Заметки от трех уровнях

Ответы Мейсона на вопросы о том, как добиться дружбы с противоположным полом, или завоевать любовь. Только для мужчин
Аватара пользователя
ТомасРифмач
старейшина
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 25.03.13 20:57
Откуда: В.О.

Заметки от трех уровнях

Сообщение ТомасРифмач » 29.10.13 21:24

Прошлой зимой наткнулся на этот форум, когда были проблемы во взаимоотношениях с одной ОЖП, и он помог понять мне, что я делал не так.
С тех пор зацепило - и с точки зрения форума, и с точки зрения жизненных ситуаций.
Пытаюсь думать и как-то стараться объяснить происходящее, а обсудить и послушать критику в реале особо не с кем.
Поэтому выношу скромные плоды своих размышлений на суровый суд форумчан.

Задача: построить некоторую модель, которая помогала бы принимать решения в отношениях с ОЖП.

Предполагаем, что любое взаимодействие с ОЖП происходит одновременно на трех уровнях:

Первый уровень: самый нижний, бессознательный, на уровне инстинктов и гормонов, нижних отделов головного мозга.
Практически взаимодействие на животном уровне. Именно здесь "текут" или "не текут" от мужика, хотят ему принадлежать и заниматься с ним сексом или нет. Если ОМП крут на этом уровне - ОЖП своему мужику позволяет абсолютно все. Вплоть до совсем диких случаев, как например, с Сергеем Мадуевым - одним из самых известных бандитов советских времен, полный отморозок, от которого женщины текли настолько, что следователь-женщина передала ему пистолет, чтобы он мог бежать. Реальная история, можно погуглить :-)
Если на этом уровне ОМП проседает - в глазах женщины он алень, слабак и чмо, с которым ей и рядом находиться противно, не то что сексом заниматься. Примеры на этом форуме видели все.

Второй уровень: средний, полусознательный, на уровне центров удовольствия и условных рефлексов/дрессировки (если нужны умные слова - лимбическая система и префронтальная кора :-).
Этот уровень отвечает за приятно/неприятно и полусознательное научение (ну, например, на этом уровне можно добиться того, что заходит ОМП домой, а его ОЖП радостного его целует и мчится на кухню наливать борщ :-). Именно на этом уровне - атмосфера в доме, "легко и приятно быть с ней/с ним вместе" и т.п. Если ОМП крут на этом уровне - он постоянно слышит от девушек "ты клевый", "с тобой классно", "ты прикольный". Таких все видели - душа общества, вокруг которого стайки девушек, и которому установить контакт или там поднять настроение ОМП труда не составляет. На этом уровне говорят комплименты, дарят цветы и т.п. (конфетно-букетный период сплошной, в общем). Если на этом уровне ОМП проседает - то он "угрюмый зануда, с которым и пообщаться не о чем". Он может быть вполне себе альфой, у него может быть много денег (третий уровень), но если ОЖП с ним хуже, чем с без него - она будет избегать общения с ним.

Третий уровень - верхний, сознательный, на уровне рассудка и коры головного мозга. Именно отсюда происходят браки по расчету :-) Если у ОМП есть деньги и общественный статус, или если общественная мораль этого требует, то есть шанс, что ОЖП будет с ним, даже если он импотент-маразматик 95 лет. В качестве примера можно привести, например, 86-летнего владельца "Плейбоя" Хью Хефнера, который недавно женился на 26-летней модельке (конечно,
по большой любви с ее стороны). Здесь я даже не буду расписывать ситуации, что бывает, когда ОМП крут и не крут на этом уровне.

Какой из этих уровней важнее - зависит от ОЖП. Высокопримативным важнее первый уровень (такие и влюбляются в уголовников), развеселым тусовщицам, жаждущим кайфа - второй, а расчетливым стервам пофиг и на первый, и на второй - лишь бы бабло было. Но обычно первый уровень - самый важный. Он как фундамент, если его размоет - рухнет все здание. Второй уровень - средний по важности. Если ОЖП некомфортно, она будет это терпеть только до определенного предела. Третий уровень - будем считать, что он третий по важности (сколько случаев на этом форуме, когда ОЖП знала, что многое потеряет и все-таки предавала ОМП). Хотя бы потому, что ОЖП часто не могут мыслить рассудочно :-)

Вывод из всего этого следует простой. Каждое свое действие в отношении ОЖП, каждую фразу и поступок надо оценивать на каждом из трех уровней. Прошляпишь на любом - возможен пипец.

Условный пример - ОЖП пришла в плохом настроении, а тут еще и ты чем-то накосячил. Она на тебя срывается. Ты, чувствуя вину, успокаиваешь ее и пытаешься все сгладить. В итоге идешь мыть посуду.

На первом уровне - полный фейл, хозяин прайда не должен мыть посуду и выполнять женские обязанности. Тем более он не позволит срывать на себе плохое настроение.
Второй уровень - тоже полный фейл, подкрепляется ее неправильное поведение по отношению к вам. В следующий раз
она будет срывать на вас негатив еще с большей охотой.
Третий уровень - вроде бы вин (этичное и социальное поведение, успокоили и помогли жене). Но поскольку первый уровень важнее, чем второй, а второй важнее, чем третий, то в итоге создан источник нехилых проблем в будущем.

Дальше - чуть подробнее про каждый из уровней и про идеальное на нем поведение на примере этой простой ситуации.

Аватара пользователя
ТомасРифмач
старейшина
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 25.03.13 20:57
Откуда: В.О.

Сообщение ТомасРифмач » 29.10.13 21:26

На первом уровне - образец, как уже говорилось на форуме, нужно брать с льва. Он даже не охотится - зачем ему это? Самки догонят антилопу и принесут. У него другая задача - контролировать охотничью территорию и делать так, чтобы другие самцы и близко не подходили. Он не бегает за самками - если территория хорошая, сами придут, а он просто выберет. Он не заморачивается их проблемами, не бегает и не пикапит, а получает удовольствие от жизни - и от самок тоже. Если какая-то самка вдруг поведет себя неправильно, начнет создавать проблемы и вообще его напрягать - он не
станет аленить. В лучшем случае он просто рыкнет, а если вдруг не помогло - выгонит из прайда, отобрав детей. Если повезет, самку примут на роль младшей жены в другой прайд. Если нет - ее проблемы шерифа не волнуют.
Но - отметим - охотничьи угодья при этом должны быть хорошими. Иначе он самкам просто интересен не будет.

Посмотрим на нашу ситуацию с ОЖП и мытьем посуды с точки зрения первого уровня. На этом уровне правильное поведение - проблемы самки льва не волнуют. У него есть более важные дела. Поэтому проблему ОЖП правильнее проигнорировать. А еще лучше обстебать, чтобы а) доставить удовольствие льву б) показать незначительность проблем самки.
Если ОЖП пытается как-то причинить неудобство ОМП и испортить его настроение (а что может быть важнее настроения хозяина прайда?), то он вначале рявкнет на нее, а потом она пойдет искать себе другой прайд.
Таково правильное поведение на первом уровне (мы живем не в идеальном мире, но все же :-)

Отмечу также, что с точки зрения правильного поведения на первом, инстинктивном уровне нужно понимать, что есть занятия допустимые для альфы, а есть - нет.
Недопустимо:
1) пускать другого самца на свою территорию и к своим самкам
2) выполнять обязанности самок и низкоранговых - типа бегать самому за антилопой или постоянно варить борщ/надраивать квартиру
3) вести себя инфантильно. Льву не возбраняется поиграть с детенышами, если это ему в кайф. Но если он постоянно задрачивается в танчики, то он признает себя инфантилом, и как настоящий самец уже не воспринимается;
4) воевать с самками и низоранговыми, обижаться на них (и слишком сильно заботиться о них). В противном случае он ставит себя на один уровень с ними - и опять-таки перестает восприниматься как самец;
5) перестать следить за собой (типа запустить свою гриву). Если самцу пофиг на себя (не на то, как он выглядит в глазах других, а именно самому на себя), то он сам расписывается в том, что его как самца воспринимать не стоит.
6)... 7)... n) придумаете сами. Примеры перед глазами :-)

Аватара пользователя
ТомасРифмач
старейшина
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 25.03.13 20:57
Откуда: В.О.

Сообщение ТомасРифмач » 29.10.13 21:28

На втором уровне - уже не инстинкты, а удовольствия/подкрепления (положительные и отрицательные).
Здесь я бы посоветовал почитать книгу профессионала (хоть и ОЖП) Карен Прайор "Не рычите на собаку".
Она - профессиональный дрессировщик дельфинов в аквапарках, а книжка написано очень четко и в то же время очень легко для чтения.
Отмечу некоторые принципиальные моменты:

1) положительное подкрепление не равно награде (а отрицательное - не равно наказанию). Подкрепление приходит сразу и воспринимается на подсознательном уровне, а награда/наказание - через какое-то время и воспринимается сознательно (поэтому на животных, к которым относятся и ОЖП, они не действуют).
Пример - если кошка дерет диван и ей в этот момент прилетает тапком, есть шанс, что она изменит свое поведение. Если вы накажете ее вечером, то она просто не поймет, за что это ней такое.
2) подкрепление должно быть минимальным. Это - просто сигнал, который говорит о правильности поведения. Если подкрепление у дрессировщика слишком большое, животное просто наестся и перестанет работать. С ОЖП главное подкрепление - самооценка. Если слишком перекормить, то вырастет корона на голове и тоже "работать" перестанет. Будьте осторожны :-)
3) подкрепление должно быть вариабельным. Иногда его нужно сознательно лишать - как бы случайно. Энтузиазм животных/ОЖП от этого только возрастает.
И много-много прочих тонкостей, которые я перечислять не буду. Но книжку погуглить рекомендую :-)

К нашей ситуации на втором уровне.
ОЖП вываливает на вас негатив. Это неправильное поведение, которое нужно гасить отрицательным подкреплением. Опять-таки правильным будет игнор ее проблем и легкий стеб над ее проблемами, чуть-чуть задевающий ее самооценку (отрицательное подкрепление, как и положительное, должно быть минимальным!). И ждем, пока поведение не развернется в правильную сторону (пошла мыть посуду). Здесь ее самооценку нужно поднять (опять чуть-чуть и искренне!) и, может быть, даже помочь в чем-то.
В итоге постепенно негатив на вас уже сливаться не будет.

Второй уровень можно поделить на две части: подкрепления в части конкретного действия (как в ситуации выше) и подкрепление в отношении общения с вами. Второе - тоже очень важно. ОЖП должно быть с вами постоянно комфортнее, чем без вас. Как показывает опыт, на сайты знакомств лезут именно за подкреплениями, повышением самооценки и прочими удовольствиями. Если с вами лучше, чем с виртуальными васьками из инета, то ОЖП там быть будет незачем - выскажу такую еретическую мысль. Но при этом нужно оставаться самцом - первый уровень важнее :-)

Аватара пользователя
ТомасРифмач
старейшина
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 25.03.13 20:57
Откуда: В.О.

Сообщение ТомасРифмач » 29.10.13 21:29

Третий уровень - материально-рассудочно-этический. Когда типа думают, оценивают выгоды и недостатки, ставят цели и т.п. Значительная часть историй на сайте можно перевести так: я все делал на третьем уровне (зарабатывал деньги, тратил их на жену, всячески ей помогал, не изменял) - а она вместо благодарности...
Все логично: благодарность на третьем уровне, а первый и второй уровни для ОЖП важнее. Поэтому если в процессе отношений вы делали что-то недопустимое для самца (запомоили себя на первом уровне), или неправильными отрицательными подкреплениями добились того, что вас еле-еле терпят, все заработанное для семьи бабло решающей роли играть не будет.
Отмечу тут только следующий момент. У ОЖП мышление часто несамостоятельное, и поэтому для нее предельно важна референтная группа - то есть те люди, мнение которых для нее важно. Контролировать референтную группу - прямая обяазнность ОМП. Не давать смотреть сериалы и ДОМ-2, ограждать от общения с РСП на работе, изолировать от тещи и т.п. Потому что в противном случае если быстро объяснят, что что муж должен, а кто не имеет любовника - та лохушка и т.п. Ну тут в темах все это видели :-)

Вернувшись к нашей ситуации - нужно найти для ОЖП такую референтую группу, в которой выливать негатив на мужа или просить его мыть посуду было неприличным. Увы, мы живем не в идеальном мире :-(

Ну еще раз повторю - все, что делает ОМП в отношении ОЖП, нужно рассматривать на трех уровнях сразу и проверять, не совершается ли ошибка хоть на каком-то из них.

Прошу Ваше мнение.
И если возможно - то оценивать то, что здесь написано, а не автора - и как-нибудь конструктивно :-)

Аватара пользователя
Дозорный
посвященный
Сообщения: 6009
Зарегистрирован: 29.10.11 09:30
Откуда: Москва

Сообщение Дозорный » 29.10.13 21:56

Что это за наукоподобный бред?! :shock:

Аватара пользователя
CapF
посвященный
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 26.03.13 23:14
Откуда: "На мою свободу слова льют козлы свободу лжи!"(c)

Сообщение CapF » 29.10.13 21:56

"Не надо изобретать сущностей сверх необходимого". Бритва Оккама.

Мне кажется, что средний уровень - искусственно выдуман.
Есть сознательное и есть подсознательное. Сознательное - продукт работы разума. Подсознательное - продукт работы инстинктов.
Лимбическая система, кстати, это уровень инстинктов ;)

Аватара пользователя
CapF
посвященный
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 26.03.13 23:14
Откуда: "На мою свободу слова льют козлы свободу лжи!"(c)

Сообщение CapF » 29.10.13 22:07

Ну и до кучи:
Подсознательное регулировать сознанием невозможно ;)
То есть - если инстинктивно ты не альфа - ты смоделировать перед ОЖП поведение альфы не сможешь. Да элементарно феромоны нужные не будут вырабатываться, и тоска в глазах будет выдавать ;)
Поэтому и дают советы на форуме не про то, как смоделировать поведение альфы, а советуют комплекс мер, позволяющих выработать привычки, стиль жизни, и мировосприятие, близкие к привычкам, стилю и мировосприятию альфы.

redvan
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05.02.11 11:46

Сообщение redvan » 30.10.13 00:31

Бред

Аватара пользователя
иванчикйа
бывалый
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 03.02.13 06:55
Откуда: Сибирь

Сообщение иванчикйа » 30.10.13 07:41

Это получается дрессировать ОЖП как эволюционирующих обезьянок с максимальным набором инстинктов и минимальным рассудком?

Аватара пользователя
ТомасРифмач
старейшина
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 25.03.13 20:57
Откуда: В.О.

Сообщение ТомасРифмач » 30.10.13 10:28

иванчикйа писал(а):Это получается дрессировать ОЖП как эволюционирующих обезьянок с максимальным набором инстинктов и минимальным рассудком?
Просто учитывать, что "дрессировка", то есть положительные и отрицательные подкрепления, существует и работает вне зависимости от того, используем мы их сознательно или нет.
Собственно говоря, обычно постепенные изменения в поведения, которые происходят как бы "сами по себе", без сознательной постановки целей - это работа подкреплений.
Несколько примеров:
- мозговыносы со стороны ОЖП (то есть отрицательные подкрепления для ОМП) - ОМП начинает задерживаться на работе по вечерам, изменяя свое поведение так, чтобы их избежать;
- онлайн-игрушки построены так, чтобы постоянно шел поток положительных подкреплений (их здесь проще получить, чем в реале). В результате человек, который зависит от этих подкреплений, все больше и больше сидит в игрушке;
- ОЖП идет на сайт знакомств, получает положительные подкрепления в виде внимания, комплиментов и прочего повышения самооценки - и опять-таки начинает проводить там все больше и больше времени.

Этот список можно длить на много страниц, но и так все вполне очевидно. Подкрепления действительно есть и они влияют на поведение. И каждое свое действие, каждые свои слова надо проверять и на этом уровне тоже.
Собственно говоря, речь об этом :-)

Аватара пользователя
Центавр
старейшина
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 12.07.12 08:51
Откуда: Пелион

Сообщение Центавр » 30.10.13 11:07

ТомасРифмач писал(а):Не давать смотреть сериалы и ДОМ-2, ограждать от общения с РСП на работе, изолировать от тещи и т.п. Потому что в противном случае если быстро объяснят, что что муж должен, а кто не имеет любовника - та лохушка и т.п.
Лично я против помещения женщины в теплицу. Это задача родителей, объяснять что такое хорошо, и кто немцы.
Либо усвоено, либо поезд ушел.
ТомасРифмач писал(а): нужно найти для ОЖП такую референтую группу, в которой выливать негатив на мужа или просить его мыть посуду было неприличным.
Рамки задает муж, иначе референтная группа пусть ее и ипет.

В общем, мысли верные.

Аватара пользователя
fukusima
старейшина
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: 17.05.12 00:33

Сообщение fukusima » 30.10.13 11:20

Спасибо, мысли интересные.
Если резюмировать, бабы хотят уверенного и наглого (1-й уровень), умного с чувством юмора (2-й уровень) и богатого (3-й уровень) ОМП.

Вспомнился пост от Советчик со свечкой, который в целом совпадает с мыслями топика http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... 88#2442788

гвоздь
старейшина
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 20.07.07 22:44
Откуда: Украина
Пол: М

Сообщение гвоздь » 30.10.13 15:59

Спасибо за краткий пересказ измышлизмов автора. :D
В целом мысли верные.

Аватара пользователя
ТомасРифмач
старейшина
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 25.03.13 20:57
Откуда: В.О.

Сообщение ТомасРифмач » 30.10.13 16:52

fukusima писал(а): бабы хотят уверенного и наглого (1-й уровень)
Не совсем так.
Они хотят того, чье поведение соответствует поведению доминантного самца - хозяина прайда.
Насчет уверенного - да.
А насчет наглости не соглашусь.
Наглость - это стремление безнаказанно вторгаться на чужую территорию, нарушать принятые нормы. Это скорее для шестерок, которые самоутверждаются и рвутся наверх. Доминатным самцам это не нужно - они и так самоутвердились, они могут быть спокойными и вежливыми. "Крестные отцы" обычно очень вежливы. Да и Бентли на дороге вряд ли будет тебя подрезать, в отличие от затонированных зубил :-)
fukusima писал(а): умного с чувством юмора (2-й уровень)
Ум и чувство юмора - это универсальные и очень мощный инструменты, но - всего лишь инструменты, которыми надо еще правильно пользоваться. Я вполне могу себе представить, как про умного и с чувством юмора ОМП девушки говорят "Он умный конечно, но такой ядовитый и противный. Пошел он..." И про тупого придурка без чувства юмора: "Он такой простой и милый... Лапочка".
Решает поток положительных подкреплений в пользу конкретной ОЖП :-)
fukusima писал(а): и богатого
Решает соответствие ценностям референтной группы ОЖП. В большинстве референтных групп вокруг нас деньги, конечно важны. Однако вполне можно представить себе коммуну хиппи или террористическую организацию, в которой деньги у ОМП будут не принципиальны - там решает другое.
Вспомним, например, Патрисию Херст - дочь миллиардера, которая стала террористкой и грабила банки вместе со своим ОМП.

Так что будем точнее :-)

Просьба всеж таки аргументированно опровергать - хочется понять слабые места того, что я здесь нарисовал.

Аватара пользователя
alex_
старейшина
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: 06.05.11 15:44
Откуда: Tver city

Сообщение alex_ » 30.10.13 17:01

теория конечно хороша...
однако баба выберет лучшего кандидата из всех ей известных (и домогающихся до нее) вокруг. А это могут быть и омеги. Задача омп - оказаться лучшим среди ее окружения или оказаться рядом в удачный момент (когда она напилась, расстроена, ее самооценка на нуле либо ее прет (пмс там и тп))
и здесь не обязательно быть мегаальфой

потом теория она бесполезна - искусственной уверенностью ты не станешь уверенней - это следствие опыта
т.е. мы можем прикинуть какими надо быть, но такими нам не стать
потому это все толчея пустоты в ступе...

Аватара пользователя
ТомасРифмач
старейшина
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 25.03.13 20:57
Откуда: В.О.

Сообщение ТомасРифмач » 30.10.13 17:14

alex_ писал(а): однако баба выберет ...
Соблазнить нетрудно.
Учитывая темы Алекса на форуме, легкое гы :-)

Мой пост скорее о том, как не совершить ошибок и не упустить ценную для тебя ОЖП - жену или любовницу. Этот вопрос меня интересует больше.

Аватара пользователя
ТомасРифмач
старейшина
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 25.03.13 20:57
Откуда: В.О.

Сообщение ТомасРифмач » 30.10.13 17:22

alex_ писал(а):т.е. мы можем прикинуть какими надо быть, но такими нам не стать
А почему не стать-то?
Что тут сложного?
Не аленить.
Не делать действий, типа мытья посуды, которые не соответствует роли доминантного самца.
Обеспечить за счет положительных подкреплений, чтобы ОЖП было лучше с тобой, чем без тебя.
За счет них же угасить нежелательное для тебя поведение и сформировать нужное.
Не давать общаться с тем, кто может стать неправильной референтной группой (теща, подруги-РСП и т.д.) и всячески приветствовать общение с правильной референтной группой.

И совершенно не обязательно при этом обладать внешностью Валуева, харизмой Николая Фоменко и деньгами Прохорова :-)

Аватара пользователя
иванчикйа
бывалый
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 03.02.13 06:55
Откуда: Сибирь

Сообщение иванчикйа » 30.10.13 17:24

Разбудить инстинкт вожака в среднеранговом ОМП возможно по Новоселову.

Аватара пользователя
alex_
старейшина
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: 06.05.11 15:44
Откуда: Tver city

Сообщение alex_ » 30.10.13 17:25

гы-кать в конюшне будешь!)

упрости до 3х уровней следующих: сексвостребованность (баба видит что у омп куча баб), ресурсы (бабло) и доминир-е (гнет всех)
чем больше этих параметров тем омп круче и более любим ожп
если какой-то из параметров сильно проседает (например, сексвостр..ть - бабо видит что другие телки не текут от ее парня) то любофф исчезает и бабо валит на сторону.... либо терпит из за бабла (аля муж)

Ходуля
бывалый
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 26.01.13 16:24
Откуда: Петербург

Сообщение Ходуля » 30.10.13 17:31

в целом верно, зачет)

Аватара пользователя
alex_
старейшина
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: 06.05.11 15:44
Откуда: Tver city

Сообщение alex_ » 30.10.13 17:36

не стать т.к ранг врожденный (теорию читай) и можешь пытаться казаться но не быть, а бабы это увидят...
для примера, побудь рядом с каким нить альфой
увидишь как взор сам собой в пол утыкается и никак не перебороть...
чтобы ты сам о себе не думал

Аватара пользователя
alex_
старейшина
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: 06.05.11 15:44
Откуда: Tver city

Сообщение alex_ » 30.10.13 17:38

иванчикйа писал(а):Разбудить инстинкт вожака в среднеранговом ОМП возможно по Новоселову.
при попадании в соотв. условия, например когда вожак умер, а ты по рангу выше всех...

Аватара пользователя
иванчикйа
бывалый
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 03.02.13 06:55
Откуда: Сибирь

Сообщение иванчикйа » 30.10.13 17:41

alex_ писал(а):не стать т.к ранг врожденный (теорию читай) и можешь пытаться казаться но не быть, а бабы это увидят...
для примера, побудь рядом с каким нить альфой
увидишь как взор сам собой в пол утыкается и никак не перебороть...
чтобы ты сам о себе не думал
Лучше смерть чем лох и все будет ок пистюлей боятся да ну бред.

Аватара пользователя
alex_
старейшина
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: 06.05.11 15:44
Откуда: Tver city

Сообщение alex_ » 30.10.13 17:41

это по детски как то написано... даже комментировать не хочу.

Ходуля
бывалый
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 26.01.13 16:24
Откуда: Петербург

Сообщение Ходуля » 30.10.13 17:49

alex_ писал(а):не стать т.к ранг врожденный (теорию читай) и можешь пытаться казаться но не быть, а бабы это увидят...
для примера, побудь рядом с каким нить альфой
увидишь как взор сам собой в пол утыкается и никак не перебороть...
чтобы ты сам о себе не думал
стать настоящим альфой, конечно, нельзя. Но можно выбрать бабу с которой можно себя вести как альфа. Только обычно такая баба самому нахрен не сдалась.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей