Кто не пускает нас на Марс? (2013)

[Шеридан]

9 ноября 2011 года с Байконура стартовала российская автоматическая станция "Фобос-Грунт", но станция сгорает в плотных слоях атмосферы. Сегодня готовится к запуску на Марс новый аппарат, а в планах на 2030 год - пилотируемая экспедиция на Красную планету. Многие уверены, что полеты на Марс состоятся лишь в том случае, если нам это позволят.

Просмотр

[Mergen]

На Марсе нет магнитного поля, которое защищает нас от космического излучения. Ну почти нет. Следовательно, жизнь там не могла возникнуть. И что это за исследователи такие, что этого не знают? У меня уже давно такое чувство, что когда журналюгам нехрен делать, а гонорар получать надо, они несут всякую чушь, прикрываясь этими самыми анонимными исследователями. Ну и показывают пару титулованых учёных, говорящих общие, не обязывающие вещи. И вопросов, вопросов побольше. Без ответов.

Пипл хавает.

[Шеридан]

Вообще-то магнитное поле на Марсе было, но очень давно, тогда когда там текли реки и атмосфера была не такая разрежённая.
И сейчас оно есть, слабенькое, но есть.

[Mergen]

И куда делось? Ты хоть в курсе, почему оно возникает?

[Tube]

Mergen, интересно послушать про природу возникновения магнитного поля планеты. Я серьезно, это интересно.

[Тирион Ланнистер]

И куда делось? Ты хоть в курсе, почему оно возникает?

Ну вообще-то теорий на эту тему много. Но ни одна точного ответа пока не дала.
Интересно также послушать про магнитное поле Солнца, Венеры, Урана и Нептуна. А также про Луну. И про постоянную смену полюсов у Марса..
Готовы объяснить?

[Шеридан]

И куда делось? Ты хоть в курсе, почему оно возникает?

Источником магнитного поля у планет является их расплавленное металлическое ядро.
Марс же мёртвая планета, геологическая активность на нём закончилась миллиарды лет назад. С застыванием ядра и пропало магнитное поле (сейчас его напряжённость в 500-1000 раз слабее земного).
Причина остывания планеты пока непонятны, но есть гипотеза, что оно произошло ~4kkk лет назад в следствие столкновения Марса с крупным небесным телом.

Вот есть хороший буржуйский фильм про Марс и его исследования...

[Mergen]

Ничего, что самой Солнечной системе 4.5млд лет?

[Шеридан]

Солнечной системе ~5ккк лет, планетам по 4.5ккк.
И что с того?

[Mergen]

А то с того, что за 500 млн лет Марс не мог достаточно устаканится, чтоб на нём могла существовать жизнь. Солнечная система была молодой. Масса метеоритов, комет, и прочей хрени. (Которые, кстати, и принесли на Землю ВСЮ воду, что у нас есть) И они постоянно бомбардировали планеты. То есть жизнь на Марсе изначально не могла существовать.

Причина остывания планеты пока непонятны, но есть гипотеза, что оно произошло ~4kkk лет назад в следствие столкновения Марса с крупным небесным телом.

Дурацкая гипотеза. Просто масса Марса намного меньше массы Земли. В 10 раз. Вот он и остыл быстренько. Давления то нет! Поэтому магнитного поля в принципе не могло быть. Никогда.

[Шеридан]

Ну пусть по твоей гипотезе остыл, но раз остыл значит лишился магнитного поля.

А на счёт жизни, она как бы до сих пор и не обнаружена.
Это только журналюги воду льют...

[Mergen]

Да нет же, не лишился. Оно и сейчас есть, но очень маленькое. И всегда было очень маленьким. Потому что железныё вихри в ядре Марса в 10 раз меньше, чем в ядре Земли. И всегда были меньше. потому что там самого этого железа меньше. Потому и масса Марса меньше.

Короче, переставай верить на слово всяким голодным журналюгам. Им лишь бы какую нибудь хрень показать.

[Шеридан]

Я думаю разница между 10 раз и 1000 есть существенная.

[Шеридан]

Вот подробнее про магнитное поле Марса...

На аппарате Марс Глобал Сервейор установлены инструменты, которые занимаются составлением различных карт. Так, было открыто поразительное и неожиданное свойство Красной планеты - магнитное поле имеет "полосатую" структуру. Это доказывает то, что Марс был в далеком прошлом похожим на Землю. На картинке сегодня изображена часть южного полушария Марса. Красные и синие полосы, которые пересекают траекторию космического аппарата, означают смежные области коры Марса с противоположным направлением магнитного поля. Поломы пролегают с востока на запад и имеют ширину около 160 км при длине около тысячи км. На Земле такая форма магнитного поля обусловлена тектоникой плит. Глобальное магнитное поле Земли меняло направление каждые 200 тысяч лет, оставляя "печать" в коре. А плиты земной коры раздвигаются в направлениях, параллельных океанским хребтам. Таким образом получается, что тектонические плиты несут информацию о периодических изменениях магнитного поля Земли, имея "полосатую" структуру. На самом деле, на Земле процесс движения плит и периодическое изменение глобального магнитного поля все еще происходит. Судя по современной карте магнитного поля Марса, можно сказать, что плиты на этой планете раздвигались и глобальное магнитное поле менялось похожим образом. Однако считается что на Марсе эти процессы остались далеко в прошлом. На сегодняшней картинке представлены высокоточные измерения марсианского магнитного поля. Такие измерения не были запланированы заранее и стали возможны только благодаря аэродинамическому торможению, которое позволило исправить орбиту аппарата Марс Глобал Сервейор.

http://www.astronet.ru/db/msg/1163874

Так что было в прошлом на Марсе нормальное магнитное поле, пусть и слабее, чем на Земле, но по крайней мере оно работало, что не скажешь про сейчас.

[Тирион Ланнистер]

На Марсе американцы пробы грунта очень мелко берут. Надо хотя бы на метр в глубь бурить иначе вообще нет никакого смысла в таком заборе проб.

[Шеридан]

Да там вообще экскаватор нужен.

[Тирион Ланнистер]

Просто советские луноходы бурили много глубже. Сейчас хотя бы и этого хватило, чтобы понять, что такое Марс.

[Шеридан]

Обидно, что сейчас наши всё про*рали.

[Mergen]

Шеридан, в фильмах подобного рода всегда ссылаются на анонимных исследователей. И у зрителя возникает впечатление, что имеются в виду серьёзные учёные, нешуточно исследующие Марс. На самом же деле если бы это были учёные, то их и назвали бы учёными. Хотя бы британскими. Но нет, называют исследователями. Что, показали и пару учёных, говорящих общие фразы? Ну так Улисса тоже Шпигель показал...

На самом же деле эти исследователи отличаются от учёных примерно так же, как т.н. целители отличаются от врачей. Они даже школьной физики не знают. Чтобы атмосфера была не такой разреженной как сейчас, надо, чтобы атмосферу что то притягивало к Марсу. Закон притяжения, блина! Никуда от него не денешся. Масса притягивает массу. Масса Марса в 10 раз меньше массы Земли. Соответственно Марс притягивает свою атмосферу в 10 раз меньше, чем Земля. И атмосфера разреженная. Она всегда такой была. При очень низком атм. давлении вода испаряется намного быстрее. То есть и рек быть не могло - вода, испаряясь, улетала в атмосферу. Остался лёд немного, но только потому что он не таял.

Короче, сейчас на телевидении происходит такая же хрень, как и в медицине Ельцинских времён. Помнишь, сколько потомственных русских целителей и магов тогда обьявилось, восстанавливавших ауру с чакрами по фэншую? Ну так вот, на телевидении такие же жулики снимают всякую хрень. Никто же их не контроллирует. Лишь бы пипл хавал.

[Gale]

Мерген, а давай тебя в 2030 году на Марс отправим? Скинемся всем АБФ на билет.
Потом прилетишь и расскажешь чо оно там и как.

[Lesik]

Провизии много надо, для Мергена, марсолёт не выдержит. :D

[Шеридан]

Ну вы и садюги. :D Мерген же по пути в колбаску баварскую изжарится.

[Шеридан]

Масса Марса в 10 раз меньше массы Земли. Соответственно Марс притягивает свою атмосферу в 10 раз меньше, чем Земля.

А ускорение свободного падения ~0.4 от земного. Т.е вес будет чуть более чем в 2 раза легче, чем на Земле, но никак не в 10 раз

И атмосфера разреженная. Она всегда такой была. При очень низком атм. давлении вода испаряется намного быстрее.

Сейчас разрежённая, но 4ккк лет назад она такая не была и возможно просуществовала все 500кк лет, что вполне достаточно для возникновения примитивной жизни в виде белковых молекул или даже микроорганизмов.
Почему была? А потому что если посмотришь на другие объекты солнечной системы практически лишённые атмосферы, например Луна или Меркурий, то на них нет вообще никаких признаков существования её когда либо. На Марсе же есть полярные шапки состоящие из углекислоты (сухого льда) и возможно даже воды. Следовательно атмосфера была и её не сдуло полностью, и она по большей части выпала в осадок. И правильно, на потерю атмосферы планетой влияет очень много факторов. Это не только масса планеты как ты уже сказал, это ещё и магнитное поле, состав атмосферы и удалённость от Солнца. Естественно, за миллиарды лет Марс так и так скорее всего потерял бы атмосферу, но это произошло гораздо раньше, а значит был очень сильный способствующий фактор. На этот фактор очень сильно претендует потеря им магнитного поля. В этом случае солнечные ветер в считанные тысячилетия сдул бы всю атмосферу.

То есть и рек быть не могло - вода, испаряясь, улетала в атмосферу.

http://mirfactov.com/otkuda-vzyalis-rek ... i-propali/

Также...

В юго-западном полушарии, в кратере Эберсвальде обнаружена дельта реки площадью около 115 км². Намывшая дельту река имела в длину более 60 км[58].
Данные марсоходов НАСА «Спирит» и «Оппортьюнити» свидетельствуют также о наличии воды в прошлом (найдены минералы, которые могли образоваться только в результате длительного воздействия воды). Аппарат «Феникс» обнаружил залежи льда непосредственно в грунте.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1.82.D0.B8

Конечно пока эти "реки" обозначают в ковычках, но это пока, доказуха - лишь дело времени.

А вот и первая доказуха...

14 сентября марсоход Curiosity обнаружил на поверхности Марса русло древней реки, которая текла на поверхности Красной Планеты в незапамятные времена. Научная ценность сделанного открытия очень велика, так как это является первым доказательством того, что на поверхности Марса существовали реки и водоемы, которые могли быть колыбелью жизни.

http://galspace.spb.ru/index296.html