В каждой шутке есть доля шутки. Уж всяко полезнее чем книжко по ассемблеру в 2013м году.Байкер писал(а):Это типо шутка?
с++ автор
-
- аксакал
- Сообщения: 5461
- Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
- Откуда: So long and thanks for all the fish!
Ты таки не поверишь, mah'shev на иврите, дословно "считатель", "вычислитель":Шеридан писал(а):Так и различать: ключевое слово, нить (поток), поток ввода-вывода.
...
Но это компьютер, такого слова в русском языке нет, а переводить дословно как "вычислитель" или "считатель" как-то не звучит.
Но у иврита (в отличие от русского и английского) есть специальный комитет который придумывает новые <strike>кошерные</strike> слова. "Компьютер" распространено всё же больше ЕМНИП.
-
- аксакал
- Сообщения: 5461
- Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
- Откуда: So long and thanks for all the fish!
Про самолёты я уже говорил, да? Вся эта сраная русскоязычная лексика страдает ровно одним недостатком - она везде и у каждого разная. А поскольку новые термины появляются часто (и они таки английские) то это обязательно так и будет дальше (пока основной поток научно-технических открытий не пойдёт из Кетая; тогда будем разучивать китайские термины).Шеридан писал(а):Так и различать: ключевое слово, нить (поток), поток ввода-вывода.
Лексика преобретает сразу другой формат если видишь, что эти костыли строгал злостный индус.сиб писал(а):Про самолёты я уже говорил, да? Вся эта сраная русскоязычная лексика страдает ровно одним недостатком - она везде и у каждого разная. А поскольку новые термины появляются часто (и они таки английские) то это обязательно так и будет дальше (пока основной поток научно-технических открытий не пойдёт из Кетая; тогда будем разучивать китайские термины).
-
- аксакал
- Сообщения: 5461
- Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
- Откуда: So long and thanks for all the fish!
Ты знаешь, зависит от цены вопроса. В Бангалоре зачастую делают очень хорошие и очень качественные продукты. Но и денег за это берут столько же если не больше чем в США. Поэтому на это идут только тогда когда своих людских ресурсов банально не хватает. Например у Гугла огромный офис в Бангалоре и я тебя уверяю что в Гугле хуёвый код писать не позволяют никому.Шеридан писал(а):Но вот алгоритмические языки у них явно не родные.
Если хочется дешевизны (a.k.a "на рубль пятаков наменять") то да, напишут такое что наши разработчики только фейспалм и демонстрируют. Впрочем российские собратья индусов недалеко от них ушли (как и беларусы - при всей моей любви к РБ) - только вот в РФ/РБ заказать хороший код нельзя ни за какие разумные деньги.
Национальные проблемы разные, у индусов это copy-n-paste style, код как ржавым топором рубили. У бывших советских наоборот overengineering и как его последствия заботливо спрятаные тут и там костыли для случаев которые <strike>сумрачный гений</strike> малолетний дятел проглядел при просмотре ТЗ по диагонали за пивом.
Прошли те времена, когда силиконовая долина говорила на русском. Советское поколение стареет. А новое кроме яги ничего больше не знает. Из моей группы только один парень аспирантуру закончил, а мне пришлось бросить, потому что тупо жрать было нечего.
У вас там тоже между прочим не сахар, как посмотришь ваш дискавери и диву даёшься, это амерский MIT или чурбан-аул-сити.
Поэтому неудивительно, что прогресс почти остановился.
У вас там тоже между прочим не сахар, как посмотришь ваш дискавери и диву даёшься, это амерский MIT или чурбан-аул-сити.
Поэтому неудивительно, что прогресс почти остановился.
-
- аксакал
- Сообщения: 5461
- Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
- Откуда: So long and thanks for all the fish!
Такого времени вообще никогда не было. Это советские евреи очень хотели бы так считать. IRL их вклад в развитие отрасли был минимален.Шеридан писал(а):Прошли те времена, когда силиконовая долина говорила на русском.
Ты просто не представляешь себе трудоспособности азиатских студентов. Это, блджад, роботы а не люди. Если бы мне пришлось ставить деньги то я ставил бы только на азиатов. А прогресс вовсе не остановился, просто все перспективные делянки уже окучены. Закон 99/1. Для получения первых 99% результата нужен 1% усилий. Для получения последнего 1% нужны 99% усилий.Шеридан писал(а):У вас там тоже между прочим не сахар, как посмотришь ваш дискавери и диву даёшься, это амерский MIT или чурбан-аул-сити.
Переход от 10 µm на 3 µm был простым и довольно дешёвым. Переход от 7 nm (пока ещё единичные изделия) на 5 nm (пока ещё только демонстрация одного транзистора) обойдётся в разы дороже чем вся индустрия 10 µm процесса вместе взятая.
1 nm вроде как видится пределом известных технологий, достичь думают где-то к 2028. Потом надо будет переходить на нанотрубки (ну и потом я думаю что к тому времени квантовые компьютеры запилят хотя бы на пару тысяч qubits чем убьют известное нам шифрование а с ним и интернет-торговлю).
-
- аксакал
- Сообщения: 5461
- Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
- Откуда: So long and thanks for all the fish!
Поддерживаемый. Тесты написаны. Комментарии написаны. Стандартам соответствует (т.е. автор не изобретает ни велосипеда в целом, ни колеса в частности). Javadoc / Doxygen для автора не новые слова которые он вчера услышал.изучающий писал(а):Давно хотел спросить: а что такое "хороший код"?
Ну такие мелочи как работоспособность тоже важны. Оптимальность и скорость работы находятся либо на последнем месте либо вообще не принимаются во внимание. Ну у нас так, в игровой индустрии наверное иначе.
-
- аксакал
- Сообщения: 5461
- Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
- Откуда: So long and thanks for all the fish!
Основных же проблем с девелоперами из РФ / РБ две.
1. Они постоянно пытаются решать что именно и как именно надо писать. И если в плане "как" я ещё могу б.м. с ними спорить то в плане "что" - это вообще не их дело, и даже не моё. Есть начальство которое платит и мне и им деньги. И соответственно заказывает музыку. Начальству насрать на мнение девелоперов по поводу архитектуры всего проекта (и это таки правильно).
2. Хроническая нелюбовь и нежелание работать с CRM (отчего планирование задач становится ночным кошмаром). Индусы каждый свой чих немедленно отражают в базе.
Есть ещё по-мелочи но с этим не сравнится ничто.
1. Они постоянно пытаются решать что именно и как именно надо писать. И если в плане "как" я ещё могу б.м. с ними спорить то в плане "что" - это вообще не их дело, и даже не моё. Есть начальство которое платит и мне и им деньги. И соответственно заказывает музыку. Начальству насрать на мнение девелоперов по поводу архитектуры всего проекта (и это таки правильно).
2. Хроническая нелюбовь и нежелание работать с CRM (отчего планирование задач становится ночным кошмаром). Индусы каждый свой чих немедленно отражают в базе.
Есть ещё по-мелочи но с этим не сравнится ничто.
Неужели пытаются изменять ТЗ? Сомнительно мне, что при детально проработанном ТЗ кто-то станет его оспаривать.сиб писал(а):Они постоянно пытаются решать что именно и как именно надо писать.
А вот при отсутствии ТЗ или ТЗ, находящегося в форме "общих пожеланий", структуру приходится определять самому. Был у меня случай: заепался выдумывать критерии и расставлять приоритеты, которые должен определять конечный пользователь/заказчик.
Скажем так, одну и ту же задачу можно выполнить в трёх-пяти вариантах. Примерно также как и разработать легковое авто: существуют варианты от гоночных с жёсткой подвеской, до оффроад-вездеходов. Но любая машина довезёт Жэ из пункта А в пункт Б по ровному асфальту (заказчик же думает, что ровный асфальт везде).
Ну да, а резкий скачёк в развитии науки и техники в 90х после распада ОВД сам по себе произошёл. Типа так просто для развлечения топтали 68к моторолу больше 10ти лет и вдруг решили, а не поковырять ли нам ещё что-нибудь.сиб писал(а):Такого времени вообще никогда не было. Это советские евреи очень хотели бы так считать. IRL их вклад в развитие отрасли был минимален.
Чурки не плохо работают в поле или в шахте. Это факт.Ты просто не представляешь себе трудоспособности азиатских студентов. Это, блджад, роботы а не люди. Если бы мне пришлось ставить деньги то я ставил бы только на азиатов.
Но вот в остальном - что как-то результата не заметно.
Дело не в усилиях, а в бабле.А прогресс вовсе не остановился, просто все перспективные делянки уже окучены. Закон 99/1. Для получения первых 99% результата нужен 1% усилий. Для получения последнего 1% нужны 99% усилий.
Давно бы уже выкатили вакцину от ВИЧ, но капиталистам выгоднее наживаться на больных этой заразой, чем её уничтожить.
Аналогично. Зачем тратить миллиарды на 1 нм, когда можно снимать сливки и с 45 нм. На нём бы и сидели. Если бы не Интел со своим поганым законом Мура.Переход от 10 µm на 3 µm был простым и довольно дешёвым. Переход от 7 nm (пока ещё единичные изделия) на 5 nm (пока ещё только демонстрация одного транзистора) обойдётся в разы дороже чем вся индустрия 10 µm процесса вместе взятая.
1 nm вроде как видится пределом известных технологий, достичь думают где-то к 2028. Потом надо будет переходить на нанотрубки (ну и потом я думаю что к тому времени квантовые компьютеры запилят хотя бы на пару тысяч qubits чем убьют известное нам шифрование а с ним и интернет-торговлю).
-
- аксакал
- Сообщения: 5461
- Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
- Откуда: So long and thanks for all the fish!
Да какой резкий скачок, о чём это ты? Закон Мура как выполнялся так и продолжал выполняться независимо от ОВД. В области софтвер девелопмента бывших наших (что евреев, что гоев) что-то не отмечено. Авторитетно тебе заявляю, бывшие наши к развитию IT руки практически не приложили и в общей массе почти незаметны.Шеридан писал(а):Ну да, а резкий скачёк в развитии науки и техники в 90х после распада ОВД сам по себе произошёл.
сиб, закон Мура можно и на i486 выполнить.
На счёт не приложили. В начале 2000х Интел покупает нашу МЦСТ вместе с командой разработчиков Эльбруса, патентами и технологиями.
И тут через несколько лет выкатывает свой короед, который не то что откатил АМД назад, что уже неоднократно было. А завалил конкурента в огромную яму, из которой АМД до сих пор не может выбраться.
Скажешь совпадение? Может быть, может быть. Но слишком уж подозрительно. Нельзя за несколько лет с нуля разработать новую технологию и так настолько опережающую время. По-крайней мере не такой жадной компанией как Интел.
На счёт не приложили. В начале 2000х Интел покупает нашу МЦСТ вместе с командой разработчиков Эльбруса, патентами и технологиями.
И тут через несколько лет выкатывает свой короед, который не то что откатил АМД назад, что уже неоднократно было. А завалил конкурента в огромную яму, из которой АМД до сих пор не может выбраться.
Скажешь совпадение? Может быть, может быть. Но слишком уж подозрительно. Нельзя за несколько лет с нуля разработать новую технологию и так настолько опережающую время. По-крайней мере не такой жадной компанией как Интел.
-
- аксакал
- Сообщения: 5461
- Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
- Откуда: So long and thanks for all the fish!
Не понял, ты сейчас о чём?.. Закон Мура говорит следующее: эмпирическое наблюдение, изначально сделанное Гордоном Муром, согласно которому (в современной формулировке) количество транзисторов, размещаемых на кристалле интегральной схемы, удваивается каждые 24 месяца. Часто цитируемый интервал в 18 месяцев связан с прогнозом Давида Хауса из Intel, по мнению которого производительность процессоров должна удваиваться каждые 18 месяцев из-за сочетания роста количества транзисторов и быстродействия каждого из них.Шеридан писал(а):сиб, закон Мура можно и на i486 выполнить.
Ой, вот только не надо про МЦСТ, пожалуйста. Я с ними в начале-середине 90х плотно работал, с Бабаяном виделся уверенно раз в неделю. Он тогда Sun Microsystems обхаживал, обещал волшебные чудо-кристаллы <strike>всевластия</strike>. Надо ли говорить о том что (вопреки распространённому мнению) к UltraSPARC МЦСТ не имел ни малейшего отношения? Ну и волшебных чудо-кристаллов не получилось тоже.Шеридан писал(а):На счёт не приложили. В начале 2000х Интел покупает нашу МЦСТ вместе с командой разработчиков Эльбруса, патентами и технологиями.
Я о том, что важна архитектура, а не количество транзисторов.сиб писал(а):Не понял, ты сейчас о чём?.. Закон Мура говорит следующее: эмпирическое наблюдение, изначально сделанное Гордоном Муром, согласно которому (в современной формулировке) количество транзисторов, размещаемых на кристалле интегральной схемы, удваивается каждые 24 месяца. Часто цитируемый интервал в 18 месяцев связан с прогнозом Давида Хауса из Intel, по мнению которого производительность процессоров должна удваиваться каждые 18 месяцев из-за сочетания роста количества транзисторов и быстродействия каждого из них.
Ну в смысле конечно количество влияет на производительность, но оно на прямую завязано на архитектуру. Т.е. можно при желании клепать гамно по современным технологическим нормам хоть на 22 нм и миллиардами транзисторов.
Не думаю, что в Интел такие дураки, чтобы платить за пустышку.Ой, вот только не надо про МЦСТ, пожалуйста. Я с ними в начале-середине 90х плотно работал, с Бабаяном виделся уверенно раз в неделю. Он тогда Sun Microsystems обхаживал, обещал волшебные чудо-кристаллы всевластия. Надо ли говорить о том что (вопреки распространённому мнению) к UltraSPARC МЦСТ не имел ни малейшего отношения? Ну и волшебных чудо-кристаллов не получилось тоже.
Буржуи знают цену деньгам. Особенно такие жмоты как Интел.
-
- аксакал
- Сообщения: 5461
- Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
- Откуда: So long and thanks for all the fish!
МЦСТ в общем бюджете Intel находился, я уверен, где-то между счетами за кофе для корпоративных кофе-машин и керосином для корпоративных самолётов.Шеридан писал(а):Не думаю, что в Интел такие дураки, чтобы платить за пустышку.
Буржуи знают цену деньгам. Особенно такие жмоты как Интел.
Ничего такого особенного в МЦСТ придумано никогда не было. Был вагон и маленькая тележка обещаний мегатехнологий (типа процессор одновременно способный выполнять код в разных системах команд, типа как тогда двигала Transmeta). Накойхер это было нужно - так и осталось загадкой для всех. Ничего из этих обещаний сделано не было; сейчас, в 2013м, МЦСТ делает свой клон UltraSPARC в который впилили несколько DSP - всё это производится крайне ограничеными сериями для военных. Которым (вполне справедливо) сцыкотно покупать процессоры у Интела. Технология 90 nm.
Исчо, UltraSPARC архитектура, конечно, хорошая но старая; публике показали аж в начале 90х (или в середине? педивикия подскажет).
Главная разработка сегодняшнего МЦСТ это Эльбрус с архитектурой VLIW.
Та самая архитектура, которая так интересовала Интел на заре 2000х. Итаниум должен был придти на смену x86. Но всю малину испортила АМД со своим К8 с x86-64.
Пришлось в срочном порядке допиливать P6. Главной фишкой короеда стало увеличение параллелизма на одно ядро, в основном за счёт увеличенного количества команд на такт (аналогичная фишка Эльбруса).
Этого самого АМД аж 2006го года так добиться и не удалось. Поэтому теперь, купив ATI АМДишники смотрят в сторону гетерогенных вычислений.
Та самая архитектура, которая так интересовала Интел на заре 2000х. Итаниум должен был придти на смену x86. Но всю малину испортила АМД со своим К8 с x86-64.
Пришлось в срочном порядке допиливать P6. Главной фишкой короеда стало увеличение параллелизма на одно ядро, в основном за счёт увеличенного количества команд на такт (аналогичная фишка Эльбруса).
Этого самого АМД аж 2006го года так добиться и не удалось. Поэтому теперь, купив ATI АМДишники смотрят в сторону гетерогенных вычислений.
-
- аксакал
- Сообщения: 5461
- Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
- Откуда: So long and thanks for all the fish!
Камрад, тебе не кажется что почти 14 лет прогресса это не хрен собачий? Всё что сегодня может предложить МЦСТ было актуально и суперсовременно в конце 80х (Эльбрус-3 был тем самым VLIW; я тебе больше скажу, БЭСМ-6 был тоже формально VLIW). Но в то время о котором мы ведём речь ничего этого у МЦСТ не было. Зато был Бабаян который умел <strike>плясать зажигательную лезгинку</strike> вести правильные речи и получать деньги сначала от Минсредмаша (за так и не заработавший Эльбрус-3), потом от Sun Microsystems (за так и не взлетевший SPARCng или как они его там звали) и в конце концов от Интела (за так и не завершённый проект по SPARCng).Шеридан писал(а):Главная разработка сегодняшнего МЦСТ это Эльбрус с архитектурой VLIW.
Та самая архитектура, которая так интересовала Интел на заре 2000х.
Конкретным воплощением трудов Бабаяна и Ко (которое сегодня, в 2013 году можно пощупать руками) является копия старого UltraSPARC. Есть ещё уёбищный Эльбрус-2С+, аж 2 (два) ядра по 500MHz на 90 nm процессе; делается в Тайване. Не нужен.
ЗЫ Полезность VLIW довольно спорная штука за пределами видеокарт и сигнальных процессоров.
сиб, Эльбрус команды Бабаяна это технология конца 90х.
И ты не находишь, что Эльбрус на 300 МГц (Да-да, именно такая частота у него была до перевода на 90 нм) выдававший 23 команды на такт и производительностью в 2.4 Гфлопса (64 бита) это многовато для конца 90х?
Для сравнеия: Athlon XP 1800+ в 2001 г. при частоте 1533 МГц выдавал 2.32 Гфлопс (32 бита).
Сейчас же после ухода спецов и продажи наработок, я не знаю чем занимается МЦСТ. Наверное бабло пилят, потому что каждый год продолжают рекламировать этот самый Эльбрус 15-летней давности обещая его перевести на новые техпроцесс.
И ты не находишь, что Эльбрус на 300 МГц (Да-да, именно такая частота у него была до перевода на 90 нм) выдававший 23 команды на такт и производительностью в 2.4 Гфлопса (64 бита) это многовато для конца 90х?
Для сравнеия: Athlon XP 1800+ в 2001 г. при частоте 1533 МГц выдавал 2.32 Гфлопс (32 бита).
Сейчас же после ухода спецов и продажи наработок, я не знаю чем занимается МЦСТ. Наверное бабло пилят, потому что каждый год продолжают рекламировать этот самый Эльбрус 15-летней давности обещая его перевести на новые техпроцесс.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей