Левиафан

Кинематограф. Отечественные и зарубежные фильмы. Мнения, комментарии. Другие размышления по теме.
сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 08.02.15 00:22

Гаргантюа писал(а):словом, что реально есть - то и попадает в кинематограф.
Точно чувак. Социального заказа нет, пропаганды нет, в кино показывают только то что реально есть.

А то что в кинематографе, скажем, положительный персонаж чуть менее чем полностью курить перестал где-то с конца 80х это так, случайное совпадение. И то какие молодцы американские военные в той же саге о Трансформерах - тоже случайно само так получилось. Кстати в Трансформерах тоже есть злая русская мафия - просто, блджад, пик реализма - ОБЧР, русская мафия и всепобеждающие американские военные. В одном, сцуко, фильме. <strike>А вот сисег Меган Фокс так и не показали, и это печально.</strike>

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 08.02.15 02:12

Pj писал(а): мы в их фигаматографе всегда агрессоры, именно наши ядерные боеголовки угрожают империи справедливости, именно наши спутники сбивают их мирные исследовательские станции, и этих примеров полным полно. :
Симпсоны 9 сезон 19 серия:
Гомер угоняет подводную лодку и попадает на ней в территориальные воды России. Посол России заявляет, что СССР не станет удерживать эту лодку. США в недоумении: "СССР? Но вы ведь развалились!". Ответ посла: "Мы пошутили".

Аватара пользователя
Гаргантюа
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26.03.13 23:51

Сообщение Гаргантюа » 08.02.15 03:38

сиб писал(а):
Точно чувак. Социального заказа нет, пропаганды нет, в кино показывают только то что реально есть.

А то что в кинематографе, скажем, положительный персонаж чуть менее чем полностью курить перестал где-то с конца 80х это так, случайное совпадение. И то какие молодцы американские военные в той же саге о Трансформерах - тоже случайно само так получилось. Кстати в Трансформерах тоже есть злая русская мафия - просто, блджад, пик реализма - ОБЧР, русская мафия и всепобеждающие американские военные. В одном, сцуко, фильме. <strike>А вот сисег Меган Фокс так и не показали, и это печально.</strike>
А зачем ему курить, ты ведь сам говоришь - курить стали меньше. А если с конца 80-х - то разница вообще драматическая. Если он будет курить, получится ненатурально.
Трансформеры - художественный фильм, поэтому документально подходить к вопросам мафии там ни к чему. Есть стереотип, его интегрируют в сюжет в соответствующей стилю форме. Чтобы было entertaining.
Например, в Крепком орешке показывают немецкую мафию. И в Большом Лебовски тоже - там немцев показывают еще и дебилами. Натуралистично? Едва ли, но сообразно стереотипу о немцах и игровому жанру. И что, таки соцзаказ на очернение дойчей? Немцев показали - никто из них не парится, показали нашего космонавта в ушанке в Армагеддоне - все, обиделидержаву, дакаконисмеют! Еще часто мексиканцев показывают, негров тех же - вот я недавно смотрел фильм "Freedom writers", там как раз стереотипно про эти все меньшинства и их специфику. Да полон Голливуд ходульных стереотипов их массового сознания, в том числе и о самой американской жизни. На то и Голливуд.

Кстати нормальных русских американцы показали в фильме "2012". И еще отдали дань уважения русской технике. Все зависит от сюжета, а считать, что русских пытаются очернить через Голливуд это из серии теорий заговоров.

Аватара пользователя
Wisk
посвященный
Сообщения: 7877
Зарегистрирован: 28.08.12 15:55

Сообщение Wisk » 08.02.15 07:28

по мне -это попытка отвлечь население от гамна вокруг.
минкульт же бабок дал. аж семь ярдов. а где они блеать?

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 08.02.15 08:01

Wisk - кино снимал когда-нибудь? Сколько аренда оборудования с персоналом обойдётся в аццких иппенях представляешь?

UPD и это не щетая гонораров Лядовой и Серебрякова

Аватара пользователя
Wisk
посвященный
Сообщения: 7877
Зарегистрирован: 28.08.12 15:55

Сообщение Wisk » 08.02.15 08:18

Лядовой хз што дали, и серебрякову за привычную роль алконавта. кмк, тыщ по семьсот деревянных за глаза.у нас не голливуд.

Аватара пользователя
Ikar
аксакал
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 22.11.12 10:06
Откуда: Сибирь

Сообщение Ikar » 08.02.15 09:55

Да ну, станет Серебряков из Канады туда-сюда за семьсот косарей дергаться.

Shep
старейшина
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 12.08.14 21:20

Сообщение Shep » 08.02.15 12:19

посмотрел наконец-то

Иисус обещал покончить со злыми людьми,Тор обещал расправиться с ледяными великанами.Ну и как видим Тор своe дело сделал 8)
A по первому вопрос,a был ли мальчик? :D если и был то все извратили,впрочем об этом сейчас навалом всего говорят в интернете.

фильм, ну так...

Аватара пользователя
Хэнк
старейшина
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 10.09.11 20:00
Откуда: Улус Джучи

Сообщение Хэнк » 08.02.15 14:08

Гаргантюа писал(а): показали нашего космонавта в ушанке в Армагеддоне - все, обиделидержаву, дакаконисмеют! .
А по моему - классного, юморного чувака показали. Я бы сам такого сыграл, ни фига не стыдно.

Аватара пользователя
Shraibikus
бывалый
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 27.02.11 12:38
Откуда: Россия

Сообщение Shraibikus » 08.02.15 16:35

Shep писал(а):Иисус обещал покончить со злыми людьми
Ну не надо так уж буквально понимать. Сами-сами :)
Работы по созданию рая на земле уже ведутся. Например "Проект Венера" Жака Фреско.
Не зря же в 20-м веке произошел нереальный по скорости времени скачок в развитии технологий и науки.

Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.
(с)

Shep
старейшина
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 12.08.14 21:20

Сообщение Shep » 08.02.15 19:43

Shraibikus писал(а):Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.
(с)
ой, ну ладно! ''Все что не делается,все к лучшему'' сказали бы мне это лет 6 назад, я бы плюнул в лицо 8) Hо сейчас,дa... мдa... что то в этих словах есть :lol:

Аватара пользователя
Злобный мешок
аксакал
Сообщения: 4655
Зарегистрирован: 15.05.07 03:41
Откуда: Красноярск

Сообщение Злобный мешок » 08.02.15 20:36

Нихрена вы не понимаете в искусстве кина.
Обьясняю один раз раз.
Ежели одна и та же фильма заставила Гаманка радостно скакать с воплями - "Яжеговорилчтовсехерово!", других заставила искать метафоры в теаральных сценах, в третьих же пробудила какие то сильные эмоции от гнева до отвращения , то эта фильма и есть искусство, потому как оно, то бишь искусство ВООБЩЕ , выполняет одну задачу максимум - ОНО ЗАСТАВЛЯЕТ ДУМАТЬ!
Человек далёкий от языка форм, жестов, сцен, диалогов, действий увидит примитивную реальность, то бишь - никакой подоплёки. Как чукча - чё вижу, о том пою.
Человек же образованый и глубокий разумом увидит многое другое.
Понимать иносказание - это не дар . Это симбиоз образования и интеллекта.
Не всем кинокритиками быть - токари тоже нужны.

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 09.02.15 02:07

Wisk писал(а):по мне -это попытка отвлечь население от гамна вокруг.
А разве фильм не о том самом гамне, которое вокруг? :roll:

Аватара пользователя
Прохор
аксакал
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10.04.13 12:18
Откуда: UA

Сообщение Прохор » 09.02.15 02:25

MacDuck писал(а):Укропы запретили "Левиафан". Значит фильм все-таки хороший...
Запретили не конкретно Левиафан, а ВСЕ российские фильмы, снятые после 91 года. Теперь вот начинают думать, а как же этот... или тот...
Идиоты.

Аватара пользователя
Wisk
посвященный
Сообщения: 7877
Зарегистрирован: 28.08.12 15:55

Сообщение Wisk » 09.02.15 02:25

Прохор писал(а): А разве фильм не о том самом гамне, которое вокруг? :roll:
я имел в виду внешнеполитические обстоятельства.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 09.02.15 16:16

Wisk писал(а):по мне -это попытка отвлечь население от гамна вокруг.
минкульт же бабок дал. аж семь ярдов. а где они блеать?
По мне, так наоборот. ,,Гамно вокруг,, - попытка отвлечь население от настоящих проблем.

Ну а если тебе в минкульте дали семь ярдов, то это значит, что 5 ярдов сразу осело где то в Австрии на счетах работников минкульта. И тех, кто всё контроллирует. О том и фильм, собственно.

,,Где деньги, Зин?,,

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 09.02.15 18:57

Человек далёкий от языка форм, жестов, сцен, диалогов, действий увидит примитивную реальность, то бишь - никакой подоплёки. Как чукча - чё вижу, о том пою.
Сказку про голого короля знаешь? Там тоже умники с умным видом что то видели.

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 09.02.15 21:39

Mergen, путаете, что там на самом деле - видели все, а правду сказал только один.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 10.02.15 02:14

Они ,,видели,, несуществующие одежды. Пока уличный мальчишка не закричал, что король то голый.

Россия тоже хочет, чтобы на ней видели что то такое, чего не существует. И затыкает рты всем, кто этого не видит.

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 10.02.15 02:43

Mergen писал(а):Сказку про голого короля знаешь? Там тоже умники с умным видом что то видели.
Не льсти себе <strike>подойди ближе</strike>. "Язык кино" существует и простой как палка и веревка, "темное и мрачная музыка - плохо, светлое и весёлая - хорошо". То что ты его не знаешь не значит что его не существует.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 10.02.15 10:34

Как то на выставке увидел картину. Голубенькая спираль уходит в какое то розовенькое пятнышко. Стоимость глубокомыслия - 30 000 евро. Мимо проходила группа с гидом, который при виде шедевра захлебнулся в эпитетах насчёт того, что автор очень долго думал и таки изобразил бесконечность бытия и смысл жизни, ещё много чего псевдофилософского.

Все с умным видом кивали. Они ж не серости, да? Они ж не
Человек далёкий от языка форм, жестов, сцен, диалогов, действий увидит примитивную реальность, то бишь - никакой подоплёки. Как чукча - чё вижу, о том пою.
а что то понимают в искусстве...

(Знакомые художники плевались и матерились. Говорят, посмотри на старых мастеров. Каждый волосок в бороде прорисован! Сколько мороки! А тут кисточкой тяп-ляп и 99.999% пиара! Пипл хавает.)

Это я насчёт ,,знатоков искусства,, якобы что то понимающих.

helger
аксакал
Сообщения: 5693
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Сообщение helger » 10.02.15 12:25

Mergen писал(а):Как то на выставке увидел картину. Голубенькая спираль уходит в какое то розовенькое пятнышко. Стоимость глубокомыслия - 30 000 евро.
Вы еще "Чёрный квадрат" вспомните .
Mergen писал(а):Они ,,видели,, несуществующие одежды. Пока уличный мальчишка не закричал, что король то голый.

Россия тоже хочет, чтобы на ней видели что то такое, чего не существует. И затыкает рты всем, кто этого не видит.
Похоже, это некоторые западные партнеры и их единомышленники хотят видеть "что-то такое, чего не существует." И затыкают рты всем, кто этого не видит.
Последний раз редактировалось helger 10.02.15 14:08, всего редактировалось 1 раз.

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 10.02.15 13:55

Именно это я и имел ввиду. Кстати набивший оскомину "Чёрный квадрат" надо рассматривать в контексте искусства и вообще творчества тех лет. Сам по себе разумеется никакой не шедевр техники живописи.

Ну купите уже себе по книжке по истории искусства; если ничего не поймёте то хотя бы поймёте что чего-то (ничего) не понимаете.

Аватара пользователя
Pj
старейшина
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 28.08.06 09:27

Сообщение Pj » 10.02.15 14:21

Гаргантюа
мож ты просто троль - ну тогда тролю тролево

Левиафан
год 1989
страна США, Италия
Во время вахтенных работ по добыче руды на пятикилометровой глубине в Атлантике один из техников находит затонувшее русское судно. Вскоре выясняется, что на судне велись секретные эксперименты. В сейфе, принесенном из корабля на подводную базу шахтеров, находятся записи о таинственной болезни, поразившей весь экипаж корабля. Вскоре один из шахтеров умирает и мутирует в жуткое чудовище, которое начинает уничтожать все живое на своем пути…
http://www.kinopoisk.ru/film/24110/

Аватара пользователя
Гаргантюа
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26.03.13 23:51

Сообщение Гаргантюа » 10.02.15 21:34

Тролль вбрасывает без аргуметации, а у меня в принципе нет вбросов и есть аргументация с примерами. А вот на личности необосновано переходят в тредах как раз таки тролли, коих среди перманентно "обиженных-за-державу" служащих диванных войск абсолютное большинство. Это искусство, как было сказано выше - это иносказание, если ты не считаешь нужным воспринимать иностказание и мыслишь как чукча - "что вижу, то пою - это твое право/твоя проблема, но не надо обзываться на людей, которые способны и воспринимают. Тут идет обсуждение искусства как иносказания, если ты не заметил, поэтому в чем проблема, создац тему, призови в нее чукч-что-вижу-то-пою и обсуждай с ними как голливуд обижает расею по заказу ЦРУ.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя