Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Ответы Мейсона на вопросы о том, как добиться дружбы с противоположным полом, или завоевать любовь. Только для мужчин
Ответить
Firefly
посвященный
Сообщения: 15960
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Firefly » 26.02.23 14:26

Witch писал(а):
26.02.23 14:18
Скорее первое.
Я не знаю.
Больше не зарекаюсь ни от чего.
У меня была такая ясная и понятная история жизни.
Я точно знала, как правило и хорошо.
Так и жила - правильно и хорошо.
А потом все смешалось и я оказалась не такой, как я о себе думала. Этому я удивилась больше, чем тому, что я не знала своего мужа.
И себя тоже знала плоховато.

Il68
бывалый
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 05.08.22 21:30
Пол: М

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Il68 » 26.02.23 17:53

Firefly писал(а):
26.02.23 08:17
Какой месячный/годовой доход провоцирует мужчину ринуться во все тяжкие?
Есть точка отсечения?
Мне кажется, что тут большую роль будет играть не абсолютное значение, а относительное. Не то сколько бабла накосил, а скорость с которой благосостояние возникло. Этот внезапный взлет не всем удается пережить. Особенно если стартовал с очень низкого старта.
Firefly писал(а):
26.02.23 08:29
Если серьезные деньги начинает зарабатывать замужняя женщина, то это тоже автоматически означает, что у неё появится любовник? Или это только мужская «болезнь»?
Примерно так же. Единственно, опять таки по моим наблюдениям, на женщин так действует не столько серьезные деньги, сколько быстро полученный серьезный начальственный пост.

Отправлено спустя 5 минут 25 секунд:
Firefly писал(а):
26.02.23 14:26
И себя тоже знала плоховато.
В принципиальных вещах, ты плюс минус осталась на прежних позициях, именно поэтому ты и высиживаешь неизвестно что, вместо того, чтобы отряхнутся и продолжать жить уже с учётом своих собственных интересов.

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Firefly писал(а):
26.02.23 13:53
Может ушла бы, может иначе решила вопрос с полимерами.
Сын был еще ребенком и полимеры были в основном на муже.
И если ты сейчас продолжаешь тянуть кота за хвост, то значит раньше у тебя было бы еще меньше шансов.

Firefly
посвященный
Сообщения: 15960
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Firefly » 26.02.23 18:06

Il68 писал(а):
26.02.23 17:59
В принципиальных вещах, ты плюс минус осталась на прежних позициях,
Когда мы в тесном женском кругу обсуждали разные семейные истории до моих удивительных открытий, то я несколько раз выступала с пламенными речами, что я бы, да никогда бы, не потерпела бы, да в тот же миг, как узнала бы.
А когда пришло время отвечать за свои декларации - я засунула язык в известное место и уползла под плинтус.
Начала борьбу за семью в режиме степфордской жены - секс и кекс без границ.
Вот это я сама себя удивила.
Поэтому теперь говорить - А я БЫ - не люблю.
Получила наглядный урок от Дорогого Мироздания.

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:
Il68 писал(а):
26.02.23 18:03
значит раньше у тебя было бы еще меньше шансов.
Не думаю.
Муж не был жлобом.,
Он щедрым был.
Была бы я похитрее и пожаднее - было бы у меня больше всего.
Но так нечестно же. Мы команда! Грабить капитана корабля некомильфо. А зря, очень зря. Надо избавляться от этого интеллигентского соплежуйства и чистоплюйства и под сенью веселого роджера грабить потихоньку богатого буратину, который кинулся на поиски мальвин.

Il68
бывалый
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 05.08.22 21:30
Пол: М

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Il68 » 26.02.23 19:58

Firefly писал(а):
26.02.23 18:11
А когда пришло время отвечать за свои декларации - я засунула язык в известное место и уползла под плинтус.
Как раз вот в этом ничего и не поменялось. Ты как поставила себя куда-то за партер, так там и пребываешь. Ты просто декларировала свою реакцию, а между тем реально ничего не было за то, что ты так и поступишь.
Firefly писал(а):
26.02.23 18:11
и под сенью веселого роджера грабить потихоньку богатого буратину, который кинулся на поиски мальвин.
Ты полагаешь, что у Пьеро может такое получится?

Аватара пользователя
Кармадон
любитель
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 23.11.08 18:12
Откуда: Москва
Пол: М

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Кармадон » 27.02.23 21:42

Грешный Ангел писал(а):
17.02.23 12:13
А в чем она лживая? В смысле почему Вы считаете, что она его не любит, судя по всему как раз наоборот.
Насколько я помню, Автор женился на девственнице, то есть оценить сексуальную совместимость с будущей женой - возможности не имел. Более того, по его словам, она с ним никогда не кончала. Этого совершенно достаточно для вывода, что любить Автора она была не способна изначально. Я понимаю, что ни ему, ни ей, никто не объяснил, что сексуальная совместимость с мужчиной - совершенно необходима, чтобы женщина была в состоянии мужчину любить. Увы, но незнание
законов не освобождает от проблем за их нарушение. Они пошли на риск - и проиграли. Она ведь наверняка говорила, что будет Автора любить, хотя и была, по факту, не способна на это. Вот потому и лживая. Понятно, что это не столько ее вина, сколько беда, но результат-то был один...
Автору пришлось искать себе любовницу, чтобы хоть как-то возместить отсутствие любви со стороны жены. То, что теперь она стала способна хоть как-то проявлять любовь к Автору, это уже другой разговор...

Отправлено спустя 9 минут 22 секунды:
Rezeda писал(а):
18.02.23 03:17
Пля, здесь уже и за верность с гавном смешали...
Ничего подобного. Верность, это не более чем характеристика "верных", то есть "правильных", устраивающих обе стороны отношений. Сам по себе верность - это фикция. И если человек не в состоянии дать партнеру должного в отношениях любви, то какой же он верный?

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 6008
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Грешный Ангел » 27.02.23 21:54

Кармадон писал(а):
27.02.23 21:51
Более того, по его словам, она с ним никогда не кончала.
Не нашёл этого
Кармадон писал(а):
27.02.23 21:51
Этого совершенно достаточно для вывода, что любить Автора она была не способна изначально.
Не достаточно
Кармадон писал(а):
27.02.23 21:51
Автору пришлось искать себе любовницу, чтобы хоть как-то возместить отсутствие любви со стороны жены.
Это у автора надо спрашивать. Не уверен.

Firefly
посвященный
Сообщения: 15960
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Firefly » 27.02.23 22:17

Кармадон писал(а):
27.02.23 21:51
И если человек не в состоянии дать партнеру должного в отношениях любви, то какой же он верный?
Жаль Атос давно не появлялся на АБФ.
Было бы интересно почитать вашу дискуссию, если бы она вдруг состоялась.

У меня от вашей логики кружится голова и щекотно внутри.
И хочется сказать, как в детстве - Чур меся, чур!

Волжанка
бывалый
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 30.11.21 14:36
Пол: Ж

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Волжанка » 01.03.23 10:03

Anna1983 писал(а):
05.04.22 18:59
женщины вообще не испытывают любви к мужчинам
отучаемся говорить за всех

Отправлено спустя 1 час 13 минут 41 секунду:
Волшебник писал(а):
06.04.22 07:59
От жены в халате и бигуди? :lo
прилететь может от любой.
У меня подруга - умница, красавица, муж - первый и единственный мужчина, дом, быт, дети - только на ней (муж устает, не буду его тревожить), работающая (и вставала в 5.30 ежедневно, чтобы супругу еду на работу собрать - он же сам не может), а он гулял всю жизнь.
Спалила, у мужа сопли-слюни (прости, любимая, больше ни-ни). Простила - младшему на тот момент 8 мес. было, ну и она сама такой человек - без камня за пазухой была. А еще через полгода - новая любовница.
Подруга говорить мужу ничего не стала, проплакалась, прокричалась и позволила себе то же самое - познакомилась с мужчиной, чувства, и подала на развод. Курица с оторванной башкой - это слабая характеристика мужа, когда он получил исковое заявление о разводе.
А подруга за нового мужчину через 1,5 года замуж вышла.

Отправлено спустя 19 минут 36 секунд:
Anna1983 писал(а):
06.04.22 11:30
он остался прекрасным мужем
изменивший по умолчанию не может остаться прекрасным мужем

Отправлено спустя 16 минут 35 секунд:
Anna1983 писал(а):
06.04.22 14:38
верность никак не гарантирует счастливый брак
Да, не гарантирует, но повышает шансы на счастье в браке. А неверность - на 100 процентов обеспечивает несчастливый брак

Тетя_Мотя
аксакал
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 25.09.20 09:00
Откуда: СКФО
Пол: Ж

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Тетя_Мотя » 02.03.23 13:44

Тихий Омут писал(а):
22.02.23 16:49
Вроде уже взрослый состоявшийся дядька, а отхожу уже месяц и все никак.
Тихий Омут писал(а):
25.02.23 17:15
Жена догадывается благодаря добрым завистливым людям, но лично не застукала
Тихий Омут писал(а):
25.02.23 17:15
Старшеклассники
По законам жанра, в ближайшее время тебя должен догнать топор-бумеранг от ББЖ. Сгруппируйся и не теряй бдительности. :trololo:

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 6008
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Грешный Ангел » 27.03.23 18:28

Тетя_Мотя писал(а):
02.03.23 13:44
По законам жанра, в ближайшее время тебя должен догнать топор-бумеранг от ББЖ. Сгруппируйся и не теряй бдительности.
Бред
Изменяют и тем и другим

Тетя_Мотя
аксакал
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 25.09.20 09:00
Откуда: СКФО
Пол: Ж

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Тетя_Мотя » 27.03.23 19:27

Грешный Ангел писал(а):
27.03.23 18:28
Изменяют и тем и другим
"Все лгут" д-р Хаус.
"Все(м) изменяют" Грешный ангел.

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 6008
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Грешный Ангел » 27.03.23 19:46

Тетя_Мотя писал(а):
27.03.23 19:27
Все(м) изменяют" Грешный ангел.
Софистка

Mary41
бывалый
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 06.01.21 17:44
Пол: Ж

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Mary41 » 02.04.23 22:25

Firefly писал(а):
26.02.23 18:11
Когда мы в тесном женском кругу обсуждали разные семейные истории до моих удивительных открытий, то я несколько раз выступала с пламенными речами, что я бы, да никогда бы, не потерпела бы, да в тот же миг, как узнала бы.
Оно конечно отношение к изменам меняется с годами, но вас утешу большинство женщин такие как вы. Да никогда и т.п.
Я тоже была уверена так, с годами стала проще смотреть на измену.
Но бороться за мужчину который мне изменяет я точно не стала, ну блин у меня какая то женскаягордость есть, она мне помешала много глупостей сделать
При том что по жизни я очень не гордая мадам. Гораздо ниже среднего, и очень многое прощаю людям.
Тут вот в чем дело. Насколько вы искренне относились хорошок мужу и ставили его интересы на первое место.
Если это так измену нельзя простить.
Если вы сами задумывались влюблялись или скандалы ему катание короче как то компенсирует измену, то простить легче.
Вот мне некак простить.
Он не зарабатываем больше меня, ибо я немеикантильная была за деньгами не нанялась.
Плюс сама хорошо зарабатываю, со старших классов была такая цель.
Я сама неизменяла, хотя я красивая и возможности были. Вот если б на меня никто особо не зарился было б легче.
Я не скандала не парю мозги не предаюне жру вкусняшки на нычку, короче я классическая нитакая. По форуму прямо классика.
И простить я мужа не могу, как и парней в прошлом не прощала.
Ибо как мне простить?
А бегать отбивать мне зачем я же их не по расчету (увы!) Выбирала, могла чё получше отхватить или сменить.
Чего ж я буду бороться за мужика с которым я сошлась по доброте и чистым чувствам, а не по каким то критериям выбора деньги красивый. Когда я и получше найти могу. Короче мне сложно. В лес всех посылаю.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Firefly писал(а):
27.02.23 22:17
У меня от вашей логики кружится голова и щекотно внутри
щекотно внутри быть не может у вас рецепторов нет которые могут ощутить щекотку.
Значит у вас с головой проблемы, у вас галлюцинации.
Ну вот вы ж ИК свет не видите, и звуки ультра тоже не слышите ибо рецепторов нет. И с щекоткой так внутри.
А голова видимо и кружится от заболевания.
Покажитесь психиатру, это я вам как хороший спец говорю

Отправлено спустя 14 секунд:
Firefly писал(а):
27.02.23 22:17
У меня от вашей логики кружится голова и щекотно внутри
щекотно внутри быть не может у вас рецепторов нет которые могут ощутить щекотку.
Значит у вас с головой проблемы, у вас галлюцинации.
Ну вот вы ж ИК свет не видите, и звуки ультра тоже не слышите ибо рецепторов нет. И с щекоткой так внутри.
А голова видимо и кружится от заболевания.
Покажитесь психиатру, это я вам как хороший спец говорю

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Firefly писал(а):
27.02.23 22:17
Жаль Атос давно не появлялся на АБФ.
Было бы интересно почитать вашу дискуссию
Дак есть где он спьяну дартаньяну исповедуется.
И потом казнь жены.
В фильме мне понравилась версия это бывшего гардемаринов, снял хороший фильм. Что у них типо все же любовь осталась. Через годы встретились.
Да вообще там фильм получше, королева любит этого короля Англии вроде, но не спит с ним как у мужика Дюма.
Король любит королеву, поэтому и ревнует.
Я бы сказала женский взгляд на отношения, у Димы мужской реальный взгляд.
Дартаньян влюбился в эту Констанцию ибо секса попробовал,а актриса порнозвезда кстати настоящая, ну он и сразу залип. Хотя она неголная по всем параметрам.

КИПЯточка
любитель
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 22.06.22 22:11
Пол: Ж

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение КИПЯточка » 04.08.23 14:02

Viggo_Большой_ енг писал(а):
29.11.22 14:41
Откуда ж вы беретесь, спецы психОлухи без диплома?
Оттуда, откуда и ты. У тебя может диплом есть? Покажешь?
Viggo_Большой_ енг писал(а):
29.11.22 14:41
Так что свои анальные фантазии оставь, ситуация не простая
Не надо свои проблемы на меня переводить, это ты свои анальные фантазии оставь при себе.
Viggo_Большой_ енг писал(а):
29.11.22 14:41
конспектируй, на ее постах вебинар сделаем, тысяча и окулиарды попилим.
Ну понятно, когда по существу написать нечего начинается подобная муйня
Viggo_Большой_ енг писал(а):
29.11.22 14:41
Доктора Психиатриипри нас скурила) ТС, тоби писта Сдавайся!
У тебя проблемы с головой?
Viggo_Большой_ енг писал(а):
29.11.22 14:41
запутался. и так, влечения изначально НЕ БЫЛО и оно НЕ МОЖЕТ появиться к мужчине
Не удивительно, ты похоже читать не умеешь.
Если влечения не было изначально к мужику, то потом не будет тем более, что не понятного? А автора баба изначально не хотела. С чего теперь должна хотеть?
Viggo_Большой_ енг писал(а):
29.11.22 14:41
Как я не дадумался, что все бапы с которыми знаком, всегда имели ко мне влечение, просто не знали
Дурак потому что, вот и не додумался.
Ты на полном серьезе эту чушь пишешь или прикалываешься?
При чем тут , когда люди незнакомы, а потом встретились и начали спать вместе... и когда изначально баба секса с мужиком не хотела, а давала по другим причинам ( как часто бывает).
Нафига ты жопу с пальцем сравниваешь, да ещё и умничать пытаешься?
Viggo_Большой_ енг писал(а):
29.11.22 14:41
Она была , актрисою и даже закулисами....Эх, ТС, глаз положила на тебя эта
Я уже поняла, что тебе по существу нечего написать.
Но тебя почему-то очень задели мои слова :-D Хотя я написала как есть ты пытаешься "остроумничать", но честно говоря, выглядит глупо и нелепо. :trololo:
Viggo_Большой_ енг писал(а):
29.11.22 14:41
могли бы повестись на нее, бессовестный альфачь и в личку написать
Воспользуйся своим же советом который мне давал...и свои анальные фантазии держи при себе. Хватит выдумывать на мой счёт
Viggo_Большой_ енг писал(а):
29.11.22 14:41
профессор сказала что ты что ТС, не источник принятия решений. Ванга Вангует,
Видимо у вас что то очень личное?
Походу я права во всем, раз тебя так бомбит от написанного. :facepalm:
Viggo_Большой_ енг писал(а):
29.11.22 14:41
Есть у меня вебинар, как правильно бить куем полбу! Берем? 50% мне
Мне не надо. Это не поможет. Одного и того же мужика можно хотеть ну года 3-5.... это если повезёт. Нравится тебе это или нет.
Viggo_Большой_ енг писал(а):
29.11.22 14:41
Восхождения
А что тут видеть? Если с мужем секс говно, значит будет с другим...
Viggo_Большой_ енг писал(а):
29.11.22 14:41
Сам Путин не знает, а эти в теме. Снаряды летают
Ты ебануты что ли?

Аватара пользователя
Gilar
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 07.08.23 17:14
Откуда: Рыбинск
Пол: М

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Gilar » 15.08.23 07:34

Firefly писал(а):
12.02.23 20:40
При регулярном сексе так или иначе возникает привязанность
Объяснит мне кто-нибудь, какая привязанность возникает у блядей при регулярном сексе с 10ю разными аленями?

Отправлено спустя 11 минут 4 секунды:
Кармадон писал(а):
17.02.23 09:57
И если мужчина четко осознает, что демонстрируемая женщиной любовь, это, скорее всего, не более чем приманка, он вполне в состоянии в этих отношениях не залипать.
Обычно осознание этого даёт мужчине лишь шанс не разрушить семью, но ни как не защищает от залипания.

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:
Кармадон писал(а):
17.02.23 10:27
Не следует считать мужчин баранами на веревочке.
Весь этот форум наглядное доказательство обратного. Именно бараны, именно на верёвочке. Нельзя силой мысли отлипнуть. Нельзя безболезненно уйти из 5летних отношений. Человек гордится что он доминирует в природе благодаря разуму. Но заложенные инстинкты превалируют когда дело доходит до стандартных схем существования. Мы можем на них влиять, но не победить. Поэтому не допуская ошибок можно максимально облегчить себе жизнь.

Отправлено спустя 9 минут 9 секунд:
Aggr писал(а):
17.02.23 15:12
Есть куча других проектов: работа, хобби, спорт, здоровье и т.п. И дет для меня это тоже своеобразные «проекты»
Не обольщайтесь. Вы обычный дофаминовый торчок как и все здесь. Вы получаете поощрение в мозгу за каждый выполненный проект, работа, хобби, здоровье и т.д. вы не уникальны. Проблема может возникнуть тогда, когда один из проектов резко начнет превалировать над другими. Пока они на одном уровне вы легко можете замещать дофаминовый выбросы, но стоит только увлечься чем то одним, то схема разрушится. Это одна из технологий санчаса, хобби, спорт, стиль одежды и т.д. Мы искусственно пересаживаем себя с одной большой иглы на иголочки поменьше.

Aggr
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 22.03.22 12:47
Пол: М

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Aggr » 05.02.24 13:04

Апдейтну тему - чисто для коллективного опыта. Постулаты АБФ относительно РСП на 100% работают. Героиня темы (она же РСП) не столь давно начала меня пинговать.
В итоге недолгой переписки выяснилось - что она очень скучает, не переставала любить и хочет срочно дружить телами.

Я ради интереса пораспрашивал, оказывается с мужем ей уже становится скучно - он мало уделяет внимания, секса мало ей и вот это все стандартное. Плюс она кидается фразами, что ей постоянно пишут бывшие и все все ждут, когда королева разведется и ее сразу подберут. Но она нитакая и помнит только меня и наше время бесценное. И вообще я ей снюсь и она срочно хочет сношаться. Хотя - когда уходила взамуж за текущего аленяку говорила, что никогда изменять не будет и что там вообще супер вариант :)

Кроме чем легкой улыбки все эти переписки у меня не вызывают примерно ничего. И вспоминая, как меня колбасило буквально с год-полтора назад, просто благодарю вселенную, что меня отвело от такой королевы (королева РСП, не иначе :)

Ну и камрадам благодарность, которые накидали полну жопу огурцов комментами и советами. В итоге сначала не верил, а потом как поверил.
Периодически почитываю форум, убеждаюсь в правдивости коллективного опыта.

Аватара пользователя
Пауль Зиберт
бывалый
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 13.12.15 23:01
Откуда: Россия-матушка
Пол: М

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Пауль Зиберт » 05.02.24 13:06

Какая же она РСП, когда нынче замужем?

Aggr
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 22.03.22 12:47
Пол: М

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Aggr » 05.02.24 18:24

В ее случае, это переходящий статус - и, судя по всему, скоро снова будет РСП :)

Аватара пользователя
Мимо ушей
посвященный
Сообщения: 15013
Зарегистрирован: 14.01.15 13:24

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Мимо ушей » 06.02.24 16:06

Пауль Зиберт писал(а):
05.02.24 13:06
Какая же она РСП, когда нынче замужем?
РСП, это скорее, состояние души.
Так сказать, "точка зрения".

Можно всю жизнь прожить с аленем, пока тот не склеит ласты, ну или отравить его, например.
Однако при этом оставаться - РСП. По личным убеждениям.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 22757
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Как забыть любовницу и вновь полюбить жену?

Сообщение Трипса » 06.02.24 16:18

Mary41 писал(а):
02.04.23 22:33
с годами стала проще смотреть на измену
Вот хз. Я ушла от второго мужа из за его измены. Не пожалела ни капли.
Иначе не встретила бы нынешнего мужа.

Но сейчас и правда, как то категоричность к изменам поутихла. Задала себе такой вопрос. И пришла к выводу, что если муж изменит, то гештальт закрою ответной изменой и все. Разводиться не буду.
Заведёт любовницу, заведу любовника. И епись все колом, будь что будет.

Тут охранник один на работе, дедок далеко за 60, мне всю свою жизнь рассказал.
Прожили с женой 31 год, говорит, что греха таить, изменил ей, и она мне изменяла, но жили. Последние 7 лет он её обихаживал, на коляске возил, памперсы менял. Умерла она у него.
Трое детей, четверо внуков у него.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей