меня мало волнует кто как называет какие-либо исторические периоды. смуты в государстве при Иване Грозном налицо. опричнина и была создана для усмирения смутьянов и предателей. никакой ясности там в помине не было.
внутренние и внешние войны. "подковёрная" борьба. постоянная смена духовного главы. до сих пор нет фактических подтверждений о причинах смети Филлипа. смерти сына Грозного. вообще каких-либо чётких источников, описывающих тогдашние события.
где Вы тут ясность углядели?
Царь
Писатель и журналист Вячеслав Манягин, являющийся автором многих исследований о царе Иоанне Грозном, направил послание главе государства Дмитрию Медведеву, в котором выразил свое негативное отношение к фильму «Царь» Павла Лунгина, сообщает «Русская линия» со ссылкой на издательство «Алгоритм». Фильм вызвал у исследователя массу фактологических и идеологических претензий, поэтому он предлагает запретить его в прокате, приравняв к порнографии. Копия письма также направлена в Комиссию по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России.
Немного off top o мастерах самовыражения".Несколько лет назад в Стокгольме проходила выставка "совремнных русских художников".Одна из картин называлась "Человек-собака" .У собачей будки сидел голый мужчина на цепи и рычал и тявкал на посетителей выставки,а когда один посетитель по неосторожности приблизился , чтобы поближе рассмотреть это "произведение искуства", человек-собака быстро ,быстро подскочил к нему на четвериньках и укусил за ногу.Сам видел по ТВ.Он тоже самовыражался.... 
В том же дискавери и би-би-си показывают массу всякого бреда. Этакая жвачка для особо не задумывающихся, но с претензией на научность. Ты с анимал-планет ничего не путаешь? Там про леопардиков показываютRandom писал(а): А вспомнил, кажись видел что-то там рассказывали про леопардов в африке и показывали черных аборигенов в хижинах. Это все для подсознательного внушения толерантности, да? Ряд: негр -леопард (желтый в черных пятна)
У как все сложно.
СИМ писал(а): А ещё он показал бы конкретную ситуацию, как ты к примеру, Дружище,или я, дрочили в промежутках между бабцами - и сделал бы вывод о всём твоём/моём роде как о неполноценном.
ничего не имею против.а что тут такого? ну показал бы и в чём бы он был неправ?
заметь, нет никакой сторонней характеристики в его фильме. све выводы ты можешь сделать сам. я не увидел ничего чудовищно неправдоподобного.
Ну, например, Жана Д"Арк Люка Бесона.Вот так француз делает фильм о ключевой фигуре французской истории.А ведь там можно было ой как много чернухиДружище писал(а):хорошо... Одиссей и СИМ ответьте тогда пожалуйста какой фильм и о каком историческом персонаже вы считаете образцом адекватного отражения этого исторического персонажа?
налепить,поболее , чем об И.Г., благо почва благодатная для исторической спекуляции.
мне не очень понравилось. Может быть, лень было думать и вникать 
.
Однако, некоторые моменты показаны отлично. Например, когда митрополит остался верен, когда на его глазах пытали ?племянника?.
В современных кино - обычно человек раскалывается, если начинают пытать жену, детей, друга.
Здесь, на мой взгляд, горозда более по-мужски.
.Однако, некоторые моменты показаны отлично. Например, когда митрополит остался верен, когда на его глазах пытали ?племянника?.
В современных кино - обычно человек раскалывается, если начинают пытать жену, детей, друга.
Здесь, на мой взгляд, горозда более по-мужски.
"Жанна Д'Арк" Бессона так же близка к историческим фактам как "Спокойной ночи, малыши" к порноужасам.Одиссей писал(а):Ну, например, Жана Д"Арк Люка Бесона.Вот так француз делает фильм о ключевой фигуре французской истории.А ведь там можно было ой как много чернухи
налепить,поболее , чем об И.Г., благо почва благодатная для исторической спекуляции.
из Вас эксперт по истории как из меня Алла Пугачёва, уж извините...
Везде .Вся основная историческая канва соблюдена, как и действующие лица со всем средневековым антуражем.А личностные отношения, симпатии и антипатии соблюдены согласно источникам.Какая же вам нужна еще историческая правда? Не нравится что Жанну не показали лесбиянкой или е...анашкой, как это сдел бы любой еврейский режисер, будь она персонажем русской истории?Дружище писал(а):Одиссей принято. Но где же хоть малейшее соответствие? ну ведь сказка. причём довольно розовая.... надуманного - масса. исторических реалий - минимум
А исторических реалий максимум, например экспертиза на девственность, да и костюмы не картонные...
Последний раз редактировалось Одиссей 24.11.09 00:50, всего редактировалось 3 раза.
Нету клеветы на свою национальную героиню .Ведь этот Лунгин, пидор, прекрасно знал, что версия об убийстве Филиппа не находит подтверждение, однако с упорством начал прокачивать именно эту версию.А голоногие, простоволосые боярские девки в ночных рубашках, это историческая реальность? И это там, где царь проводил по 8 часов в день на молитвах.Одно слово-пидор.Дружище писал(а):Одиссей принято. Но где же хоть малейшее соответствие? ну ведь сказка. причём довольно розовая.... надуманного - масса. исторических реалий - минимум
да и религиозная филосовская проблематика у Бесона поинтерсней и поглубже , чем у Лунгина.
В задачи всех этих манипуляторов и фальсификаторов русской истории, типа лунгиных, входит представить русскую национальную идею в таком виде,что после просмотра или прослушивания или прочтения их "творений"
хочется выпить водки....и на все махнуть рукой .Значит цель достигнута.
Одиссей, да в том то и дело что у нас полно вот таких ура-патриотичных фильмов с лозунгами и взглядами а-ля Брюс Уиллис спасающий планету. Только вот кроме тошноты они у емня лично ничего не вызывают.
Поймите вы - не бывает сильных конфетно-лубочных лидеров... НЕ БЫВАЕТ.
Конечно хочется верить что "наши не насиловали и пленных сгущёнкой кормили", но ведь имея хоть каплю разума и знаний фактов прекрасно понимаешь что всё было предельно грязно и построено отнюдь не на голом патриотизме...
А уж приводить в пример исторический ЭКШН (именно ЭКШН а не что иное) как образец адекватного отражения истории... это уж не обесудьте... Это ж формат "Храброго сердца". Красиво но ху..ня.
Поймите вы - не бывает сильных конфетно-лубочных лидеров... НЕ БЫВАЕТ.
Конечно хочется верить что "наши не насиловали и пленных сгущёнкой кормили", но ведь имея хоть каплю разума и знаний фактов прекрасно понимаешь что всё было предельно грязно и построено отнюдь не на голом патриотизме...
А уж приводить в пример исторический ЭКШН (именно ЭКШН а не что иное) как образец адекватного отражения истории... это уж не обесудьте... Это ж формат "Храброго сердца". Красиво но ху..ня.
РПЦ еще в 17 веке канонизировала митрополита Филиппа как святителя, мученика, почитавшегося с 16 века, есть летописи правления Грозного, гдя прямо указывается, что тот убил своего сына, есть свидетельства иностранных источниковЗемлянин писал(а):меня мало волнует кто как называет какие-либо исторические периоды. смуты в государстве при Иване Грозном налицо. опричнина и была создана для усмирения смутьянов и предателей. никакой ясности там в помине не было.
внутренние и внешние войны. "подковёрная" борьба. постоянная смена духовного главы. до сих пор нет фактических подтверждений о причинах смети Филлипа. смерти сына Грозного. вообще каких-либо чётких источников, описывающих тогдашние события.
где Вы тут ясность углядели?
если у вас нет ясности, это ваши проблемы
кара для России за дела Грозного (во второй части своего правления) была страшна - после смерти слабоумного сына Грозного - царя Федора Ивановича прервалась навсегда династия природных русских царей
Никакой. Но образ из собственного понятия современности вписывать в историчность? Попахивает провокацией и преступлением.Дружище писал(а):хорошо... Одиссей и СИМ ответьте тогда пожалуйста какой фильм и о каком историческом персонаже вы считаете образцом адекватного отражения этого исторического персонажа?
http://vivl.ru/grozny/nskuratov.phpВ 1571 году, вскоре после особенно сильного голода, 120-тысячная крымская конница двинулась на Москву. Благодаря измене высших бояр, виновность которых была вполне доказана, татарам удалось сжечь Москву, истребить и угнать в плен невероятно большое количество народа. Весь юг страны обезлюдел. Казалось, государства больше не существует. Татар и турок уже не интересовали грабежи и полон - речь шла о независимости нашего государства и жизни русского народа.
Хан хвастливо писал царю, что ему теперь не нужны все богатства мира и что он хочет царства Ивана, его венца и головы. В следующем, 1572 году, когда страна еще не поднялась из руин и пепла, 120 тысяч татарских конников с турецкой артиллерией, возглавляемые самим ханом, вновь стремительно двинулись на Москву. Их целью было полное уничтожение Русского государства и истребление большей части населения. Это был один из самых критических моментов в нашей истории. Защищать страну было, казалось, некому. Татары дошли до Серпухова. Но здесь, в нескольких шагах от столицы, их встретило земское и опричное войско, неизвестно каким образом собранное царем в опустевшей стране. В многодневном сражении при Молодях татары, несмотря на свое огромное численное превосходство, были наголову разбиты и поспешно бежали. Угроза независимости страны была снята. По указанным выше причинам эта битва была спасительной не только для России, но, вероятно, и для некоторых государств Европы. По своим масштабам, продолжительности и значению сражение на Молодях, возможно, превосходит знаменитую Куликовскую битву или, по крайней мере, не уступает ей. Между тем об этом выдающемся событии не пишут в школьных учебниках, не снимают фильмы, не кричат с газетных страниц. Это и не удивительно, ведь в противном случае можно дойти до пересмотра нашей истории и героизации Ивана Грозного. Сегодня битва при Молодях и ее главный герой - опричный воевода Дмитрий Иванович Хворостинин - известны лишь узкому кругу специалистов и любителей русской истории.
Огромные успехи царя и государства на восточном и особенно южном направлениях тщательно преуменьшаются и замалчиваются. Зато относительно неудачная Ливонская война не сходит с уст ученых и неученых критиков Ивана Грозного. По их мнению, эта якобы ненужная, неподготовленная и несвоевременная война была политической авантюрой, которая дорого обошлась России и русскому народу. Для того, чтобы воевать в Прибалтике, нужно-де как минимум быть Петром Великим, одеть солдат в иноземные чулки и портки и перелить церковные колокола на пушки
Попытался представить фильм о восстании в Вандее во Франции
В начале 1794 года командующий Западной армией генерал Тюрро приступил к исполнению страшного декрета от 1 августа, решив покарать мирное население, поддерживавшее повстанцев. «Вандея должна стать национальным кладбищем», — угрожающе заявил он. Тюрро разделил свои войска на две армии, по двенадцать колонн в каждой, которые должны были двигаться навстречу друг другу с запада и с востока. «Адские колонны», как их тут же окрестили, с января до мая жгли дома и посевы, грабили, насиловали, убивали — и все это «во имя республики». Счет жертвам шел уже на многие тысячи. Но особенно чудовищными были экзекуции в Нанте, где свирепствовал член Конвента Каррье. Около десяти тысяч человек, многие из которых никогда не держали оружия в руках, а просто сочувствовали повстанцам, были казнены. Одни погибли под ножом гильотины, другие в Луаре: людей усаживали в большие лодки и пускали на дно посередине реки. С супругов срывали одежду и топили попарно. Беременных женщин обнаженными связывали лицом к лицу с дряхлыми стариками, священников — с юными девушками. Каррье называл такие казни «республиканскими свадьбами». Он любил наблюдать за ними с изящного суденышка, плавая по Луаре со своими подручными и куртизанками. Так за свою непокорность Вандея была потоплена в крови.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость