Антибабский форум

"Дух времени" определяется Википедией как документальный фильм режиссера Питера Джозефа.
Этот самый Питер в серии фильмов (их три, кажется) занимается беспощадным срыванием покровов, восстановлением мировой справедливости, разоблачением всех и вся, начиная от банков и правительства, заканчивая религией.
Что немаловажно, Питер и его команда постепенно (кое-кто считает, что использованием различных манипуляций над психикой) подводят к мысли о том, как жить правильно и получить от жизни всё, что банки и политики отняли.
Само собой, во всем мире фильм нашел массу прозревших поклонников и вызвал истерику у антиглобалистов.

Собственно, хочется вынести на обсуждение данный проект. Смотрели ли? Что думаете по поводу этого фильма и того, куда он ведет?

Смотрел. Впечатлило.

Первая часть о том, что религия - говно. Согласен полностью. Критики брызжут слюной находя неточности и противоречия в фильме. Для меня это не важно. А в целом всё правильно.

Вторая часть. 11-11. Убедительно. Хотя эта история - тёмный лес и при нашей жизни правду мы не узнаем.

Третья часть. Про всеобщее наипалово. Да всё так.

Ничего себе - неточности)
Спорить не буду, но не настораживает ли Вас то, что авторы фильма умышленно врут зрителям? Зачем?

авторы фильма умышленно врут зрителям?

Учитесь отделять зёрна от плевел. Нам всю жизнь врут и что?

А то, что это определенным образом должно повлиять на миропонимание. Выводы можно делать из всего, в том числе из этого факта.

Darika писал(а):Ничего себе - неточности)
Спорить не буду, но не настораживает ли Вас то, что авторы фильма умышленно врут зрителям? Зачем?

В чем? 8)

В чем врут?
Допускают заведомые неточности в вещах, которые проходят в курсе МХК и истории в школе)
Я бы даже сказала - вводят в заблуждение.
Если есть желание и моральная возможность, советую ознакомиться http://anti-zeitgeistmovie.info/

Darika писал(а):А то, что это определенным образом должно повлиять на миропонимание. Выводы можно делать из всего, в том числе из этого факта.

Ёпрст.. Паника в селе! Нас опять нае*али!
Кто виноват и что делать?!
Я поражаюсь....
Начиная с детсада нас постоянно пытаются нае*ать: в школе, в училище, в общественном транспорте, в автосалоне, в ЖКХ, в бухгалтерии, в паспортном столе, в милиции, на работе, в казино, в баре...
А вы всё никак не привыкните и поднимаете панику- Ах, в фильме ложь!
Начиная с яслей нам прививают определённое

миропонимание

, а вы всё удивляетесь.
На выборах нас и то нае*али, а вы тут про фильм...

Ну чего же вы так кипятитесь, Михеич.
Я панику не поднимаю, у меня есть собственные убеждения относительно происходящего намахивания, в соответствии с ними я и действую.
Мне просто интересно, что здешнее общество думает по поводу фильма. Вы смотрели его? Может, по существу побеседуем?

Суть фильма ухвачено верно. Но лично у меня есть подозрения что многие мысли притянуты за уши и не являются правдой. Хотя на смысл это особо и не влияет.

Фильм в стиле рентвишных документалок про инопланетян и экстрасенсов.

Доктор, что со мной?

Рубанок недотрах-то тут при чем?
Какова клиническая картина, симптоматика? Каким образом диагностировали?
Палюсь на ровном месте, стара стала.

Помню, в 2008, произвел на меня впечатление, я в тот год еще и курить бросил.
Фильм - часть сборника "Библия 21 века"
Тогда я научился критично относиться к любой информации.
Но с тем как вправляют голову Виталис, Новоселов и АБФ не сравнится ничто.

Понравилась в Духе Времени идея, что заблуждение сопоставляется с неудачей ошибочно , а в действительности обоснованное опровержение дает возможность подняться на новый уровень понимания.

"Триумф воли" в разы лучше, чем эта правозаshitная хрень.

Из фильма сделал вывод (не претендуя на истину в П.И.), что Горбачев был пиндосский агент, такой себе "троянский конь". И то что пиндосы мутят с баксами, на деле являясь банкротами, где то еще раньше слышал. Но много конечно и лишнего в фильме, особенно заставки по пол-часа в начале.

pycukk, а это чтобы все "расслабились")

МакГрегор писал(а):"Триумф воли" в разы лучше, чем эта правозаshitная хрень.

Ага. "штурмовик Брандт", "еврей Зюсс" и т.п.

Darika, вот послушайся моего совета - не смотри всякую хню.

Darika писал(а):В чем врут?
Допускают заведомые неточности в вещах, которые проходят в курсе МХК и истории в школе)
Я бы даже сказала - вводят в заблуждение.
Если есть желание и моральная возможность, советую ознакомиться http://anti-zeitgeistmovie.info/

А как Вам, Darika, такие опровержения :

Голос за кадром: «Остаётся вопрос. Откуда взялись эти схожие черты ? Почему Дева родила 25 декабря ? Почему он был мёртв три дня, а потом воскрес? Почему 12 учеников и последователей?»

Hermit писал(а):Сразу же стало ясно, что авторы исходят из того, что зрители никогда не открывали (или очень невнимательно читали) Евангелие: как ещё можно объяснить спекуляции вокруг даты празднования Рождества и попытки провести какие-то параллели?

Тот факт, что Церковь сознательно заменила Рождеством день празднования бога Солнца, да и то лишь в IV(!) веке, никто никогда не скрывал. В самих же Евангелиях на дату Рождества Спасителя нет ни малейшего намёка. Делать из этого какие-то выводы о заимствовании евангельской истории будет просто нелогично. И интеллектуально нечестно.

Этого одного уже должно быть достаточно, чтобы лишить фильм всякого доверия

Рождество Христово один из главных праздников Христианства.
Христианство, как религия, очень дорожит традициями и известна своим консерватизмом (в Православии, например, никак не хотят перевести богослужение на современный русский язык, хотя это противоречит логике: ведь СЛОВО должно быть обращено к людям, а следовательно, говорить с людьми следует на понятном им языке, чтобы это СЛОВО донести-таки до людей. Не в этом ли главное предназначение служителей ТОГО, кто это с этим СЛОВОМ к людям обратился?).

И вдруг, автор возражения по поводу даты рождения Христа прямым текстом говорит, что дата рождения Христа выдумана церковниками в IV веке. Отсюда вопросы:

1) Этого одного достаточно, чтобы лишить всякого доверия учение о Христе, преподносимое нам последователями тех выдумщиков?

2) Сколько ещё мифов и выдумок содержат в себе Евангелия, написанные также несколько позже описанных в них событий, и, по-видимому, теми же людьми или их последователями?

3) Так есть связь между языческими и хритианскими традициями, включая религиозные праздники, которые назначены на одни даты и теже даты (как в случае "Рождества - поклонения богу Солнца" , "масленницы"-"Благовещения", "Триглав (языческая троица — Перун, Сварог, Свентовит)" - "Св. Троица", "День Ивана Купала" -"рождество Иона Крестителя") и т.п.)?
Или есть ли связь между христианскими святыми - покровителями определённых видов деятельности человека и языческими богами, покровителями животных, земледелия, ветра, грома, торговли, ткачества, ремесленников, войны и пр.
Примеры: Св. Георгий Победоносец - покровитель воинов, Св. Николай Угодник - покровитель земледельцев и т.д.

Короче, кто у кого основные постулаты вероучения и религиозные праздники украл?

Darika, я ни в коем случае не пытаюсь утверждать, что в фильме отсутствуют неточности или его целью не является доказательство точки зрения автора фильма с помощью элементов внушения, специальных видеорядов и т.п.

Но чем лучше опровергатели фильма?
Посмотрите на доказательность опровержений.
Пример:

Константин писал(а):И опять повторюсь – за это Учение убивали христиан. За само имя христианин отправляли на арену к зверям или на крест. Люди первого века и последующих, что шли на смерть за свою веру, несомненно, благоговели перед Христом, как перед Богом. На смерть шли живые свидетели Его проповеди и их ученики. Пойдут ли на смерть тысячи слышавшие Христа осознавая, что идут умирать за выдумку, неправду? Ложь они проповедовали под страхом смерти? Выгоду они получали ли за проповедь Христа? Блага земные? Нет, ради правды они становились мариганалами общества, лишаясь своих имений, титулов, должностей и жизни. Да, можно подумать – фанатики, сумасшедшие. Но таких всегда были единицы, а тут колоссальные массы народа, вполне адекватного. Так многие вельможи и военачальники были достойнейшими членами государства и когда узнавали, что они христиане, люди бывали, шокированы, в том числе и императоры. Римская империя боролась три века с христианством, которое загонялось в катакомбы, уничтожалось ожесточенно и тотально."

В доказательство реальности существования Христа приводится вопрос:
"Пойдут ли на смерть тысячи слышавшие Христа осознавая, что идут умирать за выдумку, неправду?"
Рассмотрим аргумент.
В нём всё сразу:
1. "Тысячи слышавшие Христа", "живые свидетели свидетели Его проповеди" идут смерть. Видимо, все, кто видел и слышал Христа, сели на корабли и поплыли в Рим принимать мученическую смерть.
Понятно же, что апостолы пошли по миру и несли Учение, организуя христианские секты по Римской Империи. Следовательно, если речь о "тысячах" то, речь может идти о последователях ("учениках") , которые принимали мученическую смерть. Особенно, если говорить о преследованиях "на протяжении трёх веков".

2. Если шли умирать в основном "последователи", то они вполне могли идти на смерть именно "за выдумку и неправду". Как, например, шли умирать коммунисты или германские национал-социалисты за идеи, которые на поверку оказывались "выдумкой и неправдой"?

3. Но, самое главное, в вопросе содержится замкнутый сам на себя вопрос - доказательство:
"кто пойдёт на смерть, осознавая, что идут умирать за выдумку?"
Размыкается просто.
Ответ: Никто. А будучи введёнными в заблуждение - многие.
Именно потому, что не осознавали, что умирают за выдумку.

И так далее.
Поэтому, если хотите обсудить главные идеи фильма, нужно оценить по-крупному.
Например, имеются ли корни христианства в предыдущих верованиях народов или это совершенно новое учение?
Насколько они глубоки? В чём сходство и в чём принципиальные отличия?

Если, опровергать основные идеи неточностями в деталях (хотя, вроде как в них кроется дьявол), то мы выплеснем с водой и "ребёнка".

Мы видим в каком мире лжи и обмана живем, этот фильм призван подтолкнуть всех мыслящих увидеть корень зла, за что автору респект. В фильме неточности? Что ж, в сама библия, да и другие религиозные книги не блещут алгебраическим изложением, где местами полно тумана. Авторы проделали огромный труд, и это достойно уважения.

В первом фильме 3 части.
Основная мысль 1-ой части, как я её понял: христианство, как и любая другая религия создана с целью управления массами людей. Само христианство выросло из предыдущих верований и предрассудков людей и ничем в этом смысле от них не отличается. Это просто один из способов подачи и утверждения законов сосуществования в обществе сформулированных людьми, а не каким-то дедушкой на облаке. (Кстати, именно из этого фильма я узнал, например, почему "рыбы" были первым символом христианства.)

Во второй части рассказано об 11 сентября. У кого-то ещё есть сомнения в том, что терракт был произведён спецслужбами США?

В третьей части о Федеральной Резервной Системе США. Есть ли сомнения в том, что всё именно так и устроено?

Фильм хорош тем, что он просто вскрывает многие сущности событий и явлений, которые скрыты и закамуфлированы.

Особенно убил срыв покровов с фильма, последний ролик с названием "Разоблачение". Где гнусавый голос сначала показывает нам какие есть баги в сюжете, а затем вроде как с издёвкой изрекает, что никакие революции не изменят существующий мировой порядок. Что в переводе надо понимать как: теперь вы знаете правду, но все равно ничего не сможете сделать, ибо сила и власть за нами. После такого, я подумал, что сдесь пиндосы применили старый испытанный способ скрыть правду - надо выставить её на всеобщее обозрение, и обьявить ложью, что собственно и сделано в последнем сюжете. Таким образом, можно смело утверждать, что все части фильма кроме "Разоблачения" - истинная правда.