Антибабский форум

посоветуйте чо нить реально зачётное для обучения продвинутой молодёжи. масик заколебал маму уже реально. ищет самую лучшую книжку а в инете покупать не хочет, грит надо поглядеть что в ней может куйня ненужная. тянет меня в книжный магаз. а я ленюсь.

имхо, для начала -- шилдт, затем страуструп (если ещё не передумает )

По мне так самый лучший учебник.
http://www.piter.com/book.phtml?978594723568

А сколько лет отпрыску? Я думаю лучше надо начинать с бейсика или паскаля.

17 лет ему через месяц наступит. 11 класс. зы. бейсик или паскаль он типа уже угу.

Шеридан, по твоей ссылке цитируют страуструпа.
господа ещё за страуструпа голоса есть?

Шеридан писал(а):По мне так самый лучший учебник.
http://www.piter.com/book.phtml?978594723568

+1
У Павловской еще и практикум есть в комплект к этому учебнику, того же издательства.

Развед, там от Страуструпа только эпиграф)))

Разведчик, если уже такой большой, то потянет этот учебник.

А у Страуструпа ИМХО слишком много воды, голая теория.
Наш же учебник учит именно практике программирования.

этот страуструп ещё в 79 году создал эту с++, всегда думала то это какая-то бухгалтерская прога. ему сто лет!

Тем более это новое издание. Я учился немного по другому, синенькому такому.

А не в 83м?

Шеридан это мелочи.
из англоязычных кто-нить есть типа Павловской?

Разведка, если тебе надобно именно по аглицкий, ро ищи книги Айра Пол (Ira Phol). Вот он сам http://users.soe.ucsc.edu/~pohl/ и его книги

Из буржуйских хз.
А к Павловской могу ещё порекомендовать справочник
http://cwer.ws/node/253438/

Он у меня вообще настольной книгой был все 5 лет ВУЗа.

Сам по себе С++ "учить" бессмысленно (к тому же он в целом несложный), освоить на приемлимом уровне можно за пару месяцев.

Вот без предметного и подробного знакомства со следующей книгой даже разговор о приёме на работу по специальности немыслим (известна как "банда четырёх", "Gang of Four"; вообще этакая Библия, должна быть у каждого программиста если не в голове то по крайней мере на столе. Даже я уже давно активно не пишу код но большинство паттернов помню):

Design Patterns: Elements of Reusable Object-Oriented Software.
Erich Gamma, Richard Helm, Ralph Johnson and John Vlissides.


Есть русский перевод, но читать его неможно.

Кстати, 1994 года издания. В наступающем году - 20 лет юбилей.

Разведчик писал(а):17 лет ему через месяц наступит. 11 класс. зы. бейсик или паскаль он типа уже угу.

Так си то же самое, только язык не человеческий - скобки всякие да крышечки. А суть та же.

сиб писал(а):Кстати, 1994 года издания. В наступающем году - 20 лет юбилей.

А не устарело пособие? В 94, насколько помню, пеньки только начали выходить. 16 Мб оперативки считались бужуйским шиком, 32-разрядная ОС - продвинутой. Время винды 95.

изучающий писал(а):А не устарело?

Повторюсь, на любом профильном интервью обязательно будут вопросы например "Расскажите как работает Abstract Factory?". Если не сможешь рассказать (или не дай Б-г вообще первый раз это название слышишь) то следующей фразой будет "Спасибо, мы с Вами свяжемся".

изучающий писал(а):Так си то же самое, только язык не человеческий - скобки всякие да крышечки. А суть та же.

Мнда. Учиться, учиться и учиться как завещал нам великий Ленин. Расскажи же мне скорее про адресную арифметику в стандартном Паскале (и вообще - где теперь тот Паскаль? )

сиб, о какой адресной арифметике речь?

изучающий писал(а):сиб, о какой адресной арифметике речь?

Книжку почитай. Любую. K&R подойдёт.

Почитаю обязательно. И Вами указанную книгу гляну (уже качнул).

Просто я привык думать и видеть любой высокоуровневый язык как набор интерфейсов к функциям API. В каких-то языках они отражаются прямо, в каких-то имеют епанутые надстройки. Но всё делает API. До асма никогда не опускался: этот пещерный езыг только для программирования контроллеров и прочего железо-сопряжённого кмк.

изучающий ты вообще неправильно всё понимаешь. Совсем. С самого начала. Ответь на следующий очень важный вопрос, для кого пишется исходный код?

Подсказка, вот ещё одна крайне важная ссылка без знания которой в индустрии делать нечего: http://junit.org

сиб писал(а):изучающий ты вообще неправильно всё понимаешь. Совсем. С самого начала. Ответь на следующий очень важный вопрос, для кого пишется исходный код?

Буду думать на ответом. А пока дам быстрый:
1. Код для компилятора (интерпретатора) - передать свои пожелания в работе машине.
2. Для программера как такового как человека (группы лиц), чтобы он имел возможность изменить код (использовать повторно созданные наработки - серьёзно сокращает трудозатраты).

А пока глянул Abstact factory. Похоже это просто описание ООП: создание абстрактного объекта, его действительных (с наполненными функциональными методами) наследников. Инкапсуляция и полиморфизм - ничего принципиально нового, кроме названий.

ps. я в курсе, что можно использовать готовую обёртку, например, протокола, создав собственный объект - его наследник (дрочево с сокетами контрпродуктивно, когда нужно просто отправить имейл и можно использовать готовый прототип).

изучающий писал(а):Инкапсуляция и полиморфизм - ничего принципиально нового, кроме названий.

"Спасибо, мы с Вами свяжемся".

Нет, я серьёзно. Если хочешь работать в этой индустрии то упомянутую книжку ты должен цитировать по памяти проснувшись после двухнедельного запоя. Программку в 1,000 строк можно накорябать на любом языке и безо всяких книжек. 10,000 строк уже член, не взлетит. Про совместную работу в большом проекте я даже заикнуться боюсь.

Так что Разведчик, смело давай отроку в руки Строустрапа (чтобы понимал как делать) и Гамму (чтобы понимал что делать).

Пусть не теряет время, а учит сразу C# и технологии .Net
Сам много времени потерял на всякую экзотическую и не очень муть.