Вот Вы хаяте фильм и тут же советуете смотреть, зачем же смотреть если фильм фуфло?Добрая жена писал(а):Землянин, вижу, но это не повод однобоко представлять исторических деятелей, чтобы донести свою гигантскую мысль, которую и так все давно знают
Перышко, вот и посмотрите для начала, а потом выскажите свое мнение.
Ты хочешь сказать что Лунгин проникся мыслями и настроениями людей тех времен???Дружище писал(а):мировой светило истории (профессор якобсон у которого я имел честь учиться) говорил о том что, чтобы ЗНАТЬ историю необходимо представлять мысли и настроения людей тех времён.
Одиссей писал(а): Ты хочешь сказать что Лунгин проникся мыслями и настроениями людей тех времен???
кто-то ведь должен доносить свои мысли до миллионов бухающих, воспитывающихся на MTV и ТНТ подростков. сомневаюсь, что они вообще знают кто такой Иван Грозный. они очень хорошо разбираются в губных помадах и трусах от пидоров-кутурье.Добрая жена писал(а):Землянин, вижу, но это не повод однобоко представлять исторических деятелей, чтобы донести свою гигантскую мысль, которую и так все давно знают.
Вы путаете причины и следствия...Одиссей писал(а):Все эти революции, сталинизм , репресии , ГУЛАГи есть законемeрное следствие всей русской истории ,а не какие-то отклонения, ибо русский народ есть мазохисткое быдло заслуживаеще именно этих правителей тиранов, выродков и кровопиц...
В те времена вообще продолжительность жизни была небольшой, люди быстрее старились, условия жизни не такие как сегодня однако. А конкретно Иван Грозный по причине определённого образа жизни и невротического характера старился ещё быстрее.ДворнеГ писал(а):Особо умиляет беззубый Мамонов,играющий 36-летнего Иоанна...
Лунгин бухает или накуривается,однозначно. А может и то,и другое одновременно.
Вот в этом-то и есть историческое враньё.Царь не задавал такой вопрос, а все было с точностью до наооброт.Народ задавал вопрос: "Где наш царь?"Землянин писал(а): всё верно. потому в конце фильма царь и задаёт самому себе вопрос "...где мой народ?.."
Одиссей, в чём Вы лично видите несоответствие фильма с исторической правдой?
Нету самокритичности а есть только самообливание дерьмом.Землянин писал(а):возьмите любой исторический период, и увидите, что крестьяне всегда считались ни кем иным, как холопами и смердами. в армию забирали на всю жизнь. перед мало-мальским "барином" расшибали лоб в поклонах. православная вера заставляет стоять в храмах на службе по несколько часов, в отличие от католической, где все сидят на лавочках. нашу страну всегда разрывали на части войны на западе и востоке. при чём одновременно. свои, междуусобные "разборки" подливали масла в этот огонь.
.
возмите в пример Европейские государства. не дай бог там налог какой-нть повысят, люди тут же выйдут на улицы с камнями и зажигательными смесями. а у нас? все ходят на работу за копейки, ВИДЯТ, как чиновники строят себе уже десятый дом, бухают на кухнях и всё это прохавывают... до поры, до времени... в конце-концов русских людей "прорывает". нужен только "катализатор", в виде Ленина или Ельцина. и всё!.. получаются революции. внутреннее давление, накопленное годами и веками, взрывает нашу страну. последствия революций - тирания. прочитайте "Политику" Аритотеля.
нет в наших людях САМОУВАЖЕНИЯ. есть огромное терпение и готовность погибнуть за родной дом. Вторая мировая как раз показала характер Русских и Европейцев. все страны сдались Гитлеру. ВСЕ, кроме России! и опять же, люди, рискующие жизнью за свою родину "шли на плаху".
"УМОМ РОССИЮ НЕ ПОНЯТЬ..."
Как фильм проспонсирумый BBC про историю. Ну правда, хня.Дружище писал(а):я верю исключительно потому что он художественно продемонстрировал МОЁ вИдение об Иване Грозном. и моё вИдение основано на многих других источниках.
Нету в фильме сильных людей. Кого среди них увидел режиссёр? Девок тащивщих срубы, Филиппа, и так понятно что сильнее духом царёчка?Дружище писал(а):СИМ, а зачем? фильм про россию, причём тут "ихние царьки"?
да и потом - не только отрицательные персонажи показаны в фильме.
есть и много других - сильных духом и праведных. тут вам и племянник филиппа, и сам филипп, и девка мелкая и монахи сгоревшие в церкви.
да и тот же малюта скуратов показан уж никак не узколобым имбецилом. Придворный поверенный палач. Этакий начальник ГУИН 16 века.
короче, я утверждаю что фильм предельно правдив по атмосфере того времени.
Ясен пень что хочется верить что наши предки были исключительно либо богатыри либо благообразные крестьяне в чистых онучах и благолепно расчёсаными волосами. Но ведь не было такого да и не могло быть. Просто по определению.
О как ты заговорил.Дружище писал(а):нету говоришь?
а племянник филиппа, которому руки на дыбе выворачивали и который всё равно не оговорил филиппа?
а девка которая сорвалась и встала между медведем и осуждённым? а монахи которые предпочли быть сожжёнными а не отдали тело филиппа?
а лунгин много чего не показал в фильме по прсотой прчиине. он снимал фильм о конкретном промежутке времени и хотел показать конкретную ситуацию и конкретное противостояние.
да, были. и их судьбу мы все прекрасно знаем.СИМ писал(а):В России всегда были более свободолюбивые и вольные люди чем в ваших Европах,которые оставались холопами, пока в России не появился коммунизм (типа коммунизма).
в фильме это и показано.СИМ писал(а):И идущие на плаху жертвовали не царю - своему Народу и своей Стране.
правильно. а у нас и повякивать не станут. будут по-пьяни ругать правительство и ходить с бодуна на низкооплачиваемую работу.СИМ писал(а):В отличие от собственножопных интересов европейцев. Которые не то что Гитлеру сопротивляться не будут, но за собственную тепложопность будут терпеть, смея только повякивать время от времени
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
