Остров

[Иоанн Васильевич]

Призрак Ustinа бродит по Европе.

[Иоанн Васильевич]

На самом деле ИСКРЕННЕ верующий христианин является настоящим подонком, что ясно видно из библейских цитат.

Эхх, как хорошо было при Советской власти! В стране был научный атеизм, Бога официально не было, все желающие ходили в церковь, крестили детей, или посещали мечеть и соблюдали Рамадан, а все особо одаренные товарищи или шли лесом, или шли этот лес валить.

Теперь же каждый прыщ на ровном месте ЗНАЕТ, как надо верить и в кого надо верить, и пытается принудить к этому окружающих. Обязательно вопя о свободе совести, требует изничтожения всех иных конфессий (всегда начиная с Православной Церкви).

[Freedom]

Уважаемый, Инститорис.
Вы замечательно цитируете Новый Завет и Ветхий тоже. Только не надо вырывать эти цитаты из контекста и цитировать их в нужном вам ракурсе. Если не поняли, что до вас хотели донести . что ж ... это ваши трудности. Вас никто и ни в чем не собирается переубеждать и насильно заставлять взглянуть на все с другой точки зрения.
И не просят смотреть что-то другое, чтобы вы изменили мнение об этом кино

Главный герой "Острова" как будто бы бескорыстен в своих действиях, но глупый зритель будет о настоящих церковниках судить именно по нему

Если вы не поняли, что старчество и обычные церковники это немного разные вещи. Разговор в дальнейшем ключе считаю исчерпаным

ЗЫ. Будьте добрее и верьте в лучшее и будет вам счастье.Хорошего вам настроения. :D

[Байкер]

Сразу извиняюсь за то, каким выйдет мой пост.
И за нарушение правил форума.
Инститорис писал:

Представьте себе: что будет дальше с героиней Нины Усатовой после того, как "батюшка" ей посоветовал продать всё имущество и уехать за границу? Предположим, что её муж действительно живёт во Франции, этот шарлатан ведь не сказал ей, где именно!

Предположим, что это не шарлатан... И какие оттенки приобретает весь Ваш пост тогда? Не всем дано творить чудеса... Некоторым не дано в них ещё и верить. Здесь у каждого человека своя глубина веры в силу Божью.ИМХО.
Вернёмся к героине... Продаёт, уезжает... До этого побегав по инстанциям, чтобы уехать в капстрану. Думаю, уже на стадии оформления визы будет разыскивать своего мужа. Мир не без добрых людей. Откуда такая уверенность, что сложно найти человека, иммигранта, плюс известен возраст, имя, и то, что он болен...? За тридцать лет он бы уже гражданство получил(то есть был официально внесён во все нужные бумаги).

И где она будет жить, если её за границу не отпустят?

Как же Вы уверены, что всё чудо в фильме - мошенничество.

Откуда известно, что он "ясновидящий"?

Контекстом проходит по фильму... Здесь и признание монаха(Дюжев), что так же хочет как и старец лечить людей, только Бог его жертвы не принимает... Здесь и слава старца, когда люди к нему из далека едут за чудом. Это Вам не телемаги, которые без рекламы завянут. Плюс знание о своей близкой смерти. Верующий человек-христианин на себя руки не наложит, ибо грех. Должны вроде знать.

По той же душевной мерзости он никогда не моет руки и лицо, что и указал персонаж Дмитрия Дюжева В ПЕРВОМ ПУНКТЕ своего рапорта.

А теперь посмотрите фильм... А если всё же смотрели, то просмотрите его вновь внимательно... Когда старец моет лицо и руки сидя на берегу...
Внимательнее надо смотреть, внимательнее...

Сказать: "Я верю в бога", - это самый простой способ заставить окружающих ПЕРВОЕ ВРЕМЯ считать заявившего порядочным человеком.

Да? Не знал... Мне вот к примеру глубоко фиолетово, что человек про себя говорит. Я привык по поступкам оценивать. Думаю многие поступают так же. А судить только по заявлениям могут лишь люди недалёкие, с неустойчивой психикой.ИМХО.

В отношении других монахов, так любезно подобравших главного героя после того, как он валялся в ногах у немцев и чуть не застрелил командира, возникает вопрос: почему эти дизертиры не на фронте?!!!

Почему дезертиры? А если их не призывали на военную службу? А может они инвалиды? Или что-то ещё? И батюшки воевали в красной армии и партизанили наравне со всеми. А то, что спасли от гибели и обогрели... Так это и есть настоящие "чистые" люди. Они не осуждают(это за них Бог сделает), они помогают встать на верный путь покаяния. А дальше от человека всё зависит.
У меня такое впечатление, что Вы, уважаемый Инститорис, не любите церковь... ИМХО. Я так точно не люблю. Но вот судить церковь не имею права, так как она многое для людей делает. Понятно, что попы бывают разные. Есть, которые помогают , есть которые просто исполняют ритуалы.

[Инститорис]

Вы замечательно цитируете Новый Завет и Ветхий тоже.

"Ветхий завет" я не цитировал, а только евангелия.

Только не надо вырывать эти цитаты из контекста

А как на самом деле следует понимать приведённые евангельские цитаты Если идейному (от слова "идиотизм") христианину показать какую-нибуть особенно мерзкую библейскую цитату, он скажет, что это надо понимать не так, как написано, но если его спросить, как именно это нужно понимать, то он будет отмолчиваться или попытается сменить тему.

цитировать их в нужном вам ракурсе.

Если бы я привёл математическую теорему или статью из закона, никто бы не сказал, что это вырвано из контекста, потому что научные и официальные книги расчитаны на нормальных людей.

Если не поняли, что до вас хотели донести . что ж ... это ваши трудности.

А если вы поняли правильно, может быть просветите меня, что всё это означает на самом деле? Или это ещё и ваши трудности

Если вы не поняли, что старчество и обычные церковники это немного разные вещи.

Вот в том то всё и дело, что _немного_! И для христианских мозгов это тоже будет _немного_!

Разговор в дальнейшем ключе считаю исчерпаным

Потому что понимаете, что здравый смысл не на вашей стороне. И духовность вместе с душевностью тоже не на стороне христиан, о чём я написал в предыдущем сообщении.

Будьте добрее

Вы имеете в виду, что я должен стать таким же "добрым", как этот ПОДОНОК? То есть я тоже должен пускать людей по миру, мазать грязью дверные ручки и бросать людям на головы тяжёлые предметы?

Предположим, что это не шарлатан... Не всем дано творить чудеса...

Я не знаю, сколько именно вам лет, но в вашем возрасте верить в сказки СТЫДНО

Представьте себе: что будет дальше с героиней Нины Усатовой после того, как "батюшка" ей посоветовал продать всё имущество и уехать за границу? Предположим, что её муж действительно живёт во Франции, этот шарлатан ведь не сказал ей, где именно! Предположим, что её действительно выпустят за границу. И куда она дальше пойдёт, где будет жить? И где она будет жить, если её за границу не отпустят?

Думаю, уже на стадии оформления визы будет разыскивать своего мужа.

Каким образом? Даст объявления сразу в нескольких французских газетах? На какие деньги? На деньги от продажи имущества? Ей эти деньги понадобятся на обустройство на новом месте! Это ещё при том, что во Франции всё стоит дороже, чем в России. А на каком языке давать объявление? Если на русском, то русскоязычные эмигрантские газеты ещё надо разыскивать, находясь УЖЕ во Франции. Если на французском, то непонятно, откуда ей самой на старость лет его знать? Если в школе учила, то за более, чем 30 лет, у неё всё уже выветрилось.

Мир не без добрых людей.

Вот именно! Нарвётся ещё на одного мошенника, которому поверит с той же лёгкостью!

Откуда такая уверенность, что сложно найти человека, иммигранта, плюс известен возраст, имя?

:D В самом деле, и чего это он сам не нашёл её за 30 лет Ведь он, если жив, и не думал, что она умерла К тому же ему её и искать не надо было, и так знал, где она живёт!

За тридцать лет он бы уже гражданство получил(то есть был официально внесён во все нужные бумаги).

Вот именно! Ну и что помешало просто приехать и забрать?

Как же Вы уверены, что всё чудо в фильме - мошенничество.

Вот легковерность населения - это самое настоящее чудо! В это чудо я верил всегда! Хотя степень человеческой тупости иногда превышает всякие разумные пределы! Разве может вменяемый человек поверить, что бог родился, чтобы распнуться, чтобы это каким-то образом повлияло на спасение избранного колличества душ от неприятностей, самим же богом устоенных? Почему всех христиан не держат в сумасшедшем доме?! Даже считать себя Наполеоном и Александром Македонским в одном лице гораздо разумнее!

Контекстом проходит по фильму... Здесь и признание монаха(Дюжев), что так же хочет как и старец лечить людей, только Бог его жертвы не принимает... Здесь и слава старца, когда люди к нему из далека едут за чудом.

Персонажи такие же тупые, как и большинство зрителей, что неудивительно.

Это Вам не телемаги

Вы правы! Это киномаги! А когда фильм по ящику покажут, будет ещё и теле-.

которые без рекламы завянут.

Вот именно! Этот фильм и есть реклама.

Плюс знание о своей близкой смерти. Верующий человек-христианин на себя руки не наложит, ибо грех. Должны вроде знать.

Точно так же как Авраам, которому причудилось, что бог требует, чтобы тот убил своего сына, и он собрался это сделать, а потом ему почудилось, что бог отменил приказ. И как это сочетается с "не убий"? Вот и этому почудилось, что бог потребовал его собственной смерти, но отмены "приказа" в данном случае не последовало.

старец моет лицо и руки сидя на берегу

Решил единственный раз обмыться перед смертью...

Да? Не знал... Мне вот к примеру глубоко фиолетово, что человек про себя говорит. Я привык по поступкам оценивать.

А по вашим рассуждениям не заметно. Ну вот и оцените главного героя только по делам, которые СРАЗУ видны, а не благодушно домысливаются.

Думаю многие поступают так же.

Такие люди называются материалистами.

А судить только по заявлениям могут лишь люди недалёкие, с неустойчивой психикой.

Это точно! Особенно насчёт неустойчивой психики! Включая заявления по средствам кинематографа!

А если их не призывали на военную службу?

Вряд ли. А если так, то понимали, что от ЭТИХ всего можно ожидать! Вдруг побежит в атаку с молитвенником в руках, или вдруг откроет огонь по своим, потому что власть "безбожная", или вдруг бросится в ноги наступающему противнику, как и поступил главный герой.

А может они инвалиды?

не заметно. Разве что психические.

Или что-то ещё?

И что именно?

И батюшки воевали в красной армии и партизанили наравне со всеми.

Конечно! Советская власть их вынудила публично призвать своих прихожан воевать против "фашистской нечисти", так они понимали, что при немецкой власти они как минимум лишатся работы.

спасли от гибели

От какой такой гибели? Он даже ранен не был.

и обогрели... Так это и есть настоящие "чистые" люди.

Нашли нового ПОСЛУШНИКА, кем он был в начале, то есть работника на самой низкой ступени в церковной иерархии.

Они помогают встать на верный путь покаяния.

Вы сами-то фильм смотрели? Он мажет грязью дверную ручку, кидает человеку полено на голову и чуть не попадает, не говоря уж о том, что трогает других людей грязными руками! Если ЭТО покаяние, то в чём именно он раскаялся? В том, что раньше вёл себя почти сносно?

У меня такое впечатление, что Вы, уважаемый Инститорис, не любите церковь

:D И как это вы догадались? В самом деле, за что мне любить мошенническую организацию, приучающую людей к моральной и физической мерзости! В позднем Средневековье, когда воинствующие атеисты инквизиторы жгли на кострах истинных христиан, то есть еретиков-сектантов, от них действительно была польза, но сейчас от церкви только физическое и моральное разложение.

Я так точно не люблю.

Интересно. А за что именно?

Но вот судить церковь не имею права

Вы жертвовали когда-нибудь деньги этим дармоедам? Если жертвовали, значит вам с них и спрашивать!

так как она многое для людей делает.

Что именно?

Понятно, что попы бывают разные. Есть, которые помогают, есть которые просто исполняют ритуалы.

А ещё есть подонки вроде главного героя фильма "Остров".

[Иоанн Васильевич]

А если вы поняли правильно, может быть просветите меня, что всё это означает на самом деле? Или это ещё и ваши трудности

Зачем?
На этот счет в Библии дана четкая инструкция:
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." (Матф. 7,6)

Инсисторис, спокойнее, спокойнее, а то вас корежит уже с этого фильма.
Я прям вижу, как ломает всего. Почти, как в фильме про Чужих

[Freedom]

Инститорис, вы меня смешите своей агрессией.
Если я начну вестись на провокации, вас это все равно не удовлетворит. Потому что вы все равно найдете что-то к чему можно придраться. Зачем мне это? Я не настроена на разборки.
Пусть каждый останется при своих интересах и убеждениях. Выбор это ваше право.
У меня к вам просьба и вопрос.
Не надо навязывать свое мнение другим, тем более так агрессивно.
Что есть здравый смысл в Вашем понимании? Могу предположить. :D Если я не вижу и не могу доказать. Значит этого нет и быть не может. Типа «был в космосе и Бога не видел».

[Инститорис]

Зачем?

Чтобы вывести конкретного христианина на чистую воду. Если христианину показывать наиболее гнусные цитаты из библии, то он начинает изворачиваться, что всё это надо понимать не буквально. Если же спросить, что это значит на самом деле, то он предпочитает отмалчиваться или менять тему. Как говорится:

Правда глаза колет.

На этот счет в Библии дана четкая инструкция

Значит то, что выгодно оглашать вслух перед приличными людьми, это "чёткая инструкция", а то, что выгодно скрыть, нужно понимать иносказательно?

"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." (Матф. 7,6)

А вот вам цитата из того же евангелия от Матфея, 15, 1-2: «Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: зачем ученики Твои преступают предание старцев? Ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб». И главный герой фильма разводит антисанитарию, когда мажет грязью дверную ручку, трогает других людей своими грязными лапами, а так же бросает на голову тяжёлые предметы. Ну и кто после этого псы и свиньи?!

а то вас корёжит уже с этого фильма

Это вас корёжит от того, что вас в очередной раз выставили в истинном свете.

Инститорис, вы меня смешите своей агрессией.

Это только таким, как вы, мерещится с моей стороны агрессия, просто я высказал неприятную для вас правду, что вас, понятное дело, раздражает.

Если я начну вестись на провокации, вас это все равно не удовлетворит. Потому что вы все равно найдете что-то к чему можно придраться. Зачем мне это? Я не настроена на разборки.

Просто вы понимаете, что я прав, а вы - нет. В споре рождается истина. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Вот вы и пытаетесь уклониться от ещё более явного подтверждения своей неправоты.

Пусть каждый останется при своих интересах и убеждениях. Выбор это ваше право.

До тех пор, пока ваши убеждения не вредят обществу и окружающим. На примере уже приведённых мною билейских цитат, а так же исходя из анализа фильма, отчётливо заметно, что христианство - это не безобидное заблуждение, а психологическое оружие, направленное против самих христиан, а так же против людей, находящихся рядом с ними.

Что есть здравый смысл в Вашем понимании? Могу предположить. :D Если я не вижу и не могу доказать. Значит этого нет и быть не может. Типа «был в космосе и Бога не видел».

Восе нет. Логика такая: если есть всезнающий, всемогущий и желающий всем добра бог, но при этом попускающий зло и хаотичность бытия, значит исходное предположение является ложным. Как сказал кто-то из великих:

Бога может извинить только то, что его не существует.

А что есть здравый смысл в вашем понимании? Подозреваю, что в точности, как в этом стихотворении:

Это Мир, который построил Бог.

А это Балбесы,
Которых вечно путают Бесы,
В Мире, который построил Бог.

А это Кары Ужасные,
Которые терпят Люди Несчастные,
Они же Балбесы,
Которых вечно путают Бесы,
В Мире, который построил Бог.

А это Силы Небесные,
Что насылают Кары Ужасные,
Которые терпят Люди Несчастные,
Они же Балбесы,
Которых вечно путают Бесы,
В Мире, который построил Бог.

А это Законы, лишь Богу известные,
Которым подвластны Силы Небесные,
Что насылают Кары Ужасные,
Которые терпят Люди Несчастные,
Они же Балбесы,
Которых вечно путают Бесы,
В Мире, который построил Бог.

А это Бог, который не смог
Ни отменить, ни исправить Законы Известные,
Которым подвластны Силы Небесные,
Что насылают Кары Ужасные,
Которые терпят Люди Несчастные,
Они же Балбесы,
Которых вечно путают Бесы,
В Мире, который построил Бог.

[Иоанн Васильевич]

То, что все вокруг п..дорасы, один Инсисторис - Д'Артаньян, я уже понял.

Только с чего вы, Инсисторис, взяли, что вы можете мне объяснять, как нужно верить и в кого нужно верить?

Вы что, пророк? Или хотя бы чем-то по жизни необыкновенным отметились? Вопросы не праздные, чтобы кидать подобные заявы, надо хоть что-то из себя представлять. Или вы просто очередной ..дозвон, который что-то там внутри для себя решил и пытается заставить окружающих думать так же?

Объясните мне, какого рожна я должен к вам прислушиваться?
Где ваш авторитет? Я ж его в упор не вижу.

По-моему, вы религиозно озабоченный параноик, дорвавшийся до Интернета, не более. А с больными нужно во всем соглашаться, лишь бы запивали аминазин без проблем.

[Байкер]

Инститорис писал:

Я не знаю, сколько именно вам лет, но в вашем возрасте верить в сказки СТЫДНО

Тогда можно выразится ещё более точно - в любую религию верить СТЫДНО. Или у Вас есть неопровержимые доказательства существования какого-либо из богов? Аллаха например? Или Будды? Или Христа? Только серьёзное доказательство, не книги написаные века назад! Думается мне нет у Вас таких доказательств... Но является ли это доказательством того, что Бога нет? Так же не является. 8) Без внутренней веры жизнь становится пустой. А вот во что верить Вы выбираете сами.ИМХО.

Каким образом? Даст объявления сразу в нескольких французских газетах? На какие деньги? На деньги от продажи имущества? Ей эти деньги понадобятся на обустройство на новом месте! Это ещё при том, что во Франции всё стоит дороже, чем в России. А на каком языке давать объявление? Если на русском, то русскоязычные эмигрантские газеты ещё надо разыскивать, находясь УЖЕ во Франции. Если на французском, то непонятно, откуда ей самой на старость лет его знать? Если в школе учила, то за более, чем 30 лет, у неё всё уже выветрилось.

Где-то слышал, что раньше для розыска родственников обращались в посольства... И даже кажется бесплатно. 8)

Вот именно! Нарвётся ещё на одного мошенника, которому поверит с той же лёгкостью!

И снова... А если этот старец не мошенник? Интересно, почему Вы с ходу отметаете такой вариант. Видимо связывались с мошенниками.ИМХО.

Вот именно! Ну и что помешало просто приехать и забрать?

Что угодно. Вариантов море. Ямогу остановиться на самом простом - время. Как часто Вы видетесь с друзьями, которые живут далеко? А если в другой стране? Да даже у родственников Вы когда последний раз были? Я к своим не чаще чем три раза в год выбираюсь, хоть и живём в одном городе... Не хорошо, но всегда так выходит.Отговорка простая - времени нет.

Вот именно! Этот фильм и есть реклама.

Ууу!.. Батенька, как у Вас всё запущенно... И что рекламирует фильм? Православную веру? Так сами же говорите, что у Вас негативное отношение к чудотворцу появляется... К священникам? Тоже вроде не супергерои... *шепотом*А может у Вас тараканы? Всмотритесь "в себя"... Хорошего судьи из Вас не вышло бы - Вы предвзяты.ИМХО.

Точно так же как Авраам, которому причудилось, что бог требует, чтобы тот убил своего сына, и он собрался это сделать, а потом ему почудилось, что бог отменил приказ. И как это сочетается с "не убий"?

Вы уж определитесь - убил или не убил?

Вот и этому почудилось, что бог потребовал его собственной смерти, но отмены "приказа" в данном случае не последовало.

Богатая фантазия - это хорошо... Что-то там не было(в фильме) появления луча света с перстом и гласом божьим "убей себя". Вообще, ненависть к церкви(и православной вере)у Вас трансформируется в забавную интерпретацию фильма... То чудотворец у Вас мошенник, то вдруг бога слышит. Вы бы уж определились...

Решил единственный раз обмыться перед смертью...

Ага, а ещё нам не показали, что он в туалет ходил... Видимо, если нам не показали каждодневные водные процедуры и походы в сортир, он не мылся и не срал... Так до смерти и мучился.

А по вашим рассуждениям не заметно. Ну вот и оцените главного героя только по делам, которые СРАЗУ видны, а не благодушно домысливаются.

Чтож, давайте "по Гамбургскому счёту" - пакостный старикашка, с извращёным чувством юмора, спас от аборта, поставил на ноги пацана, излечил душевнобольную, показал священнику его слабость в вере и привязанность к мирскому. И, пусть это будет бальзамом для Вас, отправил женщину во Францию...(спорный вопрос : для чего.)

Такие люди называются материалистами.

Возможно, хотя про себя такое не скажу.

Вдруг побежит в атаку с молитвенником в руках, или вдруг откроет огонь по своим, потому что власть "безбожная", или вдруг бросится в ноги наступающему противнику, как и поступил главный герой.

Теперь мой черёд спрашивать: Вам сколько лет? Вы про войну что-нибудь знаете? Кроме глобальных рассказов ВВС?

И что именно?

Фантазия вдруг иссякла?

Советская власть их вынудила публично призвать своих прихожан воевать против "фашистской нечисти", так они понимали, что при немецкой власти они как минимум лишатся работы.

Да что Вы говорите! Не знал... А в других войнах они видимо призывали прихожан сдаваться на милость врагу... И повелось это ещё с Татаро-монгольского ига. Или там комиссары приходили и говорили - Вы обязаны призвать к борьбе с ханом - иначе Гулаг...

От какой такой гибели? Он даже ранен не был.

Вы себе как взрыв мины представляете? Да, он просто поваляться решил, а злые монахи его с пляжа утащили... Ню-ню...

Нашли нового ПОСЛУШНИКА, кем он был в начале, то есть работника на самой низкой ступени в церковной иерархии.

И свой грех отмаливал и тяжёлой работой, в том числе... Ему предлагалось и не работать в котельной и подстрижение в кого-то там.

Вы сами-то фильм смотрели? Он мажет грязью дверную ручку, кидает человеку полено на голову и чуть не попадает, не говоря уж о том, что трогает других людей грязными руками! Если ЭТО покаяние, то в чём именно он раскаялся? В том, что раньше вёл себя почти сносно?

Скажу только одно - кто-то смотрит на внешние признаки, кто-то на внутренние... Есть ещё, кто смотрит на всё в целом, но таких меньшинство. На что Вы обращаете внимание - сами догадайтесь. 8)

И как это вы догадались? В самом деле, за что мне любить мошенническую организацию, приучающую людей к моральной и физической мерзости! В позднем Средневековье, когда воинствующие атеисты инквизиторы жгли на кострах истинных христиан, то есть еретиков-сектантов, от них действительно была польза, но сейчас от церкви только физическое и моральное разложение.

Браво! Это перл! Вот если бы сейчас горели костры, то Вы бы их уважали...

Интересно. А за что именно?

За то, что среди батюшек развелось много попов. Не все могут наставлять, учить, утешать. Многие же за это беруться.

Вы жертвовали когда-нибудь деньги этим дармоедам? Если жертвовали, значит вам с них и спрашивать!

За меня с них спросится. А если нет, то тем более - чего тогда волну гнать? Я же сам жертвовал, они с ножом у горла не стояли... :D

Что именно?

Несут доброту людям. Напоминают, что человек это не только тело, но и душа.

А ещё есть подонки вроде главного героя фильма "Остров".

Громкое заявление. А я, к примеру, мотогад. :D А ещё флажок на полке стоит "ПАДОНКИ,МОСКВА"... :D

[Иоанн Васильевич]

Сейчас на Эхе повторяют интервью с Мамоновым.
Стенограмма тут
http://echo.msk.ru/programs/argentum/43070/

[Инститорис]

То, что все вокруг п..дорасы

Вы напрасно считаете, что христиане в большинстве. Даже называющих себя христианами - меньшинство, но далеко не каждый из них таковым является. Например, далеко не всякий станет отрубать себе конечности, как рекомендует Иисусик.

Или вы который что-то там внутри для себя решил и пытается заставить окружающих думать так же?

:D Вы не поняли, в отрицательном отношении к христианству именно я в большинстве, а вы - в меньшинстве, если, конечно же, не придуриваетесь. Если вас ударят по щеке, вы действительно подставите другую? Вы собираетесь себя кастрировать, как Иисусик рекомендует в евангелии от Матфея, 19, 10-12 ?

Объясните мне, какого рожна я должен к вам прислушиваться?

Не ко мне! К Библии! Христиане, читайте и изучайте Библию! Это ваш канон! Только Библия даёт ответ на то, что такое христианство!

Вы хотя бы чем-то по жизни необыкновенным отметились? Где ваш авторитет?

А при чём здесь лично мой авторитет? Прочтите внимательнее моё первое сообщение в этой теме, я привожу ссылки на научную книгу по истории, на общепризнанный исторический роман, а так же на главный канонический документ самих христиан.

По-моему, вы религиозно озабоченный параноик

ЭТО ХРИСТИАНИН ГОВОРИТ АТЕИСТУ Что называется: тушите свет

[Иоанн Васильевич]

Уважаемый, вы религиозно озабоченный параноик-атеист. Ни в коей мере не оскорбление - просто диагноз.

Спорить с вами, как делает уважаемый Байкер - бесполезно.

Силком вас никто никуда не тянет, поэтому живите как знаете, только не выеживайтесь, господин пустослов.

[Freedom]

ОФФ.
Инститорис, поздравляю вас с Новым Годом!
От всей души желаю Вам доброты, мудрости, любви не только к себе , но и к тем кто рядом, терпения, а так же душевного равновесия и понимания себя и окружающих. :D

[Инститорис]

Вы все уже повторяетесь На все на это я уже ответил, читайте предыдущие сообщения

http://echo.msk.ru/programs/argentum/43070/

Мамонов как всегда работает под убогого:

Мне 55 скоро – пять плюс пять. Мне 10 лет – не больше.

Пиджак французский изумительный, в Париже купленный, шерстяной, светло-коричневый такой цвет приятнейший, очень весь поеден бабочками, молью, и весь в дырах, но новейший, ненадеванный ни разу. Вот я прямо его на премьеру одену.

[Иоанн Васильевич]

Инсисторис, ступайте себе с Богом.

[Marusia]

Это ж надо, какая дискуссия была развернута. И сколько светлый фильм о вере желчи у молодого (думаю) человека вызвал по поводу религии и интитута церкви. Хотя это вещи часто параллельные, да и в самом фильме об этом говорится.

[Zol51]

Дело в том, что фильм-то не о вере...
Политика партии нонче такая...

[Marusia]

Zol51, политики и партии приходят и их уходят, а вера - она или есть, или ее нет))

[Максим]

Инститорис, вы то, атеист, что тут вмешиваетесь в спор о фильме, связанном с православной мистикой ? Не верите в это - так и открвывайте ветку о вреде христианских фильмов или там христианства вообще.
Я вот фильм посмотрел, так мне в самом деле понравилось.
Тут вам, батенька, изображение того, что называют чудесами, а именно - исцеления, предвидения, причем вненаучными методами. так что с атеистическими взглядами тут можно написать только несколько слов: " такого не бывает, потому как в учебниках по физике и химии такой возможности не прописано". И все ! А вы начинаете сыпать надерганными цитатами из Евангелий, причем делаете это на дилетантском уровне, уж извините.

[Разведчик]

Никто так часто не думает о Боге как атеист.
Люди которые руководствуются лишь фактами уже прописанными - начисто отвергают понимание того, что чел об этом мире знает ещё не всё. Люди открывают новые законы по котором давным-давно существует мир.
Ведь если бы система была открыта, перпето модуле был бы изобретён, т.е. всё что создано руками чела было бы логично, правильно и не ломалось. Чел стал бы Богом, т.е. Создателем.

[Freemonk]

Показывали этот фильм по России на 7 января.
Музыка мне показалась знакомой в некоторых местах, вполне возможно, что мой хорошо развитый от природы музыкальный слух уловил знакомые компьютерные сэмплы взятые из мыльных российских сериалов, правда в коротком исполнении и сведенные потом "на нет". На композиторе решили съэкономить.

В фильме меня насмешил один момент - когда мать больного мальчика не захотела оставаться на утро в монастыре для причастия сына и молитвы. Такое ощущение, что люди едут за чудом - а потом - ну вот! Чудо сделали, теперь можно и назад, словно явление чуда это какое-то рядовое явление происходящее с ними каждый час.
Ехать, на мой взгляд, в такую даль и иметь при этом в запасе всего один день я считаю непростительной дуростью.

А так собственно - глубина переживания чувака по содеянному ранее проступку раскрыта, автору пятерку. Не стоило из-за этого такую рекламу раздувать. Фильм как фильм, в общем. Ничего особенного я там не увидела.

[Lelik]

Вот вчера тоже удалось фильм по телеку посмотреть.
Все же, на мой взгляд, этот фильм резко выделяется из ряда поделок выходящих из-под "пера" и рук новомодных мастеров. Выделяется в лучшую сторону. Прежде всего, он выделяется глубинным философским смыслом.
С точки зрения критики ... Местами - игра актеров недотягивает, местами - законченность микросюжетов хромает, где режисер решил съэкономить на их продолжительности. Ну и с Freemonk соглашусь, музыкальный ряд не на самом высоком уровне. Впрочем, фильм смотрел на одном дыхании. Прежде всего, из-за сюжета и его смысла.
Инститорис, а Вы полностью неправы. Прежде всего потому, что нежелаете согласиться с предложенными в фильме аксиомами. Батюшка то, отнюдь, не шарлатан согласно канве фильма, а вовсе даже наоборот. Посему читать Вас в данном случае, просто неинтересно.

[Разведчик]

Оооо, как я вчера с ума сходила. когда выяснилось что у меня показывает РТР планета, нафига мне планета... И главно объявили что будут транслировать Остров, я уж вся наготове, сижу и не въезжаю где Остров -та. В и-нете пробовола посмотреть - нифига Россию не транслируют. Ну что за фигня. неужели не судьба.... Ужас просто какой-то! Лана завтра поеду по салонам искать мож уже завезли на двд.... и почему в Калининграде не показывают?

[Байкер]

2 Freemonk.
Так вот именно! Показано, что для того, чтобы в судьбе человека что-то чудесное произошло, надо уметь чем-то своим "очень нужным" жертвовать. Особенно, когда речь о судьбе близкого человека... Готовность пожертвовать. Это то, что постепенно атрофируется у людей в современном мире - готовность жертвовать во имя идеалов добра. Сейчас все готовы только на обмен - я тебе то-то, а ты мне за это то-то. ИМХО. 8)