Железо и прочее.

[Mad Charly]

Как минимум вы ошиблись с процом. Двухъядерный ноутбучный процессор никак не будет аналогичен четырехядерному настольному.
Так же надо брать винт наравне с ноутбучным, т.е. 5400рпм.
И материнку значительно проще.

Согласен.
По быстрому делал.
Просто.
Двухядерных i5 нет для десктопа однако написал что в 3 раза больше ядер и в 2 раза больше кеша это реально МНОГО для тех кто понимает.
Да и стандартная (рабочая) частота повыше, а разгонять процы не сложно.
Материнку не хотел брать малоизвестного бренда. Хотя да - там еще баксов 40-50 можно съекономить, но тут же отмазки что мол в ноуте всё подобрано и тестировано а в компе всё сам, но это уже у кого как руки растут чтобы подобрать и прогнать на тесте сутки-двое..
Уверен что сейчас ноуты НЕ ставят на прогон на несколько суток. Разве что те которые для военных делают.
Ну а на винте экономия совсем маленькая - хотя опять же плюс по скорости. Особенно если с базами данных работать - хоть в той же 1С.
В общем резюмируя : если для интернета нужно устройство и важна мобильность, то понятно что можно брать ноут.
Хотя и тут бывает открываю 20 вкладок одновременно и нетбук жутко тормозить начинает.
А когда висел на мамбе то нетбук вешался уже от 10ти одновременно открытых страничек. на 3G медленно открываются и читаю форум пока загрузятся а тк они обновляются пару раз в минуту то нетбук вешается((
Хотя и согласен что таскать с собой чуть вес 1кг удобно))
Но уже для ВСЕГО остального ( даже читать с экрана монитора и фильм смотреть приятнее чем с ноута) то лучше десктоп.

[Stellite]

Просто аналог этого:
hp Pavilion g7-2363er <D2Z03EA> i5 3230M / 4 / 500 / DVD-RW / HD7670M / WiFi / BT / Win8 / 17.3" 21 846 руб.

Чисто системный блок + операционка обойдутся примерно в 16к рублей.
это будет 8ГБ мамяти (уже в два раза больше), это будет проц Core i3-3210, примерно равный ноутбучному, если в ноутбучном турбокоре не зарезали.
Это будет жесткий а 7200рпм. Это будет видео 7750.

Монитор - 3,5к рублей. Оставшихся 1,5к рублей хватит и на мышку-норушку и на прочее.

Мой приоритет на данный момент: тишина. Чем производительней проц, тем меньше он потребляет энергии, тем, меньше выделяет тепла, тем меньше крутится вентилятор отводя тепло.

Для кремния существует формула расчета тепловыделения:
W=k*f*v^2
W - выделяемое тепло.
k - коэффициент для данной ревизии.
f - частота
v - напряжение.
Причем есть вторая зависимость:
f->мах при v->мах.

Так что чем производительнее процессор, тем больше он выделяет тепла. Компромисс существует где-то в средине семейства одной ревизии.



изучающий вопрос к вам есть, почему при разговоре о десктопе вы как "конечный потребитель" кидаетесь хасвелами, топовыми процессорами, 32ГБ памяти, но как аналог десктопу предлагаете унылое говно от HP под маркой "вполне рабочий ноут"? Ну и многолетняя практика использования SSD, у которых вменяемая емкость для установки ОС появилась году в 2009.

Если нужна мобильность - ноут.
Если имеет место долгая, монотонная работа за ЭВМ, то десктоп или ноут с докстанцией (нормальной докстанцией, а не китайской порнографией в USB).
Ноуты с докстанциями стоят несравнимо дороже, чем аналогичный десктоп, потому что ноуты с докстанциями не простые порно-медиа-машины, а бизнес-ноуты с соответствующими требованиями к гарантии и надежности. Серии ThinkPad, Elitebook и прочие.
И к этой докстанции потребуется монитор (с нормальным, регулируемым кронштейном), нормальная клавиатура, нормальная мышка.

[Mad Charly]

изучающий вопрос к вам есть, почему при разговоре о десктопе вы как "конечный потребитель" кидаетесь хасвелами, топовыми процессорами, 32ГБ памяти, но как аналог десктопу предлагаете унылое говно от HP под маркой "вполне рабочий ноут"? Ну и многолетняя практика использования SSD, у которых вменяемая емкость для установки ОС появилась году в 2009.

+1
тоже на это внимание обратил
налицо "бабская логика"
не в смысле что изучающий ОЖП, а в смысле как некоторые ОЖП доказывают что есть бабы-программеры, а на деле максимум веб-дизайнеры и сисадмины

[изучающий]

Mad Charly, да-да, "бабская логика".

Ребятки, пока вы считаете копейки, я рассматриваю ретроспективу и нахожу, что ноуты помимо общего повышения производительности, практически достигшей уровня десктопов, одновременно имели тенденцию снижения цены. И далее тенденция будет только усиливаться.

Мне даже спорить не хочется - время зря терять.

[helger]

Только десктоп может реализовать хороший быстрый и игровой компьютер, возможно, собранный своими руками с блоком питания от 105 $ и т.д., поверьте, такой БП и т. д. необходимы, и, естественно , максимум оперативной памяти, если стоит такая задача по игровому и быстрому компьютеру мечты.

[сиб]

ноуты помимо общего повышения производительности, практически достигшей уровня десктопов, одновременно имели тенденцию снижения цены

Рекомендую сравнивать яблоки с яблоками, то есть производительность топового бука с топовым десктопом. А не так как это делаешь ты, топового бука и бюжетного офисного десктопа "всё включено в материнку".

Для затравки, корпус с резервуарами, радиаторами, насосами и трубками, двухконтурная система (раздельно для видео и процессоров): $1099

Две видеокарты + кабель (AMD Radeon™ HD 7990): ~$2000

Ну там по мелочи всякого типа памяти, пара процессоров побыстрее, RAID контроллер, дисков несколько, enclosure для дисков - я так щетаю ещё в пару тысяч уложиться можно. Монитор, точнее несколько, ещё пара штук.

Итого десктоп будет стоить как я и обещал, с неплохой автомобиль, ~$7000-$8000. В США. В Украине - умножь ещё на полтора-два.

Расскажи мне срочно, КАКОЙ ноут будет хотя бы близко? Я куплю.

[сиб]

Да, совсем забыл. Для этого монстра ещё надо адаптеры для видеокарт (2шт), процессоров (2шт), North и South bridge (по одному). Они медные и дорогие. Ещё с тысячу.

Вопрос ЗАЧЕМ такой монстр нужен я специально не поднимаю. Кому-то может и нужен.

ЗЫ Работать, кстати, будет очень тихо потому как с водой.

[изучающий]

сиб

В общем случае обычному потребителю комп нужен для решения конкретных задач. Стать главным гиком на выставке тщеславия не входит в этот круг задач.

Вы же пытаетесь легковой авто использовать в качестве самосвала, лишая его всех его основных преимуществ: невысокая цена, малый расход топлива, комфортная парковка и т.д.

И да, за последниые годы цена на ссд снизилась в 3-4 раза и теперь составляет менее доллара за гигабайт. Можно, конечно, выдрачиватся на тему, что по стоимости хранения ссд хардам ни разу не конкурент в то время как нормальные люди видя цену, ставшей хорошей, приобретают товар, пользуются им создавая себе комфорт.

Народ, иногда мне кажется, что вы оторваны от жизни, от решения реальных задач.

[изучающий]

ЗЫ Работать, кстати, будет очень тихо потому как с водой.

И параллельно обогревать микрорайон прокачанной водичкой.

[сиб]

Народ, иногда мне кажется, что вы оторваны от жизни, от решения реальных задач.

Ну этот мегамонстр создавался камрадом которому он реально нужен. Камрад занят графикой и звуком и для него OpenCL с кучей ядер не выпендрёж и модные слова а суровая ежедневная реальность. Которая, кстати, окупается.

Плюс польза от ССД лично мне сомнительна. Пробовал и то и другое, остановился на "гибридном" типа Seagate Momentus.

А что прежде чем спрашивать камрадов "какое железо мне купить?" надо самому понимать ответ на вопрос "зачем оно мне надо?".

[изучающий]

для него ... не выпендрёж и модные слова а суровая ежедневная реальность. Которая, кстати, окупается.

Именно. Давно пора перестать ссаться тратить деньги на то, что окупается. Эти траты называются - инвестиции.

А здесь главенствует принцип: задуши себя - сбереги копеечку.

[helger]

Иногда бывает быстрый игровой компьютер просто для себя.

[изучающий]

helger, задачи стоит ранжировать по приоритетам. На комфорт хобби можно потратиться ибо оттуда извлекаете положительные эмоции, хорошее настроение (отсутствие плохого). А вот, например, покупать перфоратор за 20 штук, чтобы сделать пару отверстий в стене, когдла можно купить такой же делатель дырок за 5 тысяч, а то и вообще взять напрокат за пару сотен в день, неразумно в силу избыточности трат на выполнение задачи.

[изучающий]

По практике сегодняшний ноут - это вчерашний десктоп, но в одной коробульке, оптимизированный вариант.

[сиб]

Иногда бывает быстрый игровой компьютер просто для себя.

За десять штук зелени?! Как-то слишком, не находишь? У богатых разумеется свои игрушки.

[helger]

За десять штук зелени?! Как-то слишком, не находишь? У богатых разумеется свои игрушки.

Зачем, нет. Вроде, 1,5 штук $ или менее хватит за глаза на системный блок, если, конечно, речь не идет о рекордном экземпляре с охлаждением жидким азотом.

[helger]

helger, задачи стоит ранжировать по приоритетам. На комфорт хобби можно потратиться ибо оттуда извлекаете положительные эмоции, хорошее настроение (отсутствие плохого). А вот, например, покупать перфоратор за 20 штук, чтобы сделать пару отверстий в стене, когдла можно купить такой же делатель дырок за 5 тысяч, а то и вообще взять напрокат за пару сотен в день, неразумно в силу избыточности трат на выполнение задачи.

Покупать перфоратор за 20 штук не надо, потому что есть профессиональные Bosch за 5-6 на всю жизнь.

[сиб]

Зачем, нет. Вроде, 1,5 штук $ или менее хватит за глаза на системный блок, если, конечно, речь не идет о рекордном экземпляре с охлаждением жидким азотом.

Я тока что пейсал. $1099 только за корпус и охлаждение [водой, не азотом]. Хорошая видеокарта ещё штука, их надо две. И так далее, в общей сложности у меня получается 9-10 тысяч за десктоп моей мечты. У камрада получилось 15, но у него специфические требования, навроде вот этого:

[изучающий]

Зачем, нет. Вроде, 1,5 штук $ или менее хватит за глаза на системный блок, если, конечно, речь не идет о рекордном экземпляре с охлаждением жидким азотом.

За полторы штуки можно купить только полностью безвентиляторный корпус, являющийся радиатором.

[изучающий]

Покупать перфоратор за 20 штук не надо, потому что есть профессиональные Bosch за 5-6 на всю жизнь.

Но кто-то и Milwaukee покупает. Для тех же дырок. Лично мне макиты за глаза.

[Шеридан]

Ну да, проц да мазерок - в принципе больше и не надо. Если памяти дополнительно воспотребуется, то ещё пятёрка сверху (максимум).

Чё это такое?

Плюс польза от ССД лично мне сомнительна. Пробовал и то и другое, остановился на "гибридном" типа Seagate Momentus.

Зря так считаешь. Я ССД ещё в 10м году себе взял. Тогда все знакомые отговаривали. Зачем он тебе? Дорого ведь (а 32 гига мне обошлись 5к). Не надёжен.
Но вот 3й год пашет и не загибается, а прибавки производительности я тогда ощутил в разы больше, чем после переходы одноядерного Сан-Диего, на двухядерный. Теперь настолько привык к отзывчивости системы, что за компами с обычными ХДД и работать не могу, даже на работу таскаю свой ноут с ССД.

[изучающий]

Шеридан

мазерок = MotherBoard = материнская плата

[изучающий]

Я ССД ещё в 10м году себе взял. Тогда все знакомые отговаривали. Зачем он тебе? Дорого ведь (а 32 гига мне обошлись 5к). Не надёжен.

Когда цена за гиг упадёт ещё вдвое, то все отговаривавшие сами пересядут на ССД.

[изучающий]

Я вот дождался доллара за гиг. ХДД впредь покупать не планирую.

[Шеридан]

Шеридан

мазерок = MotherBoard = материнская плата

Ну тогда от процов толку то сейчас маловато будет.
Я же поэтому и беру ГПУ всегда топовую, потому что учавствую в SETI@home.