Сара Коннор. Обсудим?

[Рубанок]

Почему-то до сих пор не перемололи косточки этому замечательному персонажу.

Кто не в теме (хотя таковых, наверное, нет), поясню. Сара Коннор из фильмов "Терминатор" и "Терминатор-2" это мать Джона Коннора, лидера повстанцев против машин. В первой серии играет довольно милую глупышку, но во второй это уже отъявленная мегера, которая готова порвать любого за своего сына.

Мне Сара Коннор чем-то напоминает русскую бабу, которой все до фонаря. Этот персонаж как-то далек от американского феминизма и, на мой взгляд, является собирательным образом хорошей матери и решительного человека.

Собственно, как вы относитесь к Саре Коннор? Насколько она СДС? Можно ли назвать ее хорошей матерью?

[Михеич]

Баба с оружием... Нах.

[El_Mer@]

Не знаю, насколько она СДС, но мужиковатая она. Вооруженная женщина вообще слабо ассоциируется с матерью. Да и сына она не воспитывала как такового. Он же у приемных родителей жил, пока она в психушке отлеживалась. Вообще, имхо, неудачный какой-то пример.

[pycukk]

Самый настоящий феминистически идейный персонаж.

Поясню. Сару наделили мужланскими замашками, оружием и мужским же пофигизмом, в противоположность ей же самой но вначале фильма. Тем самым авторы как бы намекают зрителю, что из любой обычной девчушки всегда может (и наверное должен) вырасти достойный конкурент НЕ ТОЛЬКО обычному мужчине (кстати по сюжету отцу глав.героя досталась лишь скромная роль осеменителя Сары), но и самому терминатору. Иначе конец всему - как оправдание метаморфозе.

Мужики традиционно для подобных фильмов показаны либо идиотами-недоумками (байкеры из бара, полицейские и персонал психушки), либо супер-злодеями (изобретатель процессора). Сам Терминатор (который хороший) из второй части напоминает безмозглого Настоящего Мущщину - естественно положительный для такого кино персонаж, который как бы намекает зрителю, что из плохого дяди всегда может получиться ручной Алень.

Вобщем кино еще то, но спец. эффекты красивые для своего времени. Авторам спасибо, в свое время смотрел с удовольствием.

[Рубанок]

Не знаю, насколько она СДС, но мужиковатая она. Вооруженная женщина вообще слабо ассоциируется с матерью. Да и сына она не воспитывала как такового. Он же у приемных родителей жил, пока она в психушке отлеживалась. Вообще, имхо, неудачный какой-то пример.

Но до того как она в психушку попала она же чему-то его учила?

ХЗ, с терминатором все ясно, это алень механический. Кайл Риз тоже тот еще чисбургер. Идеальной ОЖП Сара Коннор была в первой части фильма, когда обописяла трусики от страха и поняла что в этой жизни можно не только по роже получить, но и умереть.

[pycukk]

Но до того как она в психушку попала она же чему-то его учила?

Плохо учила, раз подрос такой раздолбай и вор.

[Robot]

На неё не встаёт. Даже теоретически)

[PRovodnik]

В первой части была нормальной. Во второй феминизм прослеживается, особенно в страстном монологе негру-изобретателю (?) о том, что это мужчины придумали ядерные бомбы и т.п., "а вот женщины!..."

Есть еще хороший пример: в фильме Кинг-Конг 1976 года мужчина - главный, женщина хнычет и подчиняется и ему, и, естественно, Кинг-Конгу, когда попадает в его лапы.
В продолжении "Кинг-Конг жив" 1986 г. играет уже Линда Хэмилтон (Сара Коннор) и там уже она главная, а мужчина - за ней, за ее спиной. И Кинг-Конг показан аленем, который ухаживает за своей самкой, протягивая разных удавов, а она его отшивает и только потом сменяет гнев на милость.

В фильме Кинг-Конг 2010 года самка отказывается плясать для Кинг-Конга, как бы показывая, кто здесь главный И он вместо того, чтобы размазать ее ударом кулака, лишь обиженно ворчит и швыряет небольшие скалы в океан. Намек ясен - ТП - "хлавнее всех"
Мечты, мечты

[Bad_bug]

Самый настоящий феминистически идейный персонаж.

Поясню. Сару наделили мужланскими замашками, оружием и мужским же пофигизмом, в противоположность ей же самой но вначале фильма. Тем самым авторы как бы намекают зрителю, что из любой обычной девчушки всегда может (и наверное должен) вырасти достойный конкурент НЕ ТОЛЬКО обычному мужчине (кстати по сюжету отцу глав.героя досталась лишь скромная роль осеменителя Сары), но и самому терминатору. Иначе конец всему - как оправдание метаморфозе.

Мужики традиционно для подобных фильмов показаны либо идиотами-недоумками (байкеры из бара, полицейские и персонал психушки), либо супер-злодеями (изобретатель процессора). Сам Терминатор (который хороший) из второй части напоминает безмозглого Настоящего Мущщину - естественно положительный для такого кино персонаж, который как бы намекает зрителю, что из плохого дяди всегда может получиться ручной Алень.

Вобщем кино еще то, но спец. эффекты красивые для своего времени. Авторам спасибо, в свое время смотрел с удовольствием.

+100 под каждым словом

[Freemonk]

Саrочка какая-то истеричка мне запомнилась. Мне такой типаж не нравится, больше нравится Лара Крофт- с оружием и очень секси

[pycukk]

Собственно 99% буржуйских фильмов это феминистические штампы, где в обязательном порядке в наличии Супер-вагина, Настоящий Мущчино, и куча мужиков-идиотов в качестве груши для бокса. Если и есть еще женские роли, то обязательно положительные жертвы мужиков, в качестве заложниц, так сказать для остроты сюжета.

[pycukk]

ЗЫ Есть тем не менее и редкие исключения. Вспоминается тот же "Данди по прозвищу Крокодил". Сюжет наоборот восхваляет мужские качества.

[PRovodnik]

Данди там как экзотичный тип, это не американец.
Но хоть фильм такой есть (старый, правда). Так что для современных западных людей его, считай, что нет

[Ракша]

а чем Данди такой уж мужской тип? что жил в глуши и не привык мыться? приобрел несколько чиста мужских фокусов с ножом, так на его родине поди каждый первый не хуже справляется, т.к. это тупо там вопрос выживания. А на фоне карамельных мужчин НуЙорка он, понятно, смотрится мужыком.
При этом, будь он настоящим мужиком - не поперся бы за своей бабой в город, ее среду обитания, а оставил бы ее в своем мире. И это было бы правильно. У него есть мужские поступки, но на фоне этого глобального промаха - уже как то мелковато... ИМХО
по сабжу - Сара Коннор в мои подростковые годы была моим кумиром)) мне нравится, как она защищает своего сына, как она относилась к своему мужчине в первой части, да и во второй она достаточно часто слушает не только указания Терминатора, но и своего сына. На счет истеричности - да хз, как тут не свихнуться, когда знаешь такое ужасное будущее. Она еще ниче так держится))

[PRovodnik]

Я сначала удивился, прочитав первое предложение предыдущего поста, но поняв, что это баба пишет, успокоился
Давайте тогда уж обсуждать возможность существования Т-100 полисплав
Данди поехал в большой город просто для развития сюжета. Вся суть фильма в столкновении человека традиционного мира с миром современным.

[Ракша]

так и Сара Коннор мыщцу и характер накачала для развития сюжета)) мы ж тут не реальность обсуждаем, слава Богу))
а то да, в реальности то мы с роботами воюем без оружия и мыщц, а по книге Хелен Анделин

[LLINA]

Плохо учила, раз подрос такой раздолбай и вор.

Был бы пай-мальчиком, был бы трупом + частенько именно такие раздолбаи и становятся лидерами

С точки зрения семьи Сарка была херовой матерью - мужики у нее менялись на глазах у сына, но у нее судя по всему на фоне произошедшего в 1-м фильме крыша немного тю-тю

[Ракша]

ИМХО, Сара Коннор не просто так мужиков меняла и сына с ними знакомила. У нее была цель - вырастить из сына настоящего бойца, так и знания подбирались, которые ему дать, так и мужики-носители знаний.
Она просто баба, остро нацеленная на результат, ее не волновали инструменты достижения, ибо 1) времени на реверансы с судьбой было катастрофически мало, 2) по сравнению с выживанием человечества ее неэтичное поведение - фигня.

[pycukk]

а чем Данди такой уж мужской тип? что жил в глуши и не привык мыться?

Да хотя бы тем, что на бабораба как то не тянет, а наоборот обучает молодую дуру как правильно быть подругой чтобы мужчина был доволен. А на счет помытся лучше посмотрите на вашу потную Сару на фото, представляю какая там вонь должна быть, после нескольких дней в пустыне и сумасшедших догонялок.

[PRovodnik]

У Данди есть чувство достоинства.

[pycukk]

Был бы пай-мальчиком, был бы трупом

Это потому что силен еще стереотип если не урка то пай. И наоборот. Что мало на свете вполне адекватных, просто талантливых парней?

[El_Mer@]

ЗЫ Есть тем не менее и редкие исключения. Вспоминается тот же "Данди по прозвищу Крокодил". Сюжет наоборот восхваляет мужские качества.

А мне нравится Кевин Костнер в фильме "Водный мир". Мужских качеств у него с лихвой, но он мутант, блин

[Ракша]

а вот есть вообще пример кино-персонажа женского рода, которая была бы одновременно сильной, цельной, но не теряла при этом женских качеств, не сдс-ила?

[El_Mer@]

Из старых фильмов таких примеров - куча. А из современного и не вспомню даже.

[Ракша]

El_Mer@, дай пример из старых. пожалуйста) а то реально вот не могу вспомнить. затмение нашло. что ли?)