Можно ли на**бать винду

Тема посвящена проблемам связанным с компьютерной техникой, а также, периферийными устройствами и различным гаджетам
Ответить
Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Можно ли на**бать винду

Сообщение _Shaman_ » 08.08.14 21:07

Спрашивал у некоторых участников в личке, но без особого результата.
Итак, вводные: Винда-7, 32бита. Памяти 4 гига. Винда видит 3,7. Под работу приложений отдает как и положено, половину.
Тяжелые проги: фотошоп СС, автокад, софт для сборки фотопанорам. Все виснет и иногда вылетает, ругаясь на недостаток памяти.
Вопрос: можно ли принудительно выдрать у системы больше памяти для приложений?
Результаты гугления таковы: Для 32 бит 4 гига - математический предел, но фишка в том, что ФАКТИЧЕСКИ система работает с 36(!)битной размерностью, и предел памяти, с которой она могла бы работать - вообще 128 гигов. Но паскудный Билл хочет барыжить х64 виндой, наживаясь на лопухах, которые сначала покупают железо с дефолтной "хоум премиум" 32-битной, естественно, заплатив за нее, а потом, столкнувшись с тормозами, как я, купят таки "коробочную" х64, заплатив второй раз.
Но мы-то тоже не пальцем деланы, торренты рулят. Однако, ОЧЕНЬ неохота переставляться снова, потому, что качать придется по новой все инсталяторы, потом 2 дня все ставить, крякать и настраивать под себя.
Попадалась такая хрень, что можно в самом корне system32 ручками что-то переписать - и будет пофиг, сколько ставить памяти и сколько отпиливать под софты. Но для меня это матан неподъемный. Может кто сталкивался, и подскажет чего?

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Re: Можно ли на**бать винду

Сообщение сиб » 08.08.14 21:38

altayshaman писал(а):Для 32 бит 4 гига - математический предел, но фишка в том, что ФАКТИЧЕСКИ система работает с 36(!)битной размерностью, и предел памяти, с которой она могла бы работать - вообще 128 гигов.
Вопщето 64G и 4G предел под одно приложение и то с оговорками. Я, правда, нифига не понял зачем тебе нужно адресовать больше 4G если у тебя всего 4G.

Но если надумаешь вставить больше физической памяти то придётся таки переставлять на 64bit - бо ситуация именно такая как ты описал; для M$ лучше продать новую коробку чем заморачиваться - поэтому их официальная позиция <strike>член вам а не PAE</strike> - для поддержки более 4G нужна 64bit версия (с некоторыми исключениями). Подкрутить в "семёрке" ничего нельзя, проще переставить.

ЗЫ Не факт что тебе это поможет, 64bit версия по разным причинам отожрёт больше памяти на ОС. Поэтому для начала попробуй почистить систему от всякого говна, потом увеличить свапфайл (min 8G, max 8G), потом уже если ничего не поможет - воткнуть больше памяти и переставить на 64bit. В таком вот порядке.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 08.08.14 23:01

По 5 гигов на всех логических дисках. Не помогает. Вопрос как ИЗ ИМЕЮЩИХСЯ почти 4 гигов, отдать на растерзание фш не 1,8, а, скажем 3,2. А системные службы и на оставшихся объедках перетрутся.
член вам а не PAE
- вот о том и речь, что эта самая НЁХ таки присутствует, но не для нас, смертных. Но если хочется - то можно. Вот только как?

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 09.08.14 01:45

altayshaman писал(а):вот о том и речь, что эта самая НЁХ таки присутствует, но не для нас, смертных. Но если хочется - то можно. Вот только как?
Никак. PAE есть в процессоре - не отнять. Но M$ её не поддерживает (точнее поддерживает но очень частично). Отчасти по причине маркетинга, отчасти по причине того что у них с большой памятью стали глючить разные драверы.

Или ты серьёзно думаешь что M$ будет поддерживать и тестировать функционал который сам же запретит маркетологам продавать?? Смирись, седьмая/восьмая Венда 32 бита больше 4G не использует, хоть удавись. Можешь переставить на более древнюю версию - но смысла нЪет.

Кстати, а что это у тебя за картинки такие что ФШ валится по недостатку памяти?? Может быть тебе надо workflow оптимизировать - вместо добавления памяти? Работали же люди в ФШ и 10 лет назад, когда 64 бит были экзотикой дорогущей.

Аватара пользователя
ПапаЛИВ
посвященный
Сообщения: 6752
Зарегистрирован: 24.12.13 09:48

Сообщение ПапаЛИВ » 09.08.14 06:33

altayshaman писал(а):По 5 гигов на всех логических дисках. Не помогает. Вопрос как ИЗ ИМЕЮЩИХСЯ почти 4 гигов, отдать на растерзание фш не 1,8, а, скажем 3,2. А системные службы и на оставшихся объедках перетрутся.
?
Поищи на торрентах обрезанную копию для геймеров типа зверя. Там обычно отключена по дефолту часть приложений, выкинута поддержка языков юва и т д.

Если есть у самого желание поработай с реестром, и диспетсером приложений или как он там зовется. А вообще 7 ка видит свыше 4х гектар оперативки.

По поводу скорости поиграйся с подкачкой.

Не знаю насколько сечешь в винде для начала почитай

http://webexpertu.ru/windows/kak-uskori ... ows-7.html

Аватара пользователя
ПапаЛИВ
посвященный
Сообщения: 6752
Зарегистрирован: 24.12.13 09:48

Re: Можно ли на**бать винду

Сообщение ПапаЛИВ » 09.08.14 06:44

altayshaman писал(а):Спрашивал у некоторых участников в личке, но без особого результата.
Итак, вводные: Винда-7, 32бита. Памяти 4 гига. Винда видит 3,7. Под работу приложений отдает как и положено, половину.
Тяжелые проги: фотошоп СС, автокад, софт для сборки фотопанорам. Все виснет и иногда вылетает, ругаясь на недостаток памяти.
Вопрос: можно ли принудительно выдрать у системы больше памяти для приложений?
Результаты гугления таковы: Для 32 бит 4 гига - математический предел, но фишка в том, что ФАКТИЧЕСКИ система работает с 36(!)битной размерностью, и предел памяти, с которой она могла бы работать - вообще 128 гигов. Но паскудный Билл хочет барыжить х64 виндой, наживаясь на лопухах, которые сначала покупают железо с дефолтной "хоум премиум" 32-битной, естественно, заплатив за нее, а потом, столкнувшись с тормозами, как я, купят таки "коробочную" х64, заплатив второй раз.

Попадалась такая хрень, что можно в самом корне system32 ручками что-то переписать - и будет пофиг, сколько ставить памяти и сколько отпиливать под софты. Но для меня это матан неподъемный. Может кто сталкивался, и подскажет чего?
За акад скажу, не юзай именно автокад, он тяжелый, есть халявный акад lt или нанокад, последний именно бесплатный, думаю для деревни вполне хватит.

Все что перечислил использует не столько оперативку системы, сколько оперативку видеокарты. Скорость харда ограниченна шиной), можешь хоть по 20 гектар выделить не спасет.

И да, хоть тебе и влом поставь 64 бита урезанную игровую копию винду. Один раз помучаешься и будет тебе счастье.

И конечно посоветовал бы тебе во первых конфигурации компа привести плюс на тематических форумах потасоваться.

нанокад

http://www.nanocad.ru/products/detail.php?ID=371

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 09.08.14 06:45

сиб писал(а): Кстати, а что это у тебя за картинки такие что ФШ валится по недостатку памяти?? Может быть тебе надо workflow оптимизировать - вместо добавления памяти? Работали же люди в ФШ и 10 лет назад, когда 64 бит были экзотикой дорогущей.
Ну представь себе панораму склеенную "плиткой" из нескольких десятков снимков. И прикинь, сколько она весит, если скажем 900 Мпикс TIFF 16бит/канал.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Re: Можно ли на**бать винду

Сообщение _Shaman_ » 09.08.14 06:52

ПапаЛИВ писал(а):
За акад скажу, не юзай именно автокад, он тяжелый, есть халявный акад lt или нанокад, последний именно бесплатный, думаю для деревни вполне хватит.
Никак не получится. Для ландшафтных проектов юзается. Надо красивую трехмерку нарисовать, со светом, текстурами и прочими свистоперделками. По сути юзается как суррогат макса. Но в нем - умею, а макс еще изучать придется. Да и тяжелее он еще на порядок.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 09.08.14 07:03

Собсно, к акаду-то нет претензий. Вектор таки легче обсчитывать, чем попиксельно тяжелый растр. Раньше рендер дико тормозил из-за херовой видяхи. Сейчас профессиональная графическая карта стоит - так почти без тормозов. По крайней мере за моими действиями поспевает, пока соображу, что дальше делать.

Аватара пользователя
ПапаЛИВ
посвященный
Сообщения: 6752
Зарегистрирован: 24.12.13 09:48

Сообщение ПапаЛИВ » 09.08.14 07:05

[quote="altayshaman"
Ну представь себе панораму склеенную "плиткой" из нескольких десятков снимков. И прикинь, сколько она весит, если скажем 900 Мпикс TIFF 16бит/канал.[/quote]

Для tiff лучше ACDC или как там она правильно называется. Камрад понимаю твои чаяния, но желания надо совмещать с возможностями. За пиксели в тяжелых видеоприложениях отвечает видеокарта.

Можешь хоть с бубном сплясать, с 2008 года перепробовал море способов ускорить винду, с парнями от скуки запускали игры тяжелые на ноутах, 0.3 гб тебе прироста скорости не дадут. меняй систему, пока санкции не ввели. рублей за 25 купишь ноут который все это утянет, рублей за 20 стационарник. если есть стационарник то подумай как апгрейдить.

Аватара пользователя
ПапаЛИВ
посвященный
Сообщения: 6752
Зарегистрирован: 24.12.13 09:48

Сообщение ПапаЛИВ » 09.08.14 07:06

altayshaman писал(а): По крайней мере за моими действиями поспевает, пока соображу, что дальше делать.
Сколькими слотами и какая операвтивка стоит?

Аватара пользователя
ПапаЛИВ
посвященный
Сообщения: 6752
Зарегистрирован: 24.12.13 09:48

Сообщение ПапаЛИВ » 09.08.14 07:08

altayshaman писал(а):Собсно, к акаду-то нет претензий. Вектор таки легче обсчитывать, чем попиксельно тяжелый растр. Раньше рендер дико тормозил из-за херовой видяхи. Сейчас профессиональная графическая карта стоит - так почти без тормозов. По крайней мере за моими действиями поспевает, пока соображу, что дальше делать.
Апгрейди память, разгоняй проц, если брендовая мать то там обычно системные средства для разгона есть.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 09.08.14 08:48

Да цирк в том, что у меня полкомпа обновленные: харда 3 Тб, видяха под графический софт рекомендуемая (щас не помню марку), и при этом проц до сих пор дуал коре и на мамке 2 слота еще под DDR2. Так что особо не разгонишься. А апгрейдить - надо по крайней мере в Бийск, а лучше в Барнаул поехать, поскольку в райцентре - есть соответствующие услуги, но отстойно и выбора нет, - востребованы только машины под игрушки заточенные. А ехать все некогда, лето бляха-муха :lol:.
Вот и задумался, как из говна пока хотя бы карамельку сделать, если уж не сникерс :D

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 09.08.14 08:52

На счет растра и видяхи - не согласен. Видяха рендерит экранную картинку, а ПРЕОБРАЗОВАНИЯ изображения выполняет все-таки проц с памятью. В готовом файле надо же цветокоррекцию делать, резкость поднимать, сопли убирать (а они всегда есть).
Старая видяха стояла - у меня тупо картинка висла при перемещении по экрану или масштабировании. Сейчас-то с этим вообще заморочек нет.

Аватара пользователя
ПапаЛИВ
посвященный
Сообщения: 6752
Зарегистрирован: 24.12.13 09:48

Сообщение ПапаЛИВ » 09.08.14 08:54

2 altayshaman

Можно купить по интернету, все что хочешь.

а так почитай оверклокерс, не плохой ресурс, может там что найдешь.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 09.08.14 08:54

А ACDSee у меня просто как один из вьюеров стоит, а вот для ОБРАБОТКИ это одна из ХУДШИХ прог, хуже только бесплатные.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 09.08.14 09:12

ПапаЛИВ писал(а):меняй систему, пока санкции не ввели
А что, правда пиратов прикрыть могут, есть шанс? А то правда на торрентах посидеть надо на будущее, накачать всего под 64 бита да нового.
Пока правда обновления с офф. сайтов разработчиков качаю, в большинстве случаев встают нормально и крякаются теми же кейгенами. Хз, сколько это продлится. ИМХО, все-таки вода дырочку надет в любом случае :lol:

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10331
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 09.08.14 09:39

Урааа, заработало!!!
В консоли ввел
bcdedit /set increaseuserva 3100
по наводке уважаемого Шеридана. Спасибо ему огромное!!!
Число означает команду, сколько винда выделит под приложения.
Открываю фш - и в настройках производительности вижу, что доступной памяти 2600 мгб против 1600 которых было. Весьма недурственно. И таки не свалилось ничего несмотря на мои кривые руки. Все работает. Причем заметно оживленее. Посмотрим теперь долговременную стабильность. :lol:

Аватара пользователя
ZyX
старейшина
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 02.02.13 21:04

Сообщение ZyX » 16.08.14 05:01

Ребята, выскажу еще одно направление по возможному преодолению 4Гб RAM для 32-битных систем Микрософт.

Я был удивлен, когда узнал, что старший брат Windows 7 32bit, а именно Windows 2008 Server Datacenter 32bit работает с памятью, превышающей 4Гб.
Может быть в ДатаЦентре как раз используются те самые 36 бит шины данных?

Ну и далее...
В свое время Windows NT WorkStation всего одной строкой в реестре превращалась в Windows NT Server.
По-моему такое же превращение было возможно и в случае Win XP => Win 2003 Server...

Предположение: а может такое же по-прежнему проходит в случае Win 7 => Win 2008 Server DataCenter?!
Если это предположение верно, то можно относительно несложными действиями рабочую систему из Семерки превратить в ДатаЦентр и наслаждаться на 32-битной системе работой с RAM объемом более 4Гб...

З.Ы. Не судите меня строго. :) Я не шибко большой специалист в операционных системах и знаю их ну может чуть больше среднего любительского уровня. :)

Аватара пользователя
KLR
любитель
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15.08.13 13:04
Откуда: Одесса
Пол: М

Сообщение KLR » 16.08.14 07:59

Я как-то заморочился этим ввиду отсутствия желания переустанавливать ось, и ни к чему не пришел. В итоге пришлось переустановить х64, вставить в биос SLIC и активировать двумя строчками в cmd. У многих производителей бывает что SLIC уже там есть - так что только надо нужный ключ и сертификат. Проверить наличие можно аидой, например

AlexUnder
бывалый
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 09.04.09 13:52

Сообщение AlexUnder » 25.08.14 10:22

У меня на каждом компе стоит минимум 2 ОС, всем рекомендую. Что мешало поставить вторую винду рядом, а не вместо первой?

Аватара пользователя
Стасик
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 11.04.11 18:32
Откуда: Россия, Москва и Московская область

Сообщение Стасик » 11.09.14 00:07

Правильно сказали про файл подкачки. Лучше поставить, чтоб размер подбирался автоматически... но велика вероятность BSODов... у меня ломаная лицензия и потому частенько проскакивают. :!:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27296
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 11.09.14 11:32

2 ПапаЛИВ

Предупреждение за нарушение правил форума. Цитирование.

Аватара пользователя
tatarin
старейшина
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 10.02.10 01:35
Откуда: Самара

Сообщение tatarin » 16.09.14 00:23


Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей