему помочь, значит, я - плохой психолог.
Вы не можете поставить его в некие рамки без его же желания. Если ему угодно ждать волшебную фею, то это его проблемы. Налицо отсутствие желания. Именно решать и брать ответственность. Ежели он готов что-либо делать только после пинка под зад (выдачи алгоритма), то его как раз надо лишить возможности пользоваться готовыми решениями вообще, но это не в Ваших силах. Не надо играть в Бога.
Валерия-Спб писал(а):женский коллектив его опекает потому, что
А не важно, почему... Заменитель мамочки.
Валерия-Спб писал(а):непристойно преподу
...быть опекаемым подобно имбецилу.
С наполеоновскими комплексами, к тому же. Как он вас заразит, ежели не с вами имеет в этом плане дело? Если только бытовым путём. Но такая безответственность будет стоить ему работы...
О единоборствах флудить не будем, Вы явно не имеете представления о предмете разговора. Потому что «повреждения организма» - это не то, чем там занимаются. Вы ещё «Бойцовский клуб» как аргумент приведите...
Валерия-Спб писал(а):Ненависть к нам? Спасибо, и так не слишком приветлив в общении. Уточните, пжалстла.
К кому-то или чему-то, требующее для реализации поставленной задачи выработки определённых качеств в процессе достижения цели. С чего Вы решили, что к Вам? Хотя, при таком его отношении, на него стоит просто положить большой болт.
Валерия-Спб писал(а):Мои подруги говорили, что ему НЕВОЗМОЖНО помочь
Помогать нужно тому, кому помощь нужна. А ваш «кадр» отбрыкивается от помощи.
Валерия-Спб писал(а):мужчины найдут слова, понятные для него.
«Иногда один удар в лоб полезнее двухчасовой нотации»(с), вроде так. Может, и не дословно, но суть выражена верно.
Валерия-Спб писал(а):Но сотрудникам-то каково? Тягостно, как в обществе неизлечимого больного.
Да? :lol: Перестанут с ним сюсюкаться и он сам свалит. Фактора больше не будет.

p.s. Влиять на ситуацию Вы не можете, поэтому бросайте это гиблое дело. Советы, к которым не прислушиваются, просто смешны, как и дающие их.
Кстати, Вы отчего-то не делаете различия между собственно шутками и высмеиванием.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 20.03.07 19:33

Alyona писал(а):Он специально пробивает на жалость. имхо
Именно!
Ожидания чудо-ребёнка не сбылись, вот он и ищет "фею".

Аватара пользователя
Balalaika
аксакал
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 30.05.06 15:10

Re: ответ

Сообщение Balalaika » 20.03.07 19:51

Валерия-Спб писал(а):а причины были разными: одна была замужем и осталась с мужем; вторая хотела ребенка и вышла замуж за человека, который согласился стать отцом, а коллега не выносит даже намека на детей; про третью не помню; четвертая тоже ушла к другому мужчине, потому что в тот период коллега пил. Просто коллега НЕ считает озвученные причины весомыми, он говорит: "они все меня бросили потому, что я ничтожество". И говорит, что лучше бы его уничтожить, потому что он неизлечим.
Еще он считает, что раз я, как психолог, не могу ему помочь, значит, я - плохой психолог. А ХОРОШИЙ сможет его превратить в нормального.
Вот прочитала первый абзац :lol: :lol: Ну чего сказать . Если это не разводка, то надо к психиатру.. причем всем коллективом 8) . да, это только мое ИМХО .. ..

Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

ответ

Сообщение Валерия-Спб » 20.03.07 22:25

Zol51 писал(а):с точностью наоборот. Его неудачи – следствие нежелания решать и брать ответственность.

Может быть не совсем его вина, но и беда? как научиться взрослому, если в детстве не научили родители?
Zol51 писал(а): Вы не можете поставить его в некие рамки без его же желания. Если ему угодно ждать волшебную фею, то это его проблемы. Налицо отсутствие желания. Именно решать и брать ответственность.

То есть, Вы считаете, что мои способности как психолога не важны?
Как он вас заразит, ежели не с вами имеет в этом плане дело? Если только бытовым путём. Но такая безответственность будет стоить ему работы...
Да, именно через чашки.
Ненависти К кому-то или чему-то, требующее для реализации поставленной задачи выработки определённых качеств в процессе достижения цели. С чего Вы решили, что к Вам?
Все равно не понимаю, что имеется в виду. Ну вот он постоянно одинок. Чего он должен возненавидеть? Женщин? Уже почти ненавидит, и еще дико боится. Нет? А что ненавидеть? Свою беспомощность? Тоже ненавидит. Очень мечтает о смерти, даже пытался - откачали случайно.

В лоб дать некому. А частенько ручонки у меня чешутся! :lol:
Валерия-Спб писал(а):Но сотрудникам-то каково? Тягостно, как в обществе неизлечимого больного.
Да? Перестанут с ним сюсюкаться и он сам свалит. Фактора больше не будет.
Свалит? куа? В смысле уволится? А кредит отдавать? А жить на что? Нет уж, будет смердеть на наших глазах.
Вы отчего-то не делаете различия между собственно шутками и высмеиванием.
Потому что не слышала просто шутки, только насмешки. Не считая анекдотов, рассказанных к месту. Или - не к месту.
Со своими сложностями не буду обращаться на этот форум, потому что рискую получить отповедь и диагноз "бабы", чего не хочу. :lol:

Аватара пользователя
Сестра Керри
бывалый
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 22.01.07 01:39

Сообщение Сестра Керри » 21.03.07 00:15

Zol51 писал(а):[quote
Да ежели они оба "тихие", то как же общаться-то будут?
Как "старосветские помещики" - тихо-скромно. :)
На фоне "тихой" спутницы ему придется стать ведущим.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Re: ответ

Сообщение BoMG » 21.03.07 00:32

Валерия-Спб писал(а): То есть, Вы считаете, что мои способности как психолога не важны?
...
Со своими сложностями не буду обращаться на этот форум, потому что рискую получить отповедь и диагноз "бабы", чего не хочу.
все больше склоняюсь к мнению, что "коллега" - лишь ширма, за которой Вы хотите, но стесняетесь поговорить о СВОИХ проблемах ;)

Гость

Сообщение Гость » 21.03.07 01:15

Валерия-Спб,
меня чем заинтересовали Ваши сообщения...
Есть у нас друг семьи, 31 год, такие же проблемы, как и у Вашего коллеги. Поначалу все родственники-друзья-знакомые принимали участие, пытались его с кем-нибудь познакомить. Все усилия оказались тщетны. Также постоянно ноет, страдает от своего одиночества, но как только на горизонте появляется реальная девушка, находит массу причин и отговорок, почему у них ничего не получится.
Человек, видимо, постепенно привык к своему одиночеству, ему вполне комфортно в этом состоянии, и он боится изменений сложившегося положения.
Вы еще проявляете рвение (правда, тоже сложилось впечатление, что не столько ради самого коллеги). А может, действительно, оставить его самостоятельно решать свою судьбу?
Просто чем больше читаю то, что Вы о нем пишите, тем больше проникаюсь сочувствием к его возможной спутнице. 8)

Офф.
Ник мой в большей степени был выбран случайно (на момент регистрации на форуме перед носом была эта книга). Но роман это люблю. Образ героини (если грубо - образ содержанки, идущей по головам) не прельщает.
Извиняюсь за офф.

Аватара пользователя
Сестра Керри
бывалый
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 22.01.07 01:39

Сообщение Сестра Керри » 21.03.07 01:16

Предыдущее сообщение - мое.

Mandarin
старейшина
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 24.07.05 01:06

Сообщение Mandarin » 21.03.07 02:30

Mandarin, хоть и жестокая метода, но могла бы подействовать. при условии наличия у меня "знакомых хулиганов". Не любимого же просить? Он у меня человек спокойный, мирный, даже во хмелю не буйный: пришел, умылся, разделся, лег спать, извинился передо мной за непотребный вид. Но это бывает чертовски редко, к счастью. А за деньги нанимать? Обойдется. До таких пределов мое сочувствие к коллеге не простирается . И потом, злобный - не значит, что он перестанет БОЯТЬСЯ женщин.
может тогда сами и высмеивайте его, а не "опекайте",
если он вам всем уже надоел.. :x
потом же спасибо скажет. :)

Аватара пользователя
Дзио Романо
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 27.08.06 20:48
Откуда: С Евр(оп)ейского Севера

Сообщение Дзио Романо » 21.03.07 03:13

похудеть, вставить зубы, стричься регулярно, вылечить кожные проблемы).
УЖОСНАХ!
BoMG писал(а):Ему или к психологу...
Не-а, сначала - к стоматологу :lol:

Валерия, я ВНИМАТЕЛЬНО прочитал Ваши ответы, а также посты других форумчан. Перечитайте и Вы, и оцените их человеколюбие! Все они искренне сочувствуют Вашему знакомому и дают дельные советы, а если советы и кажутся едкими, то это не по злобе душевной, а только из-за понимания того факта, что причина ЕГО неудач НА 100% заключена в нём самом.

Я же не буду столь деликатным, и скажу, что

Вы дали ему абсолютно правильные и разумные советы, которые легко могли бы решить все его проблемы, если бы он им следовал.

Но он этого не сделал :evil:
Он ведёт себя по принципу "Я обижен на весь мир!!!", "Полюби меня таким, какой я есть, а я (может быть, что вряд ли) расцвету, преображусь, и сделаю тебя счастливой"...
Т.е., пусть ОНА явится ко мне, СДЕЛАЕТ ВСЁ, ЧТОБЫ изменить меня и мою жизнь, а я, ЕСЛИ СОЧТУ НУЖНЫМ, изменюсь.
Безвыигрышная лотерея (для неё)...

Я по образованию не психолог, а религиовед, поэтому скажу Вам так:
Всемогущество Бога заканчивается там,
где начинается свобода воли Его творений.


(с)пижжено, но не помню ссылку
Так что проблема Вашего "героя" заключена не в контексте заявленной темы, а в его отношении к жизни.

Что мы можем посоветовать?
Пусть всё-таки найдёт способ выходить регулярно на наш сайт, а мы, ВСЕ ВМЕСТЕ ( а поодиночке - ниасилим), т.е. и BoMG, и Мейсон, и Дзио Романо, и Zol51, и Balalaika, и другие доброжелатели , можем лишь Вправить ему мозги, чтобы он понял, что первый широкий шаг к новой жизнидолжен сделать он сам.

З.Ы.: Блин... Если разорюсь, - устроюсь тапером работать... :D

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Re: ответ

Сообщение Zol51 » 21.03.07 09:05

Валерия-Спб писал(а):Может быть не совсем его вина, но и беда? как научиться взрослому, если в детстве не научили родители?
Это его дело. Жизнь научит.
Валерия-Спб писал(а):То есть, Вы считаете, что мои способности как психолога не важны?
Важны. Но Вы же не всемогущи. :roll: Не в Ваших силах создать условия, необходимые для его "пробуждения" - так и не парьтесь.
Валерия-Спб писал(а):Да, именно через чашки.
Любой человек несёт ответственность за свои поступки.
Валерия-Спб писал(а):Чего он должен возненавидеть?
Желательно конкретного человека. Желательно мужчину. Причём для реализации ненависти нужно добиться определённых результатов. :lol: Как правило, добившись их, человек уже остывает и понимает.
Валерия-Спб писал(а):Свалит? куа? В смысле уволится? А кредит отдавать? А жить на что? Нет уж, будет смердеть на наших глазах.
Его проблемы. Может, это как раз послужит тем самым толчком, который заставит его шевелиться.
А раз Вы согласны с существующим положением дел, то терпите "амбре".
Валерия-Спб писал(а):Потому что не слышала просто шутки, только насмешки. Не считая анекдотов, рассказанных к месту. Или - не к месту.
Хм, так у него чувства юмора может и не быть по причине комплекса неполноценности - отсюда и язвительность, и анекдоты "не к месту" - это потуги проявит юмор.
Валерия-Спб писал(а):Со своими сложностями не буду обращаться на этот форум, потому что рискую получить отповедь и диагноз "бабы", чего не хочу. :lol:
Боитесь ярлыков? :lol:
А Вам не наплевать, что там написал какой-то ник на каком-то форуме?
Вы же можете просто взять полезное, а на остальное не обращать внимание. Цель-то - решить проблему. Кто там что скажет, IMHO, глубоко фиолетово. Тем более, что "давать отповедь" вряд ли кто будет себя утруждать. Ибо бессмысленно и скучно.

Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

ответ

Сообщение Валерия-Спб » 21.03.07 18:18

Уважаемые Zol51, Дзио Романо, Mandarin, Сестра Керри, BoMG, благодарю вас за ваши доброжелательные рекомендации. Я полностью согласна с вами в том, что пока человек САМ не придет к мысли, что именно ему надо себя корректировать, никаких фей не бывает, ничего хорошего в его жизни не начнет происходить. И вместе с тем знаю пример: человек был долгое время в депрессии, мир для него был черен, с ним разговаривали многие продвинутые личности, на разные ладу рассказывая, что любить себя – приятно и выгодно по жизни. Человек этот скулил, плакал, что его никто не любит (и его действительно не любили, потому что унылый человек неприятен при общении). Потом его направили на психологический тренинг личностного роста, там с ним поговорили истинные специалисты, и потихоньку ситуация стала улучшаться. Конечно, и сейчас этот человек – не эталон уверенности в себе, но стал более приятен в общении, перестал бояться спрашивать в различных инстанциях, поменял работу на более интересную и денежную. Единственное, в чем психологи не смогли окончательно помочь, это найти (привлечь внимание) достойного мужчины. И героиня моего примера встречается с парнем, который отвечает на ее вопрос, можно ли ей к нему приехать – «а, по барабану».
То есть, если не терять терпения и найти те слова, которые достигнут сознания человека, смогут его встряхнуть, то прогресс начнется. Именно поэтому я предпринимаю периодические попытки поговорить с коллегой. И посещая форумы, прошу о советах участников форумов. Вот у меня были сомнения в том, что именно мужчина способен лучше донести до коллеги слова о пользе самоуважения и любви к себе. Хотя вижу, что слова у мужчин те же самые. :)

Спасибо, Дзио Романо, за похвалу моих рекомендаций. А сначала все-таки коллеге нужно к психологу, потому что пока он не понимает, что надо привести себя (и психику, и внешность) в порядок, не понимает, ЗАЧЕМ это ему, к стоматологу он не пойдет. И, конечно, согласна с Вами, что основная его проблема – не неумение беседовать с девушкой, а неумение себя уважать и любить. Но из той темы меня «попросили».

Кстати, ехала сегодня на работу, вспомнила анекдотическую ситуацию из жизни предмета нашей переписки. Можно, администрация?Можно. :D Мейсон
Итак. Решили мы уговорить его купить новые брюки, потому что те, в которых он ходил, открывали дивный вид на его ноги со спущенными носками и стоптанными башмаками. Рассказ со слов участницы. Офис-менеджер, в просторечии секретарша, силком притащила его на Апрашку, с трудом нашли подходящий размер (в то время 64), но длина брюк была больше, чем его рост (170 см). Продавец, лицо кавказской национальности, предложил отвести покупателя к портному. НО! Девушку туда не пустили – портной-де боится посторонних. Маленькая подробность: коллега носит брюки на подтяжках, так как найти ремень на его талию представляется проблематичным.
Так вот. Коллега снимает старые брюки, надевает новые, НО НЕ ПРИЦЕПЛЯЕТ к ним подтяжки. Портной меряет, сколько надо отрезать, отрезает, подгибает, подшивает, отдает снова примерить, «покупатель» меряет снова без подтяжек – все нормально, край закрывает верх ботинок, как положено. Все расходятся, довольные друг другом.
На следующий день коллега прибегает, как обычно, впритык на работу, забегает в приемную, хватает пособия и бежит на лекцию. Остальные сотрудники, оправившись от его полетов, кричат в один голос на секретаршу: ты, что, дура?!!! Она, справившись со слезами от такого крика, спрашивает, в чем дело. (Уже догадались?) Оказывается, коллега надев новые брюки и переставив на них подтяжки, выглядел точь в точь, как в старых: подтяжки поднимают край штанин на 5 см вверх. Если бы он при примерке переставил подтяжки, то было бы на самом деле ясно, сколько отрезать, чтобы было нормально по длине. А так…

Сестра Керри, не совсем согласна с Вами в оценке моего коллеги. Он НЕ смирился с ситуацией, он бесится и скулит, моля о помощи. Вот только помощи он хочет от волшебника (махнул палочкой, и гадкий утенок стал лебедем). Не понимает, ЧТО надо делать. «Я должен ходить и говорить себе, я себя люблю, я себя уважаю, я хороший?» - он спрашивал у меня. Я отвечала, что на первом этапе – да, ходить и говорить, следить, чтобы НИКАКИЕ другие мысли не появлялись в голове. Он спрашивал, сколько времени это надо делать. Я ответила: притворяйся, пока не получится», то есть притворяйся, что любишь себя, что нравишься себе, пока ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не почувствуешь этого. Возмутился: это глупо и невозможно, что он, такой как есть, не может нравиться. Я спросила, ЧТО тебе в себе не нравится? ВСЕ! Был ответ. Но ведь так не может быть? И даже если так, то нужен конкретный перечень и сначала исправить что-то мелкое (гнилые зубы заменить протезами), потом еще что-то. И так постепенно все исправится. Я права?
В ситуации ему некомфортно. Но страх неудачи настолько силен, что затмевает напрочь разум, отнимает силы для изменения себя. Была мельком знакома с его бывшей подругой. Он ее осыпал подарками, слал СМС-ки ежеминутно, вымаливал секс. Но ей было неуютно с ним из-за его унылости. И она решила, что «подарки – это хорошо, но психическое собственное здоровье важнее». И ушла от него.
Что Вы имели в виду, написав, что я занимаюсь судьбой коллеги не только ради него самого? Конечно, и ради прочих коллег тоже. И хочется самоутвердиться и подтвердить свои квалификацию как психолога. Вы это имели в виду? Или еще что-то?

Mandarin, насмешками я вызову ненависть к себе и проклятия. Зачем это мне?
Zol51, где бы взять мужчину, которому будет по фигу ненависть коллеги, который сможет его высмеивать? Хотя не думаю, что ненависть – путь к развитию самоуважения. Только еще злее станет, уверится в том, что мир – д%рьмо и люди в нем – также.

Что касается моих сложностей - тут форум не подмога. Это же НЕ сайт знакомств, я правильно понимаю?  А переучивать близкого человека считаю непорядочным. Таким полюбила, с таким и жить. Или, расставшись «понарошку», можно склонить кого-то к изменению себя?
На чужую критику в свой адрес реагирую негативно, потому что за свою длинную жизнь многое опробовала, много исправила, многого (по сравнению с «начальным капиталом») достигла. И когда кто-то мне говорит, что я некачественная, обижаюсь (опыт другого форума). Поэтому нет смыла рассказывать о моих трудностях здесь.

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Re: ответ

Сообщение Zol51 » 21.03.07 21:27

Уважаемая Валерия-Спб, ненависть – действительно не путь к развитию самоуважения. Но она может стать тем самым волшебным пинком, который подвигнет его на действия.
Ненавидящий и идущий к цели человек всяко лучше расклеившейся размазни.

Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

ответ

Сообщение Валерия-Спб » 21.03.07 22:15

Zol51 писал(а):Уважаемая Валерия-Спб, ненависть – действительно не путь к развитию самоуважения. Но она может стать тем самым волшебным пинком, который подвигнет его на действия.
Ненавидящий и идущий к цели человек всяко лучше расклеившейся размазни.
Пока он только ненавидит весь мир, но ничего не делает.

Аватара пользователя
Alyona
старейшина
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 30.10.06 20:43
Откуда: Черновцы, Украина

Сообщение Alyona » 21.03.07 22:21

да оставьте Вы его в покое. Просо игнорьте его нытье. Общайтесь вежливо, но сухо. Когда он поймет, что его нытье не по назначению - вот тогда он начнет дергаться. имхо

Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

ответ

Сообщение Валерия-Спб » 21.03.07 22:51

Alyona писал(а):Общайтесь вежливо, но сухо. Когда он поймет, что его нытье не по назначению - вот тогда он начнет дергаться.
К игнорированию он привык, ноет несмотря на сухость. На Луну. Просто громче заявяет о гадостности мира. вот в ответ на эти визги я и обратилась - надоело, да и понадеялась, что кто-то что-то подскажет.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Re: ответ

Сообщение BoMG » 21.03.07 23:24

Валерия-Спб писал(а):И хочется самоутвердиться и подтвердить свои квалификацию как психолога.
А это из Вашего поста из соседней ветки
Прочла кучу книг, хожу к психологу.
Вы психолог или пациент?? :shock:
В любом случае, пока СЕБЯ не приведете в порядок, может, не стоит в чужую жизнь вмешиваться? :?

Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ответ

Сообщение Валерия-Спб » 21.03.07 23:38

BoMG писал(а):
В любом случае, пока СЕБЯ не приведете в порядок, может, не стоит в чужую жизнь вмешиваться? :?
Еще раз повторяю: я не вмешиваюсь, а пытаюсь помочь по слезной просьбе самого человека. Или надо махнуть рукой на всех, пока сама - не Будда?
Меня, возможно, не "приведут в порядок" никогда. Что же никогда никому не помогать? К психологу хожу, чтобы понять, почему не могу привлечь внимание достойного мужчины.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Re: ответ

Сообщение BoMG » 22.03.07 00:01

Валерия-Спб писал(а):я не вмешиваюсь, а пытаюсь помочь по слезной просьбе самого человека.
...
К психологу хожу, чтобы понять, почему не могу привлечь внимание достойного мужчины.
Если пациент саботирует предписания - как ему помочь?? Разве что зафиксировать и загипнотизировать... :D
Никогда не мог понять два словосочетания - "серьезные отношения" и "достойный мужчина". Это как?? :shock:

Аватара пользователя
Сестра Керри
бывалый
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 22.01.07 01:39

Re: ответ

Сообщение Сестра Керри » 22.03.07 01:52

Валерия-Спб писал(а): То есть, если не терять терпения и найти те слова, которые достигнут сознания человека, смогут его встряхнуть, то прогресс начнется. Именно поэтому я предпринимаю периодические попытки поговорить с коллегой.
Прогресс, возможно, начнется, но подобных людей несколько новых неудач "откидывают" снова назад, начинается регресс.
Просто, если от человека нет никакой отдачи, нет желания исправить ситуацию - вся помощь ему становится бессмысленной.
Пока он сам не захочет себе действительно помочь, ему никто не поможет.

Аватара пользователя
Сестра Керри
бывалый
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 22.01.07 01:39

Re: ответ

Сообщение Сестра Керри » 22.03.07 03:53

Валерия-Спб писал(а):
Это была оценка моего знакомого, у которого такие же проблемы, как и у Вашего коллеги.
А у Вашего коллеги очень низкая самооценка (судя по Вашим описаниям). Хорошим способом для поднятия его самооценки и завязывания знакомств могли бы стать бальные или любые парные танцы. Обычно там партнеров в разы меньше, чем партнерш, поэтому любой мужчина (независимо от его внешности, возраста и т.п.) пользуется большим успехом у дам, которым просто осточертело танцевать две партии (и за "нее", и за "него").
Подойдет такое Вашему коллеге? Или его комплекция совсем не позволит?
В любом случае, "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Пока он сам не захочет предпринять собственные усилия по изменению ситуации, Вы так и будете с сотрудниками выступать в роли "жилеток для слез".


Вот это и имела в виду:

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей