Левиафан

Кинематограф. Отечественные и зарубежные фильмы. Мнения, комментарии. Другие размышления по теме.
Аватара пользователя
Babtist
аксакал
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 10.04.14 13:51
Откуда: СПб

Сообщение Babtist » 06.02.15 12:26

Да практически вся русская классическая литература на этом построена: беспросветность, безнадежность, бессмысленность. Никто же Куприна не стал на костре сжигать или Салтыкова-Щедрина, или Достоевского. Читать, знать, помнить, не допускать -очищение через страдание - вот посыл.

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 06.02.15 12:27

Lelik писал(а):И все всегда вокруг...??
жизнь такая же беспросветная?
Нет не всегда, и не у всех.
Не будем лично меня обсуждать, все перечисленное имеет место в нашей жизни быть, у кого то больше, у кого то меньше, я тоже сталкивался в своей жизни с этим. Да каждый сталкивался.
У ГГ все эти негативные обстоятельства соединились в одной точке - в одно время в одном месте, так разве не бывает?

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 06.02.15 12:39

Хэнк писал(а): У ГГ все эти негативные обстоятельства соединились в одной точке - в одно время в одном месте, так разве не бывает?
Бывает.
Впрочем, примерно так и было у Марвина Химейера, правда, там был еще бронированный бульдозер и происходило это не в РФ, а в USA .

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 06.02.15 13:10

helger у Марвмна Химейера немного по другому было все, но ты и сам все знаешь.
Респект ему и уважуха , только зря он застрелился, смалодушничал. Прославился на весь мир, и славы своей плоды не пожал.
Он бы в любой тюряге был в авторитете, и тысячи людей добивались бы его освобождения..
Кстати, раз сравнения приводишь, слышал я такую фразу :
разница между свободным по духу человеком и рабом по духу - один за нож хватается, когда беда пришла, а другой за стакан.

Аватара пользователя
abdulla
старейшина
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 24.04.14 20:31

Сообщение abdulla » 06.02.15 13:27

Не знаю зачем Химейра сюда все время приплетают, у него история совсем не похожая. Прообраз истории фильма произошел в Кировске Мурманской области, там и фильм снимался.

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 06.02.15 13:37

abdulla, вот зачем и почему
"весной 2008 года Звягинцеву рассказали историю Марвина Химейера" . "Звягинцев загорелся идеей снять фильм в США по этим событиям, но потом... решил, что имеет дело с вечным мотивом, а действие фильма следует перенести в современную Россию".
Еще раз, события в реальности имели место не в РФ, а в USA .

Аватара пользователя
abdulla
старейшина
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 24.04.14 20:31

Сообщение abdulla » 06.02.15 13:48

Да это вранье. В Кировске произошла история гораздо больше похожая на фильм. там и фильм снимался. Это явно не случайно. а тот кто на Химейра все переводит хочет сказать что у нас все белые и пушистые, а в Америке подлые и вонючие.

Аватара пользователя
abdulla
старейшина
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 24.04.14 20:31

Сообщение abdulla » 06.02.15 13:53


helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 06.02.15 14:00

abdulla, и еще раз
Парадокс в том, что основой для замысла и сценария «Левиафана» стал реальный случай – трагическая история колорадского сварщика Марвина Джона Химейера, у которого пытался отобрать дом цементный завод. Химейер запаял себя в бульдозере и снес завод с лица земли, а потом покончил с собой.
Впрочем, похоже, Вы лучше самого автора фильма знаете историю создания этого фильма .

Аватара пользователя
abdulla
старейшина
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 24.04.14 20:31

Сообщение abdulla » 06.02.15 14:02

так ты откуда эту анонимную цитату все время выдергиваешь? Нигде не сказано что это слова Звягинцева. Пройди по ссылке и ты увидишь что даже мэр Кировска копия мэра из фильма.

Аватара пользователя
Revolver
старейшина
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 13.09.11 09:55
Пол: М

Сообщение Revolver » 06.02.15 14:08

helger писал(а): Впрочем, похоже, Вы лучше самого автора фильма знаете историю создания этого фильма .
Даже если это сказал Звягинцев, чё ему еще остается после всех этих нападок.

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 06.02.15 14:10

Вот слова самого режиссера А. Звягинцева
Меня буквально обожгла история Химейера (сварщик из Колорадо, бульдозером разрушивший цементный завод, который пытался отобрать у него дом. — Прим. ред.). Я услышал ее от своей переводчицы в Америке, которая была моим ­ассистентом на съемках новеллы для альманаха «Нью-Йорк, я люблю тебя». Этот реальный случай произошел в Штатах, в одном маленьком городке. Мне о нем рассказали между делом, как-то за обедом, но он меня просто пронзил. И я тут же решил, что это надо делать. Целый год я убеждал моего друга и соавтора Олега Негина, чтобы он снисходительнее отнесся к этой истории, — не очень она его поначалу вдохновляла, хотя потом он ее развернул и наполнил мощным и вдохновенным потоком смыслов, столь важных именно для нас, живущих в России.
http://vozduh.afisha.ru/cinema/andrey-z ... hdaet-zlo/

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 06.02.15 14:23

abdulla писал(а): Прообраз истории фильма произошел в Кировске Мурманской области, там и фильм снимался.
Напутали Вы с прообразом, история в Кировске произошла после
съемок фильма.

В Кировске, где недавно Андрей Звягинцев снимал свой «Левиафан», разразилась катастрофа.

Аватара пользователя
fixer
бывалый
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 04.09.13 13:43
Откуда: censored

Сообщение fixer » 06.02.15 14:51

Хэнк писал(а):Я говорил не про арбитражный процесс, а про арбитражный суд (про учреждение).
Разницу видишь??
В арбитражном суде, никто не примет заявления от физлица.
Хэнк писал(а): Да в теории все можно.
Давай конкретно, что ты сделаешь, кроме того что на почту побежишь отправлять?
Удивлен вопросу. Все способы обжалования и прочих аппеляций, давно уже расписаны.
Хэнк писал(а): На какие сайты скинешь видео?
Я точно знаю, что меня примут, с распростертыми объятиями, на «Эхе Москвы» или «Дожде», и даже кофе нальют.
Хэнк писал(а): Сколько времени ответа будешь ждать? ?
Время на ответ, четко прописано в законе. Хотя, сам сталкивался, если немного отъехать от столицы, то с ответами, могут немного потянуть. Причина банальна – не хватает судей и опять же, полный завал по вышеупомянутым тобой «копеечным» делам. Судиться стало модным.
Хэнк писал(а): Сколько времени на этот геморрой уйдет?
Людям, не знакомым, с судебной системой, кажется, что суд, через неделю, после подачи заявления, почему-то, внезапно, обязан вынести решение. А по факту, уголовные дела, могут тянуться годами – и это общепринятая практика. При правильном обжаловании приговора – сам приговор не вступает в законную силу. А в кино, все просто. Раз и дом снесли, два – и ГГ посадили. Не верю.
Хэнк писал(а): В фильме маленький городок показан, там все повязаны и все друг другу родственники
Ты совсем зря думаешь, если все «повязаны», то они могут заниматься беспределом, описанным в фильме. Открою секрет: даже если все эти мэры-прокуроры, ходят в баню с «нужными людьми» или с ними же состоят в экономических отношениях, то другие «нужные люди», их откровенно не долюбливают. И воспользуются любой оплошностью, девствующей администрации, чтобы её всячески очернить, подставить и посадить на их место, более лояльных, по отношению к себе людей. Может там мэр, не на том заводе закупил асфальт на нужды города или прокурорша намекает на дачу крупной взятки. Подсидка, на такие должности, идет полным ходом. Так то.
Хэнк писал(а): кому он там пожалуется на нее - мэру, судье, прокурорше?))
В вышестоящие правоохранительные органы. Бороться надо.

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 06.02.15 15:06

fixer писал(а): В арбитражном суде, никто не примет заявления от физлица.
Ты специально что ли так тупишь?
Или ты действительно тупой и не внимательный?
От какого физлица?
Какого куя ты ты физлицо туда прилепил?
Где ты про него вычитал здесь, у кого?
fixer писал(а): В вышестоящие правоохранительные органы. Бороться надо.
Писдодболить ни о чем в общих чертах и бороться - это не одно и то же.
У меня к тебе вопросов больше нет. Постарайся меня не комментировать больше.
Спс.
Последний раз редактировалось Хэнк 06.02.15 15:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
fixer
бывалый
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 04.09.13 13:43
Откуда: censored

Сообщение fixer » 06.02.15 15:12

Выбирай выражения, йурист. споры в арбитраже решаются между юридическими лицами.
Хэнк писал(а):Тоже сплошь и рядом, синдром вахтера у каждой второй секретутки, впарить заявление совсем не просто. Где угодно так.
Арбитражный суд, несколько особняком, а в обычных запросто пошлют тя накуй, особенно в райцентрах.

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 06.02.15 15:19

.
Хэнк писал(а):Тоже сплошь и рядом, синдром вахтера у каждой второй секретутки, впарить заявление совсем не просто. Где угодно так.
Арбитражный суд, несколько особняком, а в обычных запросто пошлют тя накуй, особенно в райцентрах.
где ты здесь про физлицо увидел?

Аватара пользователя
fixer
бывалый
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 04.09.13 13:43
Откуда: censored

Сообщение fixer » 06.02.15 15:28

Хэнк писал(а): Писдодболить ни о чем в общих чертах и бороться - это не одно и то же.
Очень, конечно, железная аргументация, но что-то, от тебя советов не слышно, кроме как "всёплохо".
Хэнк писал(а): У меня к тебе вопросов больше нет.
Отлично.
Хэнк писал(а): Постарайся меня не комментировать больше.
Спасибо за совет, но я это сам решу.

Аватара пользователя
abdulla
старейшина
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 24.04.14 20:31

Сообщение abdulla » 06.02.15 16:09

helger писал(а): Напутали Вы с прообразом, история в Кировске произошла после
съемок фильма.
В Кировске история произошла в 2009 году, а фильм вроде недавно снимался. Или нам фильм старый втюхивают?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27904
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 06.02.15 16:27

Хэнк писал(а):все перечисленное имеет место в нашей жизни быть
Угу. И не только в РФ.
helger писал(а):так и было у Марвина Химейера, правда, там был еще бронированный бульдозер и происходило это не в РФ, а в USA .
Ага. И никто про это в USA фильм не стал снимать и, разумеется, вследствие этого не было "гениального" произведения кинематографа номинированного на кучу премий. Отчего бы?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27904
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 06.02.15 16:31

helger писал(а):Вот слова самого режиссера А. Звягинцева
Так и снял бы про историю в USA. На деньги USA. Для зрителей USA и мирового сообщества. И посмотрели бы, куда это <strike>унылое гавно</strike> творческий взгляд номинировали бы ...
Но режиссер хитер. Желая получить лавры и признание, он точно знал, что за фильм про USA в подобном контексте он получит одобрение разве что в РФ, а ему необходимо было мировое (включая гранты прилагающиеся к наградам). Он и получил, сняв про то, как все хреново в РФ.
Как-то так думаю.
Но его взгляд не соответствует объективным реалиям. Это - творческая гипербола! Причем охренительно гипербола.

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 06.02.15 16:42

Весна 2008 года - замысел фильма раньше , чем 25 марта 2009 - стрельба в Кировске .

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 06.02.15 16:47

Lelik писал(а): Он и получил, сняв про то, как все хреново в РФ.
Как-то так думаю.
Но его взгляд не соответствует объективным реалиям. Это - творческая гипербола! Причем охренительно гипербола.
Вот это я и хотел донести до некоторых оппонентов, указав на то, что
реальная история имела место в USA, а не в РФ .

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 06.02.15 16:58

Ты не сравнивай первую и единственную сверхдержаву и хреновенькую страну даже не второго а третьего мира. Совершенно не интегрированную в мировую культуру. Проще говоря - для 99.9% американцев не имеющих русских корней России вообще не существует. И узнали о ней только тогда когда над Россией Путин сбил пассажирский самолёт (это я тебе сейчас представляю картину мира как она выглядит для американцев; про ЛНР/ДНР, территорию Украины , войска ЛНР/ДНР, ВСУ, инструкторов и наёмников со всего мира я в курсе). Крайний раз когда просыпался активный интерес к России - это когда сбили корейский Боинг аж с целым американским сенатором над Сахалином.
Вот это самое я и имел в виду, когда утверждал, что нету на Западе ненависти (да ещё и многовековой такой, маниакальной) ко всему русскому только потому что это русское. Не сбивайте самолёты с сенаторами над Камчаткой и про вас никто и не вспомнит... Как вы, русские, не помните повседневно о Парагвае и не мечтаете о захвате бразильских рессурсов.

А они кричат, что Запад аж кушать не может, зубами скрипит от лютой ненависти к России и желания её погубить. Как будто на Западе больше занятся нечем. И как будто Россия в мире какую то значительную роль играет...

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27904
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 06.02.15 17:22

helger писал(а): Вот это я и хотел донести [.] что
реальная история имела место в USA, а не в РФ .
Только вот из фильма это вообще никак не следует. Никаким намеком. Поэтому, совершенно абстрактно. Но мысль интересная.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя