"Морской волк"

[MacDuck]

Вы знаете, когда я хочу "обидеться" на "не понят", то быстро беру себя в руки: "Значит, плохо умею доносить до людей свои мысли".

[Шелковая лапка]

вся деятельность Волка была направлена на созидание разумного доброго и наверное вечного , он создавал предпосылки для того что бы самые никчемные твари проявляли чудесные качества души человеческой и укреплял эти хилые ростки. он умел сделать из труса - храбреца, из слабого - хорошего мужа, из идиота - мудреца. именно в созидании и заключается нравственность, а не в провозглашении её на площадях её теоретических основ.

именно поэтому неблагодарная матросня его избила и бросила подыхать на шхуне

[Разведчик]

думаю они его избили потому что он им был чужим, они не понимали его и боялись. а боящиеся всегда сбиваются в стаю и играют против своего страха. в смысле что по одиночке не могут страх свой побеждать.
+бабки, + краткость времени общения с ним - процесс очеловечивания не был закончен, Лапа.

[Шелковая лапка]

оно-то так конечно,
но в том что случилось, Волку некого винить, кроме себя самого

[Разведчик]

я не увидела что бы он винил, его бесило то, что людям нехватало нравственности. и не понял почему брат его ненавидел в ответ на любовь. Лапа, как думаешь отчего брат его возненавидел за любовь и заботу?

[Шелковая лапка]

а кого он должен был ненавидеть?
того единственного, от кого он жаждал ее получить?
Волк стоял между ним и отцом
причин, почему так случилось, маленькому ребенку самостоятельно не понять
ему никто не объяснил, а если бы и так, то все равно он бы и не понял
а потом было уже поздно - сформировалась личность

беситься от того что кому-то не хватает нравственности - не очень разумно, тебе не кажется?
взяв в команду животных, надо становиться им вожаком, а не перевоспитывать

[Шелковая лапка]

принять мысль о том, что тебя не любят, способен не каждый взрослый
не говоря уже о ребенке с его эгоцентризмом
поэтому - папу будем любить
а того, кто стоит между нами - ненавидеть и подставлять
все просто

[Разведчик]

а я думаю он ответил злом потмоу что не мог ответить любовью - не способен был на это. один сын с врождённой нравственностью, а другой с врождённой ненавистью. чота бибилейское прослеживается, не находишь?

[Шелковая лапка]

хромота у него была врожденная
это да
а вот за нравственность не могу согласиться

[Разведчик]

а может брат так вытребовал внимание и заботу у отца? ну в смысле развил любовь-самопожертвование Волка так как ему было нужно - воспользовался братовой любовью более широко.

[Шелковая лапка]

вот последнее предложение - по русски давай
я перестаю тебя понимать
а вина в доме нет, чтобы приподняться над собой

[Разведчик]

Лапа, отчего же? в то время широко обсуждалась идея врождённной нравственности у дворянского сословия. считалось что ребёнок из хорошей семьи - нравственной даже попав в дурное окружение и лишившись должного воспитания останется нравственным. тема раскрыта в романе Диккенса "Приключения Оливера Твиста"

[Разведчик]

вот последнее предложение - по русски давай
я перестаю тебя понимать
а вина в доме нет, чтобы приподняться над собой

ну например я даю голодному еду, он принимает, но забирает и ту еду которую не даю. и вот тогда наверное встаёт дилемма или обидеться и признать что давал не от доброты душевной, а из расчёта потещить своё эго. или не обидеться. Волк кстати не обиделся, потмоу что фотку хранил и улыбался когда видел шагающего по площади брата в окошко.

[Шелковая лапка]

шо вы говорите
как по мне то бред
дело в том что способность к нравственности рождается вместе с человеком
как способность к рисованию, например
то есть человека, который способен к этому, если начать его учить, вполне может стать сносным художником, а может быть даже и гением.
в то же время, если на его способности не обращать нимания и даже гнобить (т.е. он попадает в дурное окружение) - способность чахнет и умирает
чел может и не узнать, что он в принципе мог бы стать нравственным

не разделяю я идеи дворянских сословий
вот что уродов они рождали чаще и больше из-за близкородственных браков, это да...
голубая кровь, мля)))

[Шелковая лапка]

Волк кстати не обиделся, потмоу что фотку хранил и улыбался когда видел шагающего по площади брата в окошко.

он был ему фактически отцом
и относился к младшему снисходительно и по отечески
но недооценил силу неприязни
хотя мог бы и должен был
но сентиментальные воспоминания о том малыше, которым был младший, не давала ему смотреть на него трезвым взглядом

[Разведчик]

нравственность тоже уродство, потому что это качество отягощает существование в мире людей и мало распрастранено в отличии от безнравственности. ну просто не телесное уродство а душевное, уродство в смысле отклонение от нормы, когда норма это расстояние от 10 до 90 на шкале от нуля до ста.
зы. может быть брат возненавидел волка за снисходительное отношение?

[Шелковая лапка]

брат возненавидел волка
как в конце концов ненавидят суррогат
не имея возможности получить настоящее
и в конце концов его уничтожил
дав выход своей ненависти

Развед
а что тогда норма?
поделись

[Разведчик]

норма это то что чаще всего встречается.
а я не поняла почему ты считаешь любовь Волка суррогатом для его брата?

[Шелковая лапка]

а как еще назвать отческое отношение старшего брата, если отец не любит?
заменитель, суррогат

[Разведчик]

не, ну у чела не было отеческой любви, но была братняя, бывает и наоборот, но обычно ни той ни другой. или ты думаешь злые, насчастные люди вырастают из любимых малышей?

[Шелковая лапка]

любимых родителями, Разведчик
родительская нелюбовь - самая сильная травма

[Разведчик]

я незнаю про родительскую нелюбовь, но предполага, что чел не может ощутить того что никогда не имел, но вполне может ощутить то что утратил.

[Шелковая лапка]

а сравнить значит, он был не в состоянии?
Старшего брата отец любить не перестал
А младшего игнорил с рождения
это ли не признак нелюбви

Он видел то, чего был лишен
и хотел того же - для себя
имел право?
полное

[Разведчик]

тогда да, согласна, тогда им двигала зависть к Волку.
каин кстати тоже позавидовал авелю и потому убил его.

[Шелковая лапка]

а вот как ты относишься к образу Мод?
я считаю, что если б ее не было, то в целом история бы ничего не потеряла