Хочет свадьбу, нужен совет
Хочет свадьбу, нужен совет
To aurora_borealis, «женщины которые ОТДАЮТСЯ»... если учесть, что они лишь отдаются, то есть получают, не давая взамен... можно успешно заменить на «женщины, которые ПРОДАЮТСЯ»?)
- Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11004
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
- Марк Аврелий
- посвященный
- Сообщения: 16829
- Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
- Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
- Пол: М
Хочет свадьбу, нужен совет
Форум, этот даже не 1% омп
Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
У авроры поезд уходящий уже не догнать, зачем ты так с ней ?
- Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11004
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
Хочет свадьбу, нужен совет
Т е в реальной жизни видим дремучее ипанько, которое и даром не впилось со своими пространными бредами в сферическом коне.
- Марк Аврелий
- посвященный
- Сообщения: 16829
- Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
- Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
- Пол: М
Хочет свадьбу, нужен совет
И таких полно, на всяка крачка.
- aurora_borealis
- старейшина
- Сообщения: 2462
- Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
- Пол: Ж
Хочет свадьбу, нужен совет
"– Ничего особенного, – ответила Королева. – Просто мы с тобой живем в РАЗНЫЕ стороны. Ты – туда, а я – обратно." (с)Просто_чел писал(а): ↑22.10.18 00:03бла-бла-бла, как всегда ни о чем.
Ипи мосг аленям, я твое словоблудие вертел по часовой стрелке.
– А вы тоже?.. – осторожно спросила Алиса. (с)
Нельзя заменить. Это подмена понятий. Вы заменили эквивалентный обмен оплатой ценника. Да, платить мужчине приходится. Но в одном случае он тратит свои силы, время, деньги на то, чтобы иметь дом, семью, жену и детей, а в другом случае - он платит назначенную цену за известную часть тела женщины. В первом варианте мужчина руководствуется стратегическими рассуждениями, а во втором - своей потребностью или прихотью. Как видите, разница тут есть. И еще кое-что. Суть в том, что одни женщины значат много, другие мало. Одних будут помнить, а других забудут. Как думаете, долго ли мужчины будут помнить ту, от которой ожидают проститутского поведения забесплатно?
Хочет свадьбу, нужен совет
Aurora_borealis, вы почему-то забыли выделить жирным шрифтом слово «деньги» в первом абзаце))) потому что в этом случае получается «ТРАТИТ силы, время и ДЕНЬГИ») из чего в свою очередь следует, что женщина, предоставляющая себя целиком за деньги, отличается от той, что предоставляет за деньги «определенную часть своего тела», лишь тем, что в первом случае мужчина получает больше. Но ведь и денег тратится больше, с учетом того, что часть тела продаётся на часы, а женщина «целиком» - на всю жизнь)) действительно, ох уж это словоблудие....)) PS: ту, от которой ожидают проститутского поведения за деньги, видимо, мужчины должны помнить дольше)))
- aurora_borealis
- старейшина
- Сообщения: 2462
- Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
- Пол: Ж
Хочет свадьбу, нужен совет
Конечно, отличается. Это вы забываете, что на той, которая отдаётся, ценника нет. Там где есть эквивалентный обмен - нет места торговле. Не подменяйте понятия и все будет хорошо.Woman писал(а): ↑22.10.18 12:27забыли выделить жирным шрифтом слово «деньги» в первом абзаце))) потому что в этом случае получается «ТРАТИТ силы, время и ДЕНЬГИ») из чего в свою очередь следует, что женщина, предоставляющая себя целиком за деньги, отличается от той, что предоставляет за деньги «определенную часть своего тела»
Пример: вам нужны яблоки… Вы можете купить яблоки на рынке по назначенной цене. А еще вы можете купить земельный участок и посадить на нём яблоню, ухаживать за ней и спустя несколько лет дождаться урожая. В первом случае, вы – обычный покупатель. Вы платите свои деньги (отказываетесь от какой-то части своего ресурса), чтобы купить яблоки. Во втором случае, вы - садовник и тратите эквивалент (своё время, силы и деньги), чтобы заложить основу для будущего. Причём, вы тратите эквивалент не для того, чтобы получить выгоду, вы вкладываете его в своё дело (ремесло), которое позволит вам ежегодно иметь свой урожай яблок. Здесь вы выстраиваете другую ценностную иерархию. В первом случае, за чужие яблоки вы платите своими деньгами, во втором – вы жертвуете свой ресурс ради своего будущего дела.
Дают - во временное пользование часть тела, отдаются - душой и телом, т. е. это нечто большее, чем просто физический контакт. Это безвозмездно и навсегда. Почувствуйте разницу.
Это, пожалуй, от цены зависит. Есть товары, а есть товары, как предметы роскоши.)
- Марк Аврелий
- посвященный
- Сообщения: 16829
- Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
- Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
- Пол: М
Хочет свадьбу, нужен совет
"Настоящий мужчина, должен". Ничего нового...
Хочет свадьбу, нужен совет
Марк Аврелий, ну почему же ничего нового; я вот впервые вижу такую красивую аллегорию к бытовой проституции)) Aurora_borealis, можно нескромный вопрос: вы замужем?))
- Марк Аврелий
- посвященный
- Сообщения: 16829
- Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
- Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
- Пол: М
Хочет свадьбу, нужен совет
А я не первый . Далеко не первый.
Хочет свадьбу, нужен совет
Просто_чел... Оказывается, под именем Aurora_borealis с Вами беседует Алиса из Страны Чудес) Представьте себя Безумным Шляпником... возможно тогда Вам откроется глубокий смысл ее высказываний) а то «Королева» так и будет «двигаться туда, а Вы обратно»))
Хочет свадьбу, нужен совет
Сейчас проще купить яблок, любых на выбор. А не годами культивировать деревце, которое может зачахнет, может будет давать кислые яблоки, а может направит рост своих веток с плодами к соседу за забор. И он будет их срывать безлунными ночами своими заскорузлыми руками, епатьжрать и посмеиваться.
Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
А потом в очередной обнос несчастной яблоньки, потянет сильно за ветку, и отломает к чертовой матери ее чертову ветку.
Плохой пример с яблоками. Надо другую модель. Яблочная плохо вписывается.
Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
А потом в очередной обнос несчастной яблоньки, потянет сильно за ветку, и отломает к чертовой матери ее чертову ветку.
Плохой пример с яблоками. Надо другую модель. Яблочная плохо вписывается.
Хочет свадьбу, нужен совет
Kubanoid, а мне кажется очень хороший пример, по логике Авроры) яблоня просто отдаётся садовнику без обязательств) садовник обязан нести риски, которые Вы перечислили, просто потому, что ЯБЛОНЯ ЕМУ НИЧЕГО НЕ ОБЕЩАЛА И НЕ ДОЛЖНА) он ее выбрал, посадил, взрастил, она своё дело тоже сделала, выросла и яблоки выдала, ну а кто будет яблоки собирать, это уже дело десятое, может садовник, а может сосед, а может случайный прохожий перекусить заскочит, пока садовник деньги зарабатывает, чтобы удобрения для яблони приобрести...но садовник не задумывается об этом, потому что знает: яблоня «отдалась» ему на участок «душой и телом», ведь это редкая удача, что отдалась такая яблоня именно ему)
Отправлено спустя 28 минут 34 секунды:
Aurora_borealis, мне читать Ваши рассуждения довольно забавно, но если подумать, что их тут читают молодые девушки, планирующие семью, становится не до смеха. То, о чем Вы говорите - это ничто иное, как бытовая проституция, каким бы красивым слогом и розовым туманом Вы не пытались ее прикрыть.
Отправлено спустя 54 минуты 11 секунд:
«Отдаются душой и телом безвозмездно», при том что выше написано «да, мужчине приходится тратить усилия и деньги», и это все уравнивается фразой «эквивалентный обмен». Что в переводе и означает обмен женщиной себя на ресурсы мужчины, то есть продажа себя) Если распутывать так каждое Ваше рассуждение, это прямой путь в «Зелёный уголок красной книги».
Отправлено спустя 28 минут 34 секунды:
Aurora_borealis, мне читать Ваши рассуждения довольно забавно, но если подумать, что их тут читают молодые девушки, планирующие семью, становится не до смеха. То, о чем Вы говорите - это ничто иное, как бытовая проституция, каким бы красивым слогом и розовым туманом Вы не пытались ее прикрыть.
Отправлено спустя 54 минуты 11 секунд:
«Отдаются душой и телом безвозмездно», при том что выше написано «да, мужчине приходится тратить усилия и деньги», и это все уравнивается фразой «эквивалентный обмен». Что в переводе и означает обмен женщиной себя на ресурсы мужчины, то есть продажа себя) Если распутывать так каждое Ваше рассуждение, это прямой путь в «Зелёный уголок красной книги».
- aurora_borealis
- старейшина
- Сообщения: 2462
- Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
- Пол: Ж
Хочет свадьбу, нужен совет
Нельзя. Я пока живу под девизом: скрытность и терпение.) Обжёгшись на молоке, дуешь на воду.
Мне проблема видится иначе. Для мужчин:Woman писал(а): ↑22.10.18 18:11яблоня просто отдаётся садовнику без обязательств) садовник обязан нести риски, которые Вы перечислили, просто потому, что ЯБЛОНЯ ЕМУ НИЧЕГО НЕ ОБЕЩАЛА И НЕ ДОЛЖНА) он ее выбрал, посадил, взрастил, она своё дело тоже сделала, выросла и яблоки выдала, ну а кто будет яблоки собирать, это уже дело десятое, может садовник, а может сосед, а может случайный прохожий перекусить заскочит, пока садовник деньги зарабатывает, чтобы удобрения для яблони приобрести...но садовник не задумывается об этом, потому что знает: яблоня «отдалась» ему на участок «душой и телом», ведь это редкая удача, что отдалась такая яблоня именно ему)
Чем вкладывать и развивать своё дело. Выстраивание правильной ценностной иерархии - это принципиальный вопрос. Некоторым невдомёк, что до тех пор, пока мужчины соглашаются платить назначенную цену за яблоки, они играют по чужим правилам. Вместо рассудительности у них расчётливость. А не платить совсем не выйдет. Поэтому и хозяина на земле нет, а вот временщиков, мнящих себя хозяевами, предостаточно.
- Марк Аврелий
- посвященный
- Сообщения: 16829
- Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
- Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
- Пол: М
Хочет свадьбу, нужен совет
Интересно, кто целевая аудитория сей мадамы.
Хочет свадьбу, нужен совет
Aurora_borealis, что в переводе с языка жителей Зазеркалья означает «скрываетесь и терпите», в ожидании мужчины, готового за свои деньги сделать себе подарок в виде эксклюзива- безвозмездноотдающейсебя яблони в своём саду) удачи Вам и терпения))
- aurora_borealis
- старейшина
- Сообщения: 2462
- Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
- Пол: Ж
Хочет свадьбу, нужен совет
Речь шла о законном браке. В моём понимании брак - это эквивалентные отношения. А если вы смотрите на брак, как на бытовую проституцию, то это ваша беда и проблема.
Не только. Мужчина нужно любить женщину. Путь созидания - это путь сердца.
Я знаю свой путь. И куда мне идти, решаю сама.
Позаботьтесь лучше о своём пути, если он у вас есть.
Вы опять подменяете понятия.
Это значит, что я живу свои умом, а чужие советы мне ни к чему. Я не живу ожиданием. Я просто живу и получаю от жизни удовольствие, чего и вам желаю.)
Хочет свадьбу, нужен совет
Aurora_borealis, выше в теме на вопрос мужчины Вы ответили, что относитесь к тем женщинам, которые «отдаются, но не дают взамен», это НЕ «эквивалентные отношения». Вы не понимаете самой сути брака, и поэтому, когда Вы пытаетесь рассуждать о нем, на выходе получается та самая бытовая проституция, при которой Вы, «свободнорожденная женщина, продолжаете наслаждаться жизнью за чужой счёт без обязательств». Давайте закончим флуд. Жить своим умом право каждого человека)
- aurora_borealis
- старейшина
- Сообщения: 2462
- Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
- Пол: Ж
Хочет свадьбу, нужен совет
Woman, вы написали чушь. Оправдываться за вашу чушь и что-то доказывать не собираюсь. Хотите оппонировать - давайте свои аргументы вместе с цитатой из моего ответа.Woman писал(а): ↑22.10.18 21:26выше в теме на вопрос мужчины Вы ответили, что относитесь к тем женщинам, которые «отдаются, но не дают взамен», это НЕ «эквивалентные отношения». Вы не понимаете самой сути брака, и поэтому, когда Вы пытаетесь рассуждать о нем, на выходе получается та самая бытовая проституция, при которой Вы, «свободнорожденная женщина, продолжаете наслаждаться жизнью за чужой счёт без обязательств». Давайте закончим флуд. Жить своим умом право каждого человека)
Хочет свадьбу, нужен совет
похоже, она сама
Хочет свадьбу, нужен совет
Про яблочки хорошо конечно, но яблочки не живые и решений не принимают. А бабца - живые.aurora_borealis писал(а): ↑22.10.18 14:40Конечно, отличается. Это вы забываете, что на той, которая отдаётся, ценника нет. Там где есть эквивалентный обмен - нет места торговле. Не подменяйте понятия и все будет хорошо.
Пример: вам нужны яблоки… Вы можете купить яблоки на рынке по назначенной цене. А еще вы можете купить земельный участок и посадить на нём яблоню, ухаживать за ней и спустя несколько лет дождаться урожая. В первом случае, вы – обычный покупатель. Вы платите свои деньги (отказываетесь от какой-то части своего ресурса), чтобы купить яблоки. Во втором случае, вы - садовник и тратите эквивалент (своё время, силы и деньги), чтобы заложить основу для будущего. Причём, вы тратите эквивалент не для того, чтобы получить выгоду, вы вкладываете его в своё дело (ремесло), которое позволит вам ежегодно иметь свой урожай яблок. Здесь вы выстраиваете другую ценностную иерархию. В первом случае, за чужие яблоки вы платите своими деньгами, во втором – вы жертвуете свой ресурс ради своего будущего дела.
И в таком посте надо понимать, что ты 3 годика облагораживал и ухаживал, для "яблочек", вкладывал... А яблонька от тебя х"як и свалила, не забыв земли забрать и воды прихватить к другому хорошему садовнику. :D
Так что расписано красиво, но не более как красивая сказка про свой огород и садик.
Отправлено спустя 18 минут 47 секунд:
По теме. Тс меня как и многих, то же когда то прогнули на брак, примерно таким же ультиматумом. Или - или.
Ну заскочил я в итоге в этот дворец Ну через полгода началась фигня под соусом, а вот тут, а вот это, а Ванятка для Аленки это, а ты вот это, а я тут вот это, а ты ни это.
А я признаться не люблю такую чушь. Я думаю, не я один :D Ну и как итог - развод. В итоге был "щастливый" год брака :D.
Вышел из него счастливчиком, без каких либо потерь.
Так что думай. Жениться можно, но при защите активов и полимеров. В остальном, абсолютно не нужное дело.
С женщиной договорится нельзя. От слова СОВСЕМ. Увы, но они так устроены, соглашаются со всем, но никогда не задумаются, если поступят по другому. Просто скажут сами себе: "Фи, я еще ЕГО, мужлана слушать буду?! Нашел дуру!".
Только следить за поведением и принцип открытой двери.
Хочет свадьбу, нужен совет
Стимпак, «она раз, и свалила» - а это легко и просто, когда цена (простите, ценность,конечно)) ее безвозмездноотдающейся натуры стала резко превышать платёжеспособность (простите, вклад в отношения)) этого мужчины.
Отправлено спустя 48 минут 53 секунды:
Aurora_borealis, моя последняя попытка. Цитирую Вас. «Брак это эквивалентный обмен». Со стороны мужчины « да, мужчине приходится платить», «не платить не получится», причём делается логический вывод, что за «предметы роскоши» плата выше, ведь мужчина не оценит «проститутское поведение за бесплатно», следовательно чем выше ценность женщины, тем выше плата. Причём подразумевается во всех случаях МАТЕРИАЛЬНОЕ вложение мужчины, и уже к нему добавляется, что «не только, мужчина должен ещё и любить». Со стороны женщины вкладом является «телесное и духовное слияние», которое носит определение «безвозмездное», хотя это противоречит вышесказанному...большего вклада от женщины, чем «проститутское поведение» за плату ( забесплатно-то ведь не оценят), в Ваших высказываниях я не вижу. Как не вижу и « эквивалентного обмена», то есть самого брака.
Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
По теме автора: если нет желания жениться на женщине, жениться КАТЕГОРИЧЕСКИ не нужно)
Отправлено спустя 1 час 25 минут 28 секунд:
Отправлено спустя 48 минут 53 секунды:
Aurora_borealis, моя последняя попытка. Цитирую Вас. «Брак это эквивалентный обмен». Со стороны мужчины « да, мужчине приходится платить», «не платить не получится», причём делается логический вывод, что за «предметы роскоши» плата выше, ведь мужчина не оценит «проститутское поведение за бесплатно», следовательно чем выше ценность женщины, тем выше плата. Причём подразумевается во всех случаях МАТЕРИАЛЬНОЕ вложение мужчины, и уже к нему добавляется, что «не только, мужчина должен ещё и любить». Со стороны женщины вкладом является «телесное и духовное слияние», которое носит определение «безвозмездное», хотя это противоречит вышесказанному...большего вклада от женщины, чем «проститутское поведение» за плату ( забесплатно-то ведь не оценят), в Ваших высказываниях я не вижу. Как не вижу и « эквивалентного обмена», то есть самого брака.
Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
По теме автора: если нет желания жениться на женщине, жениться КАТЕГОРИЧЕСКИ не нужно)
Отправлено спустя 1 час 25 минут 28 секунд:
Aurora_borealis, прочитайте это вдумчиво. Если Вам мешают некрасивые выражения, в своём сознании замените их на нейтральные синонимы. Вы осознаете смысл Вашего «эквивалентного брака» для мужчины.Просто_чел писал(а): ↑20.10.18 17:22мозгойопка, нудеж, недовольство, необоснованные запросы, непомерные траты на всякую куйню. И вечное "ты должен".
А там не только эфемерного и твоего воблакахвитающего будущего нет, там элементарного приличного борща нет. Там веселого и задорного секоса нет. Бревно, раздвигающее ноги с отдолжением и искренне считающее, что совершает подвиг и ей за это ДОЛЖНЫ. Там посуду помыть: "яжтутнехозяйка" это до и "янекухарка\непосудомойка" после.
побольше урвать для себя. Ф песту такое "будущее".
Но ок, Допустим "Мы" - это ожп и омп. Для "будущего" у меня есть дом, мои доходы, расходы и прочее. Это мой вклад в "будущее". А какой вклад будет с другой стороны?
- aurora_borealis
- старейшина
- Сообщения: 2462
- Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
- Пол: Ж
Хочет свадьбу, нужен совет
Семья требует платы или жертвы. Разве вы возмущаетесь тем, что для открытия собственного дела необходим ресурс? Вот также и с семьей. В идеале ресурса должно хватать как на осуществление текущего функционирование и погашение обязательств, так и на развитие.
За предметы роскоши плата выше, а ценят больше то, за что заплатили высокую цену, а не то, что досталось даром.
Есть женщины ради которых жертвуют (брак), а есть те, которым оплачивают услуги. И если обстоятельства вынуждают идти по пути назначения цены, то женщине,по крайней мере, продавать надо не себя и свое тело, а своё искусство. Ну и в интересах женщины, чтобы цена была высокой. Дешёвкой выглядеть не комильфо.
Это называется взаимное соответствие. К этому состоянию еще надо придти.
Семью создают с женщиной. Теперь вклад от женщины видите?
Это разумно. Если к женщине у мужчины нет чувств, то ему стоит все основательно взвесить, прежде чем вступать с ней в брак. Что касается материальных вложений от женщины - приданное.
Woman, желания жениться у них ни у кого нет. Даже если мужчина сильно влюблён, ему приходится заставлять себя.
А вы всегда смысл осознаёте на основании чьих-то рассказов? Вы их воспринимаете, как описание того, что должно случиться с вами самой?
Смысл эквивалентного брака для мужчины – это жить согласно своей воле, реализовать свои потенции, а не чужие. Если судить по рассказу, который вы привели в пример, то здесь имела место невысокая эффективность реализации свой воли.
- Марк Аврелий
- посвященный
- Сообщения: 16829
- Зарегистрирован: 14.03.16 16:49
- Откуда: Песня плывёт, сердце поёт...
- Пол: М
Хочет свадьбу, нужен совет
Она на всю голову йобнутая
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Джо8 и 15 гостей