"Елена" - спорный фильм

Кинематограф. Отечественные и зарубежные фильмы. Мнения, комментарии. Другие размышления по теме.
Аватара пользователя
iolik
бывалый
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 15.03.11 11:50
Откуда: Москва

"Елена" - спорный фильм

Сообщение iolik » 09.11.11 08:25

Елена и Владимир — пожилые супруги, принадлежащие разным социальным кругам. Владимир — богатый и холодный человек, а Елена — скромная и послушная жена. Они поздно встретились в жизни, и каждого из них есть дети от предыдущих браков. Сын Елены — безработный, который не может содержать свою семью и постоянно просит у Елены денег. Дочь Владимира — беззаботная молодая женщина, которая редко видится с отцом. Из-за сердечного приступа Владимир оказывается в больнице. Краткая, но полная нежности встреча с дочерью заставляет его принять важное решение: она унаследует все его состояние. Вернувшись из больницы, он сообщает об этом Елене. Все ее надежды оказать финансовую помощь сыну идут прахом. Тогда застенчивая и послушная домохозяйка придумывает план, как обеспечить своего сына и внуков.
Честно сказать, фильм достаточно спорный. Кто, что думает, если смотрели...

Аватара пользователя
Murochka
старейшина
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 29.10.09 15:22
Откуда: Тридевятое царство

Сообщение Murochka » 09.11.11 14:58

Видела, мысли вот такие сложились.

Этот фильм - с одной стороны воплощение страхов мужчины про женитьбу на женщине с чужими детьми. Именно поэтому Елена выглядит так гипертрофированно отталкивающе - в ней совершенно не угадывается женщина, которая могла бы вскружить голову обеспеченному мужику в свои *за сорок* лет (ей по фильму за 55, знакомы они 10 лет, значит они познакомились, когда ей было более 45 лет, а ему - под полтос). Сейчас рядом с мужчиной - старуха, жирная, глуповатая, с тупым неэмоциональным лицом. И - ее демонизированное потомство, которые просто натуральное быдло, негде пробы ставить, необразованное, тупое, потребительское, бухающие и курящие , даже беременная невестка и внук, имеющие к жизни только два вопроса - где деньги? и где пиво? И последний кадр - они, они - этот плебс, наследуют за героем-мужчиной его территорию, обманом и подлостью лишив его родное потомство, родную дочь. Их ребенок будет взрощен на супружеской прежде постели, с которой и началась история падения и заката рода главгера. Ему бы найти бездетную молодую телку,сменить ее на другую, как только она взалчет детей и брака и жить припеваючи (не зря в тренажерном зале взгляд главгера незадолго до инфаркта останавливается на фигуре моложавой тети на тренажере, и последний его рывок в бассейне, как бы в попытке доказать, что он все еще молод заканчивается инфарктом) До кучи приплетено и отсутствие детей у дочери главгера, чем показана нежизнеспособность более интеллектуальных и материально обеспеченных перед всепожирающим тупым охлосом. Я лично увидела именно это.
Ну и еще такой назидательный момент. Мужчина явно не по большой любви женился на Елене. Подразумевается, что его прельстила непритязательная услужливость - в одном дешевом соц-пакете и кухарка, и медсестра-сиделка и секс.утилизатор. При этом ее соц.среду и родню он презирает. То есть показано соприкосновение двух миров. И мораль тут такая - общайся на своей поляне, иначе послужишь перегноем для более агрессивной среды, презираешь - не связывайся, связался - не презирай. . как-то так.

Аватара пользователя
Алёсик
старейшина
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 20.07.07 09:02

Сообщение Алёсик » 09.11.11 17:04

Мы с мужем посмотрели, нам не понравилось.
Не понравилось, что не было никакой морали в конце фильма. Всё-таки я лично придерживаюсь точки зрения, что синематограф должен подытоживать, расставлять акценты, в том числе и нравственные. А тут - просто отстраненная картинка, беспристрастное изложение фактов. Констатация фактов. А факты очень грустные. Тётка просто отвратительная в своей циничности. Идёт ставить свечку в церковь за здравие - и тут же убивает. Причем ведь муж ей озвучил, что оставит ей пожизненную ренту после своей смерти. Наверняка это было бы не 5 тысяч рублей, и думаю даже и не 50. Что, не хватило бы ей и семье ее сына этих денег? Хватило бы с лихвой. Да только не осталось в ней ничего человеческого, только жадность черная. И слепая безумная любовь волчицы к своим отпрыскам.
И еще, кстати, вполне антибабский вывод: в этом конкретном случае спусковым крючком для убийства стал официально оформленный брак. Если бы штампега н было, тётка наоборот была бы заинтресована, чтобы он жил как можно дольше. Но он был к ней не то чтоб добр, а просто ее любил и доверился ей. Даже и не подумал о таком развитии событий, хотя видел ее слепую любовь к сыну. За свою доброту и получил сполна.

Аватара пользователя
mikola
старейшина
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 08.07.11 22:42

Сообщение mikola » 09.11.11 20:47

узко мыслите Алесик. Прелесть фильма как раз в этом - ни кто тебя не лечит в конце фильма. Выводы делает каждый сам. я думаю Звягинцев хотел чтоб те два слоя общества которые сейчас преобладают в России посмотрели на себя со строны и сделали выводы.

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 09.11.11 21:00

:lol: что вы,про мораль в конце ещё Чехов писал.Как же без её куцего хвоста,помахивающего в финале?

Аватара пользователя
iolik
бывалый
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 15.03.11 11:50
Откуда: Москва

Сообщение iolik » 10.11.11 09:19

Алёсик писал(а):Мы с мужем посмотрели, нам не понравилось.
Не понравилось, что не было никакой морали в конце фильма.
Мне кажется, что мораль именно в аморальности ее поступка...Убить мужа, лишить его дочь наследства, ради того, чтобы спасти от армии не далекого по уму и обыдляющегося внука...Правда жизни...

Аватара пользователя
Алёсик
старейшина
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 20.07.07 09:02

Сообщение Алёсик » 10.11.11 13:52

Второй слой (который быдло) эту картину не посмотрит и вообще ему пох, что о нем кто думает.
А что можно плохого сказать о главном герое? Да ничего.

Аватара пользователя
iolik
бывалый
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 15.03.11 11:50
Откуда: Москва

Сообщение iolik » 10.11.11 14:40

Алёсик писал(а): А что можно плохого сказать о главном герое? Да ничего.
Ну мужик конечно с сильным внутренним стержнем, хотя опять же как посмотреть...Шалаву-дочку он ведь хотел полностью обеспечить...Опять двойные стандарты? Мое может делать, что угодно и я отдам все ей, а твое - это твое, колупайся сама...

Аватара пользователя
Johanna
бывалый
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 16.10.10 01:27
Откуда: Ile Bouvet

Сообщение Johanna » 10.11.11 15:57

Это социальный фильм. Это вокруг вас и боитесь признаться, так и не увидели противоречие между богатством Москвы и бедностью Москвы той бедностью, которая завидует. Которая считает, будто ее обокрали, и она вправе. А кто умнее, лучше и богаче — те гады, тех мочить.

Аватара пользователя
Алёсик
старейшина
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 20.07.07 09:02

Сообщение Алёсик » 10.11.11 16:00

Абсолютно верный подход, я считаю. Отец оставляет всё своей родной дочери по праву рождения. Какая бы она там не была. А не чужим людям.
И тётка сама воспитала своего сына так, что он сел ей на шею и ножки свесил. И тётке это нравилось и очень даже устраивало. Так устраивало, что чтобы не нарушить существующий порядок вещей, она на убийство пошла. А по хорошему надо было бы ей бросить сына на произвол судьбы, пусть бы выкручивался. А так и дети его моральными уродами вырастут в такой-то семейке :?
Я вообще не понимаю, какое тут есть противостояние богатых и бедных. Богатые люди показаны тут справедливыми, честными, доверчивыми и снисходительными к другим. Что герой не дает денег на откос внука от армии - абсолютно честно и правильно. А бедные показаны моральными уродами, хоть с какой стороны.

Аватара пользователя
Алёсик
старейшина
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 20.07.07 09:02

Сообщение Алёсик » 10.11.11 16:01

iolik писал(а):Мое может делать, что угодно и я отдам все ей, а твое - это твое, колупайся сама...
Абсолютно верный подход. Абсолютно справедливый.

Аватара пользователя
Алёсик
старейшина
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 20.07.07 09:02

Сообщение Алёсик » 10.11.11 16:02

Johanna писал(а):Это вокруг вас и боитесь признаться, так и не увидели противоречие между богатством Москвы и бедностью Москвы той бедностью, которая завидует. Которая считает, будто ее обокрали, и она вправе. А кто умнее, лучше и богаче — те гады, тех мочить.
Не вся бедность завидует и убивает, это утрированно.

Аватара пользователя
iolik
бывалый
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 15.03.11 11:50
Откуда: Москва

Сообщение iolik » 10.11.11 16:58

Алёсик писал(а): А по хорошему надо было бы ей бросить сына на произвол судьбы, пусть бы выкручивался. А так и дети его моральными уродами вырастут в такой-то семейке :?
Так и дочка у него не айс...ей бы тоже не мешало бы покрутиться...А так жила на папину помощь и об папу ноги вытирала...

Аватара пользователя
Алёсик
старейшина
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 20.07.07 09:02

Сообщение Алёсик » 10.11.11 17:27

Но это ЕГО ДОЧКА. Он имел право ее содержать на свои деньги. И не нашла я уж такого явного вытирания об него ноги. Не орала она, что ты дерьмо и я тебя ненавижу. По фильму - редко общалась. Но это не редкость в наше время. При встрече они поговорили вполне мирно. Девушка лично на меня произвела впечатление перебесившейся в молодости, а сейчас просто не очень счастливой в личном плане. И вроде бы она никого не убила.
А Елена хотела, чтобы главный герой еще и ее сына, постороннего ему человека, содержал на свои деньги. Плюс его семью.

Аватара пользователя
mikola
старейшина
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 08.07.11 22:42

Сообщение mikola » 10.11.11 19:17

как правильно подметила Murochka у мужа то же рыльце в пуху, взял тетку замуж в качестве сиделки и спермослива и в конце выдал пожизненую ренту, опять же как прислуге. При разговоре с дочерью он упоминает про БЖ эгоистку, вот его и бросило в другую крайность.

Дочь мужа, от первого брака, тоже не достигла ничего по жизни, живет за счет отца, прожигая свою жизнь в неге и развлечениях. Ей в противовес показан внук героини, так же спускающий свою жизнь в унитаз. Едиственно отличие этих двух отпрысков - разные социльные слои

Аватара пользователя
ТанчеГ
аксакал
Сообщения: 3691
Зарегистрирован: 25.01.10 21:36
Откуда: Default City

Сообщение ТанчеГ » 11.11.11 00:03

Johanna писал(а): умнее, лучше и богаче.
Тйотя, вы не Эуропах. У нас тут ставить предлог "и" - вопиющий цинизм.

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 12.11.11 01:25

муж идиот зачем сказал ей о своем завещании?
ну пусть бы ходила в неведении. Тоже мне, правдоимец. Оно хорошо, конечно, правду говорить, но только при отстаивании своей точки зрения, когда он объяснял ей почему он не хочет давать ей денег. А в случае с завещанием эта правда была лишняя.
и после этого залпом пить подсунутые таблетки, ну тоже как-то...

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 30.12.11 14:51

iolik писал(а):Шалаву-дочку он ведь хотел полностью обеспечить...
Хотел. НА СВОИ ДЕНЬГИ
iolik писал(а): Опять двойные стандарты?
Причем тут "двойные стандарты". Речь идет о ЕГО родной дочери, а не о ЧУЖОМ ублюдке.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 30.12.11 14:55

mikola писал(а):как правильно подметила Murochka у мужа то же рыльце в пуху, взял тетку замуж в качестве сиделки и спермослива и в конце выдал пожизненую ренту, опять же как прислуге.
И что? Да бабомразь по гроб жизни должна ему ноги целовать, что подобрал, накормил, в дом свой привел, да еще и обеспечил до конца жизни. Прислуга по своему дому не ходит где хочет, да и доступа к сейфам не имеет.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 30.12.11 15:18

ну так сам притянул паипень в хату, сам и заплатил. доча от него потому и свалила.
и где по фильму мы увидели что доча шалава беспутная? нам это тока леночка рассказывает. у дочи интиллект кст, единственный персонаж с интиллектом на весь фильм, грустна.
кино ужасное. вообще все ужасные и неправильные .
понимаешь, МакДак, подбирая милого ласкового пёсика на помойке, мыслящий чел понимает что ему неизвестна наследственность собачки, болезни психики и способность к обучению и что надо будет травить блох, приучать не сцать по углам и не сердится если милое созданье психанёт и покусает с ровного места. и потому чел понимает что писец как рискует, ну а если не понимает, таки он альфа-самец пля. помереть от передоза виагры это без балды крута. :lol:

Фредди Крюгер
бывалый
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 19.09.11 22:00

Сообщение Фредди Крюгер » 31.12.11 00:58

Вторая тема о фильме зачем?Как я понимаю тема МакДака о том же самом фильме.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 31.12.11 13:13

Разведчик писал(а): понимаешь, МакДак, подбирая милого ласкового пёсика на помойке, мыслящий чел понимает что ему неизвестна наследственность собачки, болезни психики и способность к обучению и что надо будет травить блох, приучать не сцать по углам и не сердится если милое созданье психанёт и покусает с ровного места.
Просто дуло опускать не надо.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 31.12.11 22:19

ну и смысл жить стремаясь? нафига загонять себя в отношения где постоянно надо ожидать нож в спину? в этом может какой-то кайф есть?

Аватара пользователя
Gekon
старейшина
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 05.04.09 02:57
Откуда: Ural Father

Сообщение Gekon » 02.01.12 00:04

Посмотрел. Согласен с предидущими и вот что хочеттся сказать . Посмотрите, какое быдло и гопота их внучек. Суть то в том, что его хотят откосить от армии , путем обучения в ВУЗе и самое страшное, что это тупое быдло сейчас в современной россии способно за бабло окончить ВУЗ и ведь пойти потом работать (по специальности). Можете представить уровень знаний этого урода (если его интересы - деньги, бухло, дать в морду и телки). А это означает падающие мосты и самолеты, тонущие параходы с детьми, смерть пациентов которых лечат не от тех болезней и тому подобное. Страшно то, что молодое быдло приходит вместо умных и порядочных инженеров, врачей, пилотов и результаты этого страшны.

Я хорошо знаком с такими - учился в 90х в ВУЗе. Тогда еще быдло имело шанс поступить бесплатно и оно этим пользовалось.
Помимо просто тупорылого бабья на инженерных специальностях (не хуа не рубившего в предмете ) было много и подобной быдлогопоты. До трети учившихся на моем потоке. Многие отсеиваются, но многие и закончили. Все это позорно и страшно.

Аватара пользователя
Gekon
старейшина
Сообщения: 1763
Зарегистрирован: 05.04.09 02:57
Откуда: Ural Father

Сообщение Gekon » 02.01.12 00:10

Последствие такого я ощутил на себе. Моя мама попала в реанимацию в пятницу утром. К вечеру ей стало легче. А в субботу в 9-30 утра она неожиданно умерла. Почему так вышло ? Думаю причина проста - на дежурство в выходной (!) заступил подобный врач-чудесный мужчина купивший диплом. Или спавший на лекциях быдлогоп. И это далеко не предвзятое мнение. (могу много про такое рассказать, но это не по теме).

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей