"Елена" - спорный фильм

Кинематограф. Отечественные и зарубежные фильмы. Мнения, комментарии. Другие размышления по теме.
Фредди Крюгер
бывалый
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 19.09.11 22:00

Сообщение Фредди Крюгер » 02.01.12 13:00

Gekon,да,с подобным думаю все сталкивались.

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 02.01.12 23:31

Лучше бы не смотрел, а любителям такого жанра могу посоветовать ещё одно кино которое мне "Елена" напомнила - "Груз 200". Тоже такой же лютый, бешеный покров из женского полового органа и безнадёга во всём.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 05.01.12 18:10

Разведчик писал(а):ну и смысл жить стремаясь? нафига загонять себя в отношения где постоянно надо ожидать нож в спину?
С каждым днем наивных мужчин все меньше. Скоро бабье просто убивать будут. И есть за что. Давно уже.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 05.01.12 20:01

не поняла. МакДак, если чел сам принял решение то сам и несёт ответственность. нет?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 05.01.12 20:03

Ты понимаешь, что ты по-бабски переворачиваешь с ног на голову. По-твоему выходит, что тот, которого ограбили, в том и виноват. Не преступник, а жертва.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 05.01.12 20:42

ну вообще, да, ты прав, тока я не считаю уместным обижаться на животное потому что оно животное и ведёт себя соответственно своей природе. я могу обижаться только на свою дурную голову если притянула животное в дом и обращаясь с ним как с челом понесла убыток какой-то.
понимаешь? ещё раз: я приняла решение, я осуществила задуманное и я же как ни странно несу ответственность за свои поступки. нет?
конечно другое дело, если я выступаю в роли животного, то есть кто-то принимает решение притянуть меня в дом и т.д. тогда да, я не виноватая ни разу.
чел разумный несёт ответственность за свои поступки, имхо.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 05.01.12 20:44

если муж - глава семьи то он несёт ответственость за состояние своей семьи и её положение, а если он коврик прикроватный, тогда да, тогда с него спроса нет, он не виноват и не может нести ответственность за то что с ним кто-либо сделал.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 05.01.12 21:03

Разведка, все эти рассуждения праздные и очень неконкретные. Налицо УБИЙСТВО. И оправданий ему нет и быть не может.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 05.01.12 21:15

:lol: животное поступило согласно своей природе, МакДак.
профессор Преображенский тоже приводил животное в дом. :wink: :lol:

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 05.01.12 21:28

Так давай будем последовательными и лишим этих животных гражданских прав и свобод.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 05.01.12 21:49

нууу.. та я и не давала животным права и свободы, а кто не животное так у него по природе его есть права и свободы потому что обязанности имеют место быть, ну невозможно у существа отнять его естество или вложить в него некое естество ему чуждое.
:)
мне доча более всех персонажей симпатична. я бы тоже свалила от бати, если б он животное в дом притянул, тупое и блохастое. В средние века дамы окружали себя уродцами что бы подчеркнуть свою красоту.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 05.01.12 22:09

так и папик притянул в хату мерзость, что б подчеркнуть свою "исключительность", кретин закомплексованный.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 05.01.12 22:19

А мне кажется, что он просто хотел дожить в покое и комфорте. При этом в обмен дать обеспеченность и комфорт тетке, не на халяву.


Неужели это его вина?

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 06.01.12 01:46

его вина.
при всей его продуманности он мог выбрать покой и комфорт на своей поляне.

далее - "своя поляна" как это часто бывает. не дала бы комфорт и покой, потому что начала бы непременно тянуть одеяло на себя и строить "гламурное кисо"

мужчине надо было искать третий вариант

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 06.01.12 01:57

Ну да, понятно. Когда бабенка получает по морде, то сразу к ментам и в суд бежит. А вот когда мужчину за его же доброту и щедрость убивают - так это "он сам виноват".

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 06.01.12 02:03

его вина косвенная, а не прямая.

причем, в фильме явно было показано как менялось лицо его бабенки и как поджимались ее губы. после все разговоров он шел к ней с объяснениями - дескать ты же понимаешь, так же нельзя, ты трутней растишь и все такое. и не было ни одного слова от нее и искреннеего покаяния.

конечно же он сам должен был заботиться о своей сохранности при таком раскладе. че уш поделаешь. если собаку бешенную на груди пригрел.

Аватара пользователя
Murochka
старейшина
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 29.10.09 15:22
Откуда: Тридевятое царство

Сообщение Murochka » 06.01.12 15:29

MacDuck писал(а):А мне кажется, что он просто хотел дожить в покое и комфорте. При этом в обмен дать обеспеченность и комфорт тетке, не на халяву.


Неужели это его вина?
конечно. С женщиной типа Елены (такой какая она по своему уровню есть и по уровню ее семьи) с огромной натяжкой можно было ему заключить контракт на домохозяйство с элементами мед.помощи (медсестра+уборщица-повариха), и бонусом (если уж так ценил и нуждался в ее помощи), какой-ниьудь ништяк по завещанию, но не такой, за который грохнуть можно, а так, приятный пустяк, показывающий его отношенияю. Но жениться! Пускать в жизнь представителя совсем других ценностей, носителя иного менталитета - это опасно. Что и подтвердил финал фильма.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 06.01.12 15:56

Да ЛЮБАЯ ОЖП - носитель "иного менталитета".

Аватара пользователя
Murochka
старейшина
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 29.10.09 15:22
Откуда: Тридевятое царство

Сообщение Murochka » 06.01.12 16:11

В гендерном смысле - да. а в социальном - нет. есть ОЖП из близких социальных кругов, с более близкими критериями нравственности и нормальности. А отказывать ОЖП в том, что она тоже может руководствоваться определенными моральными нормами , прямой путь в общение с деклассированными элементами, с хорошо показанными в обсуждаемом фильме последствиями.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 06.01.12 16:38

Murochka писал(а): А отказывать ОЖП в том, что она тоже может руководствоваться определенными моральными нормами
Может руководствоваться. А может и нет. Для любой бабы мораль - понятие непонятное, отвлеченное и по большей части никчемное для нее.

Аватара пользователя
Murochka
старейшина
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 29.10.09 15:22
Откуда: Тридевятое царство

Сообщение Murochka » 07.01.12 16:10

Для любой бабы мораль - понятие непонятное, отвлеченное и по большей части никчемное для нее.
Подобное мировоззрение опасно тем, что именно в силу нежелания признать за женщиной мораль, она в ОЖП и не ищется, и, как следствие, выбор останавливается на ОЖП без морали, поскольку внимание уделялось другим качествам, видимым в ОЖП и признаваемыми за ОЖП мужчиной -носителем данного мировоззрения. Вот и появляются в их жизни такие *елены*. Этот прикол и делает возможным утверждение вроде *если вы считаете всех вокруг *___вставить любое слово__*, то именно такие и будут попадаться. просто потому что другие не воспринимаются как якобы несуществующие в природе.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 07.01.12 18:30

Murochka писал(а): Подобное мировоззрение опасно тем, что именно в силу нежелания признать за женщиной мораль, она в ОЖП и не ищется, и, как следствие, выбор останавливается на ОЖП без морали, поскольку внимание уделялось другим качествам, видимым в ОЖП и признаваемыми за ОЖП мужчиной -носителем данного мировоззрения. Вот и появляются в их жизни такие *елены*.
:lol: Эти елены появляются ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, кто и что думает о женской морали. Но если бы муж елены на нее НЕ РАСЧИТЫВАЛ, то и не умер бы так рано.

Женщины и нравственность - вещи в принципе несовместимые. Ибо нравственность - средство обуздания, в частности, глубоко сидящих самочных программ. Вся история Цивилизации - это борьба с разрушительными бабскими инстинктами, применительно к рассматриваемому контексту.

Обратите внимание на то, что произошло: самочный материнский инстинкт толкнул елену на УБИЙСТВО. И ей абсолютно плевать на мораль: инстинкт для бабы важнее в разы.

Аватара пользователя
Murochka
старейшина
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 29.10.09 15:22
Откуда: Тридевятое царство

Сообщение Murochka » 07.01.12 21:22

MacDuck
Обратите внимание на то, что произошло: самочный материнский инстинкт толкнул елену на УБИЙСТВО. И ей абсолютно плевать на мораль: инстинкт для бабы важнее в разы
так она и не нормальный человек, она - выродок, и поступает соответственно своим инстинктам.

А вот мнение о том, что

Женщины и нравственность - вещи в принципе несовместимые.
не позволило главному герою разглядеть в ней выродка, потому что наверняка в глубине души он считает всех женщин аморальными. А признавал бы за тетками (пусть и немногими) нравственные ориентиры, искал бы именно такую. И нашел бы. А так подобрал елену. потому что разницы не видел.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 08.01.12 03:09

Murochka писал(а): так она и не нормальный человек, она - выродок, и поступает соответственно своим инстинктам.
ЧТД. Баба - В ПРИНЦИПЕ - не Человек.

Инститорис
любитель
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 14.04.06 08:13
Откуда: Санкт-Петербургская Народная Республика

Сообщение Инститорис » 08.01.12 05:16

Я обсуждаемый фильм не смотрел, но не могу не высказаться по поводу зашедшего направления разговора.

MacDuck, вы всё-таки заблуждаетесь, когда говорите, что все женщины плохие. Обратите внимание, государственно-феминистическая пропаганда выставляет тупому обывателю 2 подходящих образа "мужчины":

1) ПОП - подкаблучник общественного пользования, у них называется "джентльмен";

2) ПИП - подкаблучник индивидуального пользования, у них называется "рыцарь".

Если бы государственно-феминистическая пропаганда не воспитывала ПОПов и ПИПов, а вещала бы, что все мужчины плохие, это вызвало бы отторжение не только у всех мужчин, но так же у всех женщин, имеющих сыновей. Антифеминистической пропаганде тоже не следует заявлять, что все женщины плохие. Это вызывет отторжение не только у женщин, но и у мужчин, имеющих дочерей. Нужно воспитывать правильный образ женщины. Нужно показывать женщинам, что феминизм им самим не выгоден. Ведь от абортов страдают прежде всего сами женщины. Нужно показывать женщинам, что они сами без мужчины с воспитанием детей не справятся, хотя бы потому, женщины - слабый пол. Государственно-феминистическая пропаганда вещает, что мужчина должен защищать свою женщину (мать, сестру, жену, дочь) и не только свою, но не сообщает, что женщина должна защищать своего мужчину (отца, брата, мужа, сына), не говоря уж про постороннего мужчину. При воспитании правильного образа женщины нужно объяснять женщине, что она точно так же должна защищать мужчину, прежде всего мужчину из своей семьи, В ТОМ ЧИСЛЕ КУЛАКАМИ. Если женщина бьёт мужчину, а он поражён предрассудком, что женщину в ответ бить нельзя, и она пользуется этим предрассудком, или не может ответить, потому что рядом полно ПОПов или ПИПов, что должна сделать его дочь, сестра, жена или мать? Она должна дать в морду нападающей женщине. А если говорить, что все женщины плохие только потому, что женщины, а не потому, что нас всех испортила государственная пропаганда, на такое правильное женское поведение рассчитывать не придётся.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость