Антибабский форум

Фильм про идеальный город из телесериала Pleasantville, где не происходит ничего плохого, расстраивающего и удручающего.
Главный герой, поклонник этого сериала, в один прекрасный день попадает туда из современного мира. Вместе с ним там оказывается и его сестра. С их появлением начинают происходить странные вещи, которые нарушают привычный ход дел. Начинает идти дождь, на пустых страницах книг появляется текст, в уголке влюбленных молодые занимаются сексом, люди начинают задумываться о своих желаниях, мечтах, над тем, как живут, что хотят делать на самом деле.
И с каждой новой переменой, разрушающей прежнее, черно - белый мир города обретает новые краски...

Фильм про то как одна баба умудрилась разрушить целый мир.

Давненько я его не видел, надо будет опять пересмотреть, фильм супер.

но паренек- то тоже не отставал от сестренки.) так что не одна баба виновата.)

-Во всём виноват Чубайс! (с)

candela писал(а):но паренек- то тоже не отставал от сестренки.) так что не одна баба виновата.)

Что-то я не заметил чтобы он такскался по мужикам.

Он подсунул книгу по искусству работнику фастфуда, подначивал всех на суде слушать свои желания, делать то, что они хотят , а не то, что было оговорено в постановлении главы города.
В общем, паренек отвечал за духовное брожение, которое подорвало стабильность системы города окончательно и бесповоротно.

Фильм смотрела давнооо. Помню там момент, когда появлялись чувства, то черно-бело-серое окружение становилось цветным. Одна из главных героинь свое цветное лицо замазывала серой пудрой...

Не чувства, а блуд и разврат.

Так стоит смотреть, или очередная лабуда ?

Шеридан, блуд и разврат - всего лишь часть того, что лишало стабильности этот город. Но вместе с тем перемены, хоть и разрушили привычный быт города, но позволили людям найти себя. Мне кажется, главная идея фильма в том, что каждый человек влияет на окружающую действительность, зависит от тебя, какими будут эти изменения. И вторая идея: чтобы узнать себя и стать по- настоящему счастливым, нужны перемены. Ведь, вспомните, что сказал этот работник фастфуда: Знаешь, что мне нравится больше всего? Разрисовывать витрину на Рождество. Весь год я жду этого. Так стоит ли ждать весь год одного момента, чтобы делать то, что хочешь?- и после этого он начал рисовать.

Мне кажется, у каждого человека свой путь, как найти себя. Невозможно создать одинаково подходящие для всех условия, которых бы хватило каждому для счастья. По этой же причине невозможно и поручить каждому обязанности, выполняя которые человек будет счастлив. Нужны "специи", чтобы блюдо было вкусным, а не пресным. Нужны перемены, чтобы пространство для жизни не было пресным и лишенным живости. Нужно немного разрушений, чтобы мир обрел краски.

Pavel_Realist писал(а):Так стоит смотреть, или очередная лабуда ?

Стоит глянуть.

candela, прикол в том, что люди этого города и так были счастливы как Адам и Ева в Эдеме. Они просто не знали ничего другого кроме своей такой жизни, а потом пришли эти двое и принесли новые знания, вкусив которых (как заветное яблочко от змия) кто-то стал от этого ещё счастливей, а кому-то это принесло разочарование и даже несчастье.

Шеридан, согласна. Невозможно оценить перемены,привнесенные ими, однозначно как отрицательные. Наверное, каждому свое нужно для счастья,- кому-то достаточно упорядоченной жизни, кому-то необходимы перемены. Однако, не стоит и забывать, что долгое отсутствие изменений приведет к деградации. Разрушения нужны для прогресса. И если бы этот город был помещен в реальность, где городов,стран много, то он был неконкурентноспособным в экономическом плане и скоро все в нем пришло бы в упадок.

Посмотрел. Ловите мою рецензию.

Любая цивилизация рождает культуру. Любой строй рождает культуру. По этой культуре можно судить о строе и о цивилизации. Культура древней Руси рождала песни о дружбе и сплоченности, Русские Народные Сказки и т д, четко разделяла добро и зло, воспитывала молодое поколение. Культура Российской Империи создавала свои песни, восхвалявшие царя-батюшку и веру в Бога, в этой культуре тоже было единство. Культура СССР, как ни странно, тоже производила на свет песни о счастливом будущем, любви и страданиях. Современная культура тоже отражает нашу жизнь: большинство песен о деньгах, о блядстве и удалой воровской жизни.

Культура всегда отображает положение дел в государстве или в обычном племени. Всегда. Это аксиома. Что же я вижу в этом фильме? Естественно, закономерное отражение западной культуры и мировоззрение Запада.

Плезентвилль - это государство в миниатюре. В нем свои устоявшиеся законы и порядки. Дружные люди, которые всегда готовы прийти друг к другу на помощь. Девушки не знают, что такое разврат и секс. Мальчики скромны и сдержанны в эмоциях. Все они живут по законам нравственности и уважают своего мэра.

Но с появлением в Плезентвилле носителей американской культуры все встает на уши и никто не может понять, что происходит. Первый раз за все существование Плезентвилля случается пожар и пожарные не знают, что им делать. Жена одного из героев уходит к другому, что в корне противоречит морали этого мини-государства. Девки начинают трахаться, мужчины хватаются за голову, на стенах появляются порнографические картины и Плезентвилль раскалывается на два лагеря - цветных и черно-белых. А дальше финальный штрих: мэр города выставляется на посмешище путем нехитрой дипломатии главного героя.

Все. Плезентвилль, как независимое мини-государство, рухнул усилиями одного демократа и одной шлюхи, которые свято верили, что несут в этот мир добро.

Я вспоминаю древнее китайское выражение, которое звучит так: "хочешь завоевать государство - раствори его в своей культуре". И всю политику США мы видим в этом фильме: пришел разврат и демократия - все, звездец. У жителей Плезентвилля отобрали их моральные ценности, замених их своими. Результат налицо - единство и сплоченность накрылось медным тазом.

Мой вывод после этого фильма таков: мы ВСЕ, и вы и я, живем в Плезентвилле. Причем уже давно. Мы смотрим американские фильмы, жрем американскую еду, трахаем баб, бабы свободно трахаются, наш "мэр" сам уже давно цветной, и самое интересное - финал.

— А что будет дальше?

— А хрен его знает...

В фильме герои смеются над этой репликой и кажутся счастливыми, просрав свою собственную жизнь и глядя в никуда. Но мне почему-то не смешно.

А вам?

Рубанок, хорошая рецензия.

Можно посмотреть в реале как одна культура насильно навязывается другой. Например сравнить Ирак 70х годов и 2000х.

Да, так и есть.

А у мэра Плезентвилля был только один способ спасти свой город: расстрелять этих диверсантов.

Вообще да, интересно... Демократия сейчас позиционируется как прогресс. Но на самом деле этим "отсталым" государствам она и не нужна, тк в рамках их системы все функционирует хорошо и государство стабильно. Происходит подмена понятий и под идеей свободы, развития по сути происходит захват не демократического государства, тк демократическая культура разрушает и ослабляет другую.
В сообщениях СМИ ясно сейчас просматривается ассоциативная цепочка: демократия, развитие, свобода слова,( подразумевается под этим свобода любого "слова"). В сущности эти понятия не связаны. Открытость государства позволяет контролировать процессы, происходящие в нем, извне. Если вспомнить историю, то СССР и Япония были закрытыми странами, что позволило им как раз хорошо развиться. Значит свобода не равна развитию.
Хотя полностью отрицать пользу знаний извне тоже нельзя. Всем открытость государства не нужна, но людям, которые двигают науку и культуру в разумных пределах необходима.
Если есть огромный опыт цивилизации, если в другой стране по какому- то научному вопросу разбираются больше, чем у нас, почему бы не обменяться с ними опытом?

candela, культурно обмениваться опытом могут только культурные люди, которые друг друга уважают, как минимум. Уважают интересы друг друга, да чего там, просто относятся друг к другу по человечески. А у пиндосов все вокруг потенциальные враги.

Ты читала книгу "Незнайка на луне"? Лунное общество не приняло честного и доброго коротышку в шляпе. Пончик было попал в струю, забацав свой завод по производству соли, но потом его разорили конкуренты. Я вот все думаю, что бы было, если бы не Незнайка с Пончиком полетели на Луну, а наоборот - с Луны на землю прилетели, допустим, Мига и Жулио? Они стопудово запудрили бы коротышкам мозги, обобрали их до нитки и сделали бы из Солнечного города подобие Лос-Паганоса. Надо будет раскачаться и написать четвертую часть книги, "Лунатики в Солнечном городе" и подробно описать, как в жизнь Знайки и его друзей вползают сантики, фертинги, в общем, начинается полный капитализм. Думаю, будет довольно показательно. Но лень, сцуко...

Кроме Америки есть еще Европа и Азия, с которой тоже можно обмениваться опытом. И я не верю, что в США все невменяемые. В любой стране есть адекватные люди и если речь идет об элите общества,то тем больше вероятность их встретить.

Рубанок писал(а):candela, культурно обмениваться опытом могут только культурные люди, которые друг друга уважают, как минимум. Уважают интересы друг друга, да чего там, просто относятся друг к другу по человечески. А у пиндосов все вокруг потенциальные враги.

Ты читала книгу "Незнайка на луне"? Лунное общество не приняло честного и доброго коротышку в шляпе. Пончик было попал в струю, забацав свой завод по производству соли, но потом его разорили конкуренты. Я вот все думаю, что бы было, если бы не Незнайка с Пончиком полетели на Луну, а наоборот - с Луны на землю прилетели, допустим, Мига и Жулио? Они стопудово запудрили бы коротышкам мозги, обобрали их до нитки и сделали бы из Солнечного города подобие Лос-Паганоса. Надо будет раскачаться и написать четвертую часть книги, "Лунатики в Солнечном городе" и подробно описать, как в жизнь Знайки и его друзей вползают сантики, фертинги, в общем, начинается полный капитализм. Думаю, будет довольно показательно. Но лень, сцуко...

Рубанок, вы прокрастинатор еще тот.
Пляяя, вот один раз торкнет вас, что не живете, а только собираетесь жить...Кароч, как всегда "Умная мыслЯ приходит опослЯ".

Куйней не майтесь. Пишите. Поскольку УМЕЕТЕ писать.8)
"Лунатики в Солнечном городе" - тема еще та... С удовольствием бы почитал.

Хотелось бы посмотреть на события, происходящие в фильме, с другой точки зрения.

Лурье в своей книге "Этнопсихолингвистика" пишет о том, что любой этнос, помещенный в определенные природные условия, рационализирует действительность, приспосабливаясь таким образом к ней. Так складывается картина мира с готовыми решениями, представлениями, реакциями, принятыми в этносе, которые разрешают кризис со средой обитания. При этом, если представитель одного этноса сталкивается с картиной мира другого, пытается перенести ее элементы в свою действительность, то это приводит к разрушению.

Например, ключевым моментом в картине мира финнов, проживающих в суровых климат. условиях, является противостояние сильного человека беспощадной природе. Сила воли, труд, стремление к порядку и упорядочиванию, аскетизм - отличительные черты финского этноса. С другой стороны, если взять этносы ближнего Востока, то природное изобилие дало толчок к формированию другой картины мира и такой черты у этносов, как праздность, расслабленность.

Эти же черты совершенно не применимы к решению актуальных проблем для финнов. Более того, данное мировоззрение приведет их этнос к деградации.

Что мы наблюдаем в случае с американским этносом? Страны Старого Света имели там свои многочисленные колонии. Единственной возможностью уладить все внутриполитические конфликты была пропаганда толерантности.
В России была совершенно другая ситуация, ее главной проблемой всегда было отстоять свои границы. Помогала ей в этом как раз нетерпимость. До поры до времени национализм успешно справлялся со своей задачей. Изменение картины мира произошло с появлением СССР. Присоединение союзных республик сделало страну многонациональной, назрела необходимость к пропаганде толерантности.
Новый смысловой акцент в картине мира накладывается на старый и получается : патриотизм, лишенный национализма, и толерантность к народам дружественных республик.

Что мы имеем сейчас? Республик нет, поэтому толерантность к народам дружественных стран больше не нужна. Она нужна внутри многонациональной РФ. А к странам СНГ – нет. Из – за этой перестройки сейчас в обществе витают националистические настроения и большой разброс во мнениях.

Поэтому вопрос о применимости модели западной демократии к РФ – спорный.
Если проецировать события фильма на нашу действительность, то нельзя однозначно сказать, хороши для нас перемены или нет. Отчасти наш Pleasantville уже не черно – белый, благодаря становлению Российской Империи Союзом. Мы [россияне] уже стали многонациональными, мы уже состоим из разных этносов со всеми вытекающими последствиями. Поэтому нам нужна демократическая толерантность, но внутри страны, а не к внешнему миру. И нужно национальное самосознание, но не русских, а россиян. И нужен патриотизм, а не национализм.

Полное перенятие модели западной демократии для РФ – губительно. Но частичное – уже необходимо, что и происходит.

Что мы наблюдаем в случае с американским этносом? Страны Старого Света имели там свои многочисленные колонии. Единственной возможностью уладить все внутриполитические конфликты была пропаганда толерантности.
В России была совершенно другая ситуация, ее главной проблемой всегда было отстоять свои границы. Помогала ей в этом как раз нетерпимость.

Если проецировать события фильма на нашу действительность, то нельзя однозначно сказать, хороши для нас перемены или нет. Отчасти наш Pleasantville уже не черно – белый, благодаря становлению Российской Империи Союзом. Мы [россияне] уже стали многонациональными, мы уже состоим из разных этносов со всеми вытекающими последствиями. Поэтому нам нужна демократическая толерантность, но внутри страны, а не к внешнему миру. И нужно национальное самосознание, но не русских, а россиян. И нужен патриотизм, а не национализм.

Pugilist, а без картинок опровергнуть можете?

Candela: Сложно опровергать трюизмы облаченные в патетические словеса, для пущей важности подкрепленные невнятными геополитическими гипотезами. Если выразить проще то, что Вы написали, то:
1. Россия не Америка.
2. Хороши ли перемены или нет - хрен его знает, но нам нужно развивать [абстрактное понятие допускающее различные толкования] а не [другое абстрактное понятие допускающее различные толкования]

Никакой конкретики, ежик в демагогическом тумане...

Рассуждения про "американский этнос" как некий монолитный и неделимый объек доставили. Психология жителей Dixie States очень сильно отличается от психологии жителя Нью Йорка. Опять же, расскажите про внутреннюю толерантность "американского этноса" индейцам, которых травили, заражали оспой и расстреливали как только можно, а про внешнюю - жителям Мексики у которых оттяпали огромный кусок территории (Rememember Alamo)

ужасный и чудовищный бред.
не буду расписывать как и что он разрушает в мировозрении не сильно ипанутого сапиенса потому что жалко времени.
просто остерегайтесь замеса инфы где треть истины, а остальное ложь, потому что такой коктейль подрывает основы психики личности, после этого тока на антидепрессанты садиться если повезёт.
в любом случае, если вещатель пытается подменить твои цености, то сначала узнай что он те даст взамен и как это новое сказалось на подопытной группе. если ты сам се не враг.

candela писал(а):И нужен патриотизм, а не национализм.

Прежде всего нам нужен порядок.
А остальное у нас и так всё есть.