Скайп - безопасен!!!???

Тема посвящена проблемам связанным с компьютерной техникой, а также, периферийными устройствами и различным гаджетам
Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33558
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 03.03.13 01:02

Шеридан писал(а):Стойкость и надёжность алгоритмов шифрования Скайп не имеет значения когда всегда может придти дядя из ФСБ и потребовать записи разговоров в своё служебное или личное пользование. :)
А где-то хранятся записи разговоров Скайп? Всех разговоров? 8)

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 03.03.13 01:06

На серверах компании. Сейчас она МС принадлежит.

Аватара пользователя
Robot
аксакал
Сообщения: 4301
Зарегистрирован: 05.02.10 18:40
Откуда: Москва, по чём твои златые купола?

Сообщение Robot » 03.03.13 05:19

Я не боюсь взломов и кражи паролей. Потому, что не совершаю ничего противозаконного. По крайней мере ничего за что грозит реальный срок. А если кто то узнает на какое именно порно я вчера дрочил, да мне по барабану. А уж если ведёшь переговоры на миллионы долларов, то будь любезен обзавестись аппаратурой, которая тебе всё грамотно зашифрует и передавай всё это по любым каналам связи. Надеяться на скайп просто верх наивности.

Аватара пользователя
bullet
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 08.11.11 16:31

Сообщение bullet » 06.03.13 08:08

Вообще-то фишка скайпа была как раз в том, что у них нет централизированных серверов, всё работает по p2p. Хотя после покупки Мелкософтом уже нельзя ничего сказать точно.
А вообще, если хотите безопасности, ставьте линукс. Винда в этом плане одна сплошная дыра.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 09.03.13 03:29

У Скайпа хитрый p2p, вся аутентификационная информация проходит через их сервера. Там же хранится база данных пользователей. Поэтому они имеют полную техническую возможность перехватывать и писать что хотят и когда хотят. И будет наивно полагать, что они не воспользовались этой возможностью.
А теперь когда компания принадлежит МС, тесно сотрудничающей с российскими спецслужбами, СОРМы на серверах Скайп не за горами.

SergioUpdate
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 19.04.12 09:57

Сообщение SergioUpdate » 09.03.13 10:32

Альтернативы какие простые?

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 09.03.13 10:46

Нет альтернатив. Если тебя захотят прослушать - прослушают. Если уж разговоры президентов эпизодически "перехватываются", что уж говорить о простых смертных. 8)

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 09.03.13 12:40

Фигня это все. Попробуйте говорь о чемто запрещенном ради прикола и ждите когда к вам постучатся в дверь. И ничего этого не произойдет, никому вы не нужны :lol:

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 09.03.13 12:47

Freemonk: если ты думаешь, что в силовых структурах сидят исключительно идиоты и они неспособны отличить приколы от реального криминала, то очень сильно ошибаешься.

Опять-же - "стучать в дверь" просто "по подозрению" смысла нет. Поскольку нет доказательной базы. А без доказательной базы сложно получить нужный результат - уголовное дело и правильное решение суда. Клинические случаи с подтасовкой фактов, выбиванием признаний и прочими "прелестями" в расчет не принимаю. Для галочки и без всяких скайпов закрыть могут любого.

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 09.03.13 12:55

Freemonk писал(а):Фигня это все. Попробуйте говорь о чемто запрещенном ради прикола и ждите когда к вам постучатся в дверь. И ничего этого не произойдет, никому вы не нужны :lol:
Ну почему о запрещенном? Бухгалтер МарьИванна может позвонить водителю, и тому сказать, чтобы подъезжал к 10-00, поедут в банк снимать наличку, 500 тыщ уе, по указанию шефа. Вдвоем, без охраны.

Этого достаточно. 8)

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33558
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 09.03.13 13:54

General писал(а):Опять-же - "стучать в дверь" просто "по подозрению" смысла нет.
Чуточку дополню.
Не то, что даже "смысла нет", а просто санкцию суда не получишь на проведение соответствующих действий. А вторжение в тайну связи без такой санкции есть нарушение основных гарантий Конституции.
Это что касается государственных структур, разумеется.
А вообще, страдающим шпиономанией и сопутствующими фобиями можно привести такой малозаметный фактик: сутки работы оператора по прослушке стоит около тыщи баков. Это я к тому, что о тотальной прослушке, вопреки мнению иных нервных граждан, речь не может идти чисто по "техническим" причинам.

А вообще, очень хорошую "защиту" от вторжения в частную жизнь (как минимум - со стороны государства) предлагает Robot. :wink:

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 09.03.13 22:02

Работа оператора это прошлый век. Современные программно-аппаратные комплексы работают за 3р. в сутки в счетах за электричество. :wink:

На счёт алтернатив Скайпу. А и не нужна никакая альтернатива, т.к. если есть что скрывать, то API Скайпа открыт и можно вполне шифровать звуковой поток своим алгоритмом до того как он будет передан по сети. Своего рода получится шифр в шифре. :)

Аватара пользователя
Krot
старейшина
Сообщения: 3315
Зарегистрирован: 01.11.10 04:49
Откуда: БКД

Сообщение Krot » 09.03.13 22:11

"Второй эшелон" по перехвату трафика и идентификации контрольных слов и фраз вроде уже работает на благо спецслужб. Или нет? В штатах вроде лет 7 назад запускали подобную систему по перехвату сообщений по ключевым словам , государственный переворот, терроризм, наркота ну и т .д. Вроде у них, то ли заглохла система, то ли сделали вид что заглохла, что бы инет сообщество прекратило спецом троллить по словам ключам.

Аватара пользователя
Дозорный
посвященный
Сообщения: 6009
Зарегистрирован: 29.10.11 09:30
Откуда: Москва

Сообщение Дозорный » 09.03.13 22:18

У нас по ключам СОРМ работает. Недавно лекцию на работе проводили по этому поводу.

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 10.03.13 01:27

Дозорный: +1. Все работает. Вопрос в другом - троллить там бесполезно, алгоритмы анализа работают адекватно и простые "приколисты" если даже и засветятся, то ненадолго и ниочем.

Лет 10 назад были потуги сделать интернет "открытым" и "свободным". Поэтому часто в обычной переписке включали слова "взорвать", "тринитротолуол", "бензол", "лимонка", "шахид" и прочие "взрывчатоопасные". Потом перестали, потому что тупо и бессмысленно. Ключевые слова антитеррора не имиеют никакого отношения к выдуманным. Фильтры стоят, работают и, я надеюсь, обеспечивают определенный уровень информированнисти в антитеррористических организациях, обеспечивающих безопасность РФ.

SergioUpdate
любитель
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 19.04.12 09:57

Сообщение SergioUpdate » 12.03.13 09:30

Тут вот все говорят что работают, да еще работают хорошо, по моему все что касается автоматики - все это херня, только человек может при должном обучении сечь, прослушивая конкретного другого человека.

Здесь как то был спор атеистов с верующими, почемутоту меня подобная аналогия прослеживается но наоборот. Типа работают мегасекретные вещи, но это все выше понимания простого обывателя.

Аватара пользователя
General
посвященный
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 17.09.12 01:09
Откуда: Эх, Самара, городок...

Сообщение General » 12.03.13 09:44

SergioUpdate: предварительный анализ - автоматика. Окончательный - люди. Согласись, одно дело, когда человеку предстоит анализировать 5000 разговоров в час и совершенно другое - 50, в которых конкретно указано местоположение ключевых слов в разговоре, их количество, контекст и, возможно, эмоциональная окраска.

Распознавание речи уже давно реализовано, лингвистический анализ компы проводят тоже неплохо, анализ изменения тембра голоса в зависимости от испытываемых эмоций - тоже не проблема.

Не вижу особых проблем, чтоб "склеить" все вышеперечисленное в рамках одной специализированной софтины, скрестить с качественным железом и получить полноценный программно-аппаратный комплекс для предварительной прослушки и подготовки данных для анализа оператором.

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 12.03.13 09:59

ИМХО, помимо спецслужб, которых интересуют действительно специфические вещи, сейчас по Сети шарится криминалитет. И не нужно никакой спец.аппаратуры для этого. Достаточно нескольких мальчишек-хакеров с ноутами. 8)

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 12.03.13 10:03

Без шифрования с помощью внешней проги все это конечно легко читается.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33558
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 12.03.13 11:49

SergioUpdate писал(а):Тут вот все говорят что работают, да еще работают хорошо, по моему все что касается автоматики - все это херня, только человек может при должном обучении сечь, прослушивая конкретного другого человека.
Совершенно верно. Ведь даже для того, чтобы прочесть вот эту (совершенно открытую, заметьте) ветку, человеку нужно время. И приведенные здесь посты также надо осмыслить, выделить криминальную компоненту (если она есть), по результатам составить выходной документ, необходимый для того, чтобы, например, того же Генерала взять в разработку, и т.д., и т.п.
Да и программно-аппаратные средства ВСЕ РАВНО нужны. И их эксплуатация стоит денег.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 12.03.13 12:33

Доктор Рад писал(а):Причем мне этот способ хранения данных спец подсказал еще лет 15 назад. Мол, принцип устройства такой защиты не позволяет ее "сломать", по авторитетному мнению, за что купил, за то продал. :roll:
С тех пор совершенно ничего не поменялось.

Как нельзя было сломать эту защиту на первых пентиумах, так и сейчас нельзя на суперкомпьютерах силикон графикс. :roll:
Ставлю Антивирь (тм).
Даю права антивирю на временную папку для проверки архива.
Права даю на создание. На удаление файлов прав не даю.
Загоняю на проверку архив похер-какого-размера.
После проведенной проверки открываю файл, который распакован антивирем.
Чо?
Последний раз редактировалось Mad_Dog 12.03.13 12:39, всего редактировалось 1 раз.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 12.03.13 12:38

Учитель Истории писал(а):Многие помнят, как лихо некоторые в штатском ставили пароль через биос и спали спокойно, уверенные в своей защищенности. А менее доверчивые и более любопытные граждане снимали с системника корпус, и тупо "коротили" аккумулятор, подающий питание на этот самый биос.
После такой нехитрой процедуры восстановления первозданной девственности данного компа, в него можно было войти без всякого пароля. Отвертка и секунд тридцать времени - всего и делов-то...

Есть многое на свете, друг Горацио... (с) 8)
Я тоже не пойму - чего они к скайпу приколупались, если уже сравнительно давно просто рядовой народ сети решает с успехом вопросы удалённого управления веб-камерами и микрофонами. 8)

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 12.03.13 14:05

SergioUpdate писал(а):Безопасный вариант такой между двумя машинами такой:
Натягивается свой vpn со своими (важно) сгенеренными своими силами сертфикатами, поверх него ставить софт организующий связь через ip телефонию ну или мессанджеры работающие без промежуточных серверов)

См.
http://ru.wikipedia.org/wiki/OpenVPN
В этом случае просто остутсвуют помежуточные сервера типа скайпа который могут предосталвять информацию по запросу от дяди из органов.

Если тут кто знает как описанный выше подход можно сломать технически ( не используя утечки и соц инженерию) прошу дать ссылок.
удалённый съём данных с с поля у кабеля, ведущего к монитору и к аудиосистеме.
но от этого ваще хер застрахуешься.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 12.03.13 14:07

General писал(а):Нет альтернатив. Если тебя захотят прослушать - прослушают. Если уж разговоры президентов эпизодически "перехватываются", что уж говорить о простых смертных. 8)
стопудняк.

Аватара пользователя
Доктор Рад
посвященный
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 21.04.11 09:23
Откуда: Ад

Сообщение Доктор Рад » 12.03.13 14:28

Mad_Dog писал(а):Ставлю Антивирь (тм).
Даю права антивирю на временную папку для проверки архива.
Права даю на создание. На удаление файлов прав не даю.
Загоняю на проверку архив похер-какого-размера.
После проведенной проверки открываю файл, который распакован антивирем.
Чо?
Ооо.

Попробую всенепременно. :!:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей