Турецкий гамбит

Кинематограф. Отечественные и зарубежные фильмы. Мнения, комментарии. Другие размышления по теме.
Аватара пользователя
УмНик
старейшина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 15.11.04 10:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение УмНик » 17.05.05 13:59

Для Maska:
//Просто некоторые вещи действительно кому-то нравится, а кому-то нет.//
Я честно пишу, что и кому нравится.

//И манера Умника обсирать//
Нечего на зеркало пенять коли рожа крива. И тем более не нарывайтесь уважаемая. Хамить вам никто на форуме не позволит. Держите свою натуру в руках.

//сделано другими людьми//
Если вы о "Гамбите" - то это бездарно сделанная халтура. Почему - уже не раз писалось в форуме. Аргументировано и с приведением фактов. Судя по тому, что вы пишете - вы не пока можете опровергнуть ни одного пункта из того разбора полетов, которое устроили "Гамбиту". Это что называется - суровая действительность.

//мне нравится рыжая баба Варенька в Габбите и Фандорин довольно убедителен//
Рыжая Варя в "Гамбите" - стерва. Фандорин - лох. Вам нравятся стервы и лохи?

//Существует и фильмы и книги не для глубокого культурного и духовного развития личности, а просто для развлечения!//
Есть фильмы для головы, а есть и для развлечения. Но и то и другое можно сделать как с умом, так и бездарно, скучно, бестолково. "Гамбит" - пример такого бездарно и халтурно сделанного игрового фильма.

//Нельзя делить все на белое и черное, глупое и умное, хорошее и плохое!//
Тогда почему вы судите? К чему все ваши ахи и восторги, если "нельзя делить все на белое и черное"?
Мы говорим не обо всем, а об искусстве. Вы же не будете отрицать, что в искусстве, в частности в кинематографе есть как хорошие фильмы, так и фильмы-пустышки, к коим относится и "Гамбит"?

//Мне нравится музыка Розенбаума//
Ну и что? Мне тоже нравится как Новиков, так и Розенбаум. Хоть отношусь к шансону с прохладцей. Но ведь это талантливые артисты, а не барыги и петухи, которые поют о блатной романтике только для того, чтобы заработать деньги. "Гамбит" сделан именно барыгами, и именно ради денег. Ничего талантливого в этом фильме нет. Вот это и плохо. То, что он вам нравится, не делает чести ни ему, ни вашему вкусу.

//а мой друг говорит ... А вы вот, Умник//
А я думаю, что это ВЫ НА НЕГО ОЧЕНЬ ПОХОЖИ.
Та же эмоциональность, бездоказательность и симпатии только "через призму собственных вкусов и предпочтений".
Могу посоветовать вам только одно. Не смотреть на мир так примитивно. "Надо шире на мир смотреть". ;-)

--- Телевидение - это когда люди, которым нечего делать, смотрят на людей, которые ничего не умеют делать. Фред Аллен
Последний раз редактировалось УмНик 17.05.05 14:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
УмНик
старейшина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 15.11.04 10:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение УмНик » 17.05.05 14:02

Для Алексея:
//Просто, Умник, ты так активно делишь все на имеющее содержание и на не имеющее, что рано или поздно ты не увидишь содержания там, ГДЕ ОНО ЕСТЬ.//
Меня не устраивает в "Гамбите" не то, что в нем нет содержания, а в том, что он сделан халтурно.

--- Телевидение - это когда люди, которым нечего делать, смотрят на людей, которые ничего не умеют делать. Фред Аллен

Катя
бывалый
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 21.03.05 09:21

Сообщение Катя » 17.05.05 14:10

Maska писал(а):Нельзя делить все на белое и черное, глупое и умное, хорошее и плохое!
Maska писал(а):...после ваших восторгов по поводу Ночного Дозора, совсем непонятно. Турецкий Гамбит однозначно лучше!
Эти два утверждения, имхо, не совсем сочетаются друг с другом? :D

Максим
старейшина
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 23.12.04 14:01
Откуда: Москва

Сообщение Максим » 17.05.05 14:16

For Maska

К слову, нашел и свои отличия от позиции Умника:
Ему " Гамбит" в первую очередь скучен, а вот я считаю его глупым, и сделанным с множеством исторических натяжек. Интерес как фэнтази он может представлять, а как нормальный исторический детектив - вряд ли. Да и характеры как все натянуто сделаны. Как то все неестественно, что ли... В выдуманных "гардемаринов" веришь, в Холмса с Ватсоном веришь, наконец в гером Сокурова веришь, даром что фильмы тяжеловаты, а вот в Варю и в натуральность стиля поведения Фандорина - нет. Все таки с людьми встречаюсь- общаюсь, не в келье живу, и никак не могу припомнить, что бы кто то как то по похожему себя вел, стиль своего поведения так выстраивал, или характером таким обладал. Это как та же Евлампия Романова - сугубо персонаж - фэнтази, который неумело маскируют под даму, которая вполне могла бы быть...

Аватара пользователя
Алексей
бывалый
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 07.01.05 04:12
Откуда: Москва

Сообщение Алексей » 17.05.05 14:20

УмНик писал(а): Меня не устраивает в "Гамбите" не то, что в нем нет содержания, а в том, что он сделан халтурно.
Возможно, но я от просмотра этого фильма получил довольно большое удовольствие. В районной сетке этому фильму стоит средняя оценка 4.2, что тоже какой-то показатель, проголосовало 98 человек.

Аватара пользователя
УмНик
старейшина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 15.11.04 10:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение УмНик » 17.05.05 14:39

Для Максима:
//К слову, нашел и свои отличия от позиции Умника//
Максим - я с тобой полностью согласен. По всем пунктам. :-)

//Возможно, но я от просмотра этого фильма получил довольно большое удовольствие. В районной сетке этому фильму стоит средняя оценка 4.2, что тоже какой-то показатель, проголосовало 98 человек.//
Тогда "Окна" с Нагиевым, Дом-2 - просто шедевры и сокровища мировой культуры.

--- Чем кудрявее реклама, тем плешивее товар.

Аватара пользователя
Алексей
бывалый
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 07.01.05 04:12
Откуда: Москва

Сообщение Алексей » 17.05.05 14:57

УмНик писал(а): Тогда "Окна" с Нагиевым, Дом-2 - просто шедевры и сокровища мировой культуры..
Не смотрел, но насколько знаю, там нет содержания... :-) впрочем быть может, это и кому-то интересно

Аватара пользователя
Maska
любитель
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 21.01.05 14:30

Сообщение Maska » 17.05.05 15:05

Я не хамила! Слово "обсирать" заменяю критиковать, пардон! :D

ИМХО: Турецкий Гамбит считаю много лучше Ночного Дозора.
Кать, разница в том, что я не буду говорить, что ты глупая, недалекая и ограниченная из-за того что тебе нравятся другие фильмы, музыка, да и вообще другое, даже если это другое я не считаю хорошим, умным или интересным. Нравится, я рада за тебя!

Здесь мы обсуждаем, кому что интересно, хвалим, критикуем, даже спорим, и это правильно! Но манера критиковать, переходя на личности: "Мол, тебе это нравится потому, что ты ограничен/ограниченная!" - мне не приятна!

Я не буду упрекать Катю за то, что она не хочет детей, и тем самым не выполняет свое женское предназначение!
Я не буду упрекать Алексея за то, что он не хочет служить в армии, и тем самым не выполняет долг перед Отечеством!

Умник скажет, что я пофигистка, а хуже этого быть не может!
И ведь что интересно, гражданская позиция Умника мне понятна и близка, он патриот, он хочет как лучше для страны и людей. Но излишняя идеализация некоторых аспектов, а также методы, которыми он пытается ее отстаивать, а также снисходительно-поучительная манера вызывает бурный протест!

Нельзя прожить чужую жизнь, определять, что правильно, а что нет для другого, как ему жить и как поступать! И судить, судить, судить...
Я не считаю вправе себя это делать, я не Господь Бог, да и не модератор... :wink:

Все! Пошла уже работать... :D

Аватара пользователя
Freemonk
посвященный
Сообщения: 8014
Зарегистрирован: 12.01.05 10:08

Сообщение Freemonk » 17.05.05 15:08

Ох, блин, придется Гамбит смотреть, вы тут такие дебаты развели! :)

Все, пошла тоже работать! :lol:

Аватара пользователя
УмНик
старейшина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 15.11.04 10:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение УмНик » 17.05.05 15:39

Для Maska:
//Кать, разница в том, что я не буду говорить, что ты глупая, недалекая и ограниченная из-за того что тебе нравятся другие фильмы//
Речь идет не о "других" фильмах. Речь идет о том, что БЕЗВКУСИЦА может привлечь только человека с соответствующим уровнем вкуса. Вы будете спорить?

//Здесь мы обсуждаем, кому что интересно, хвалим, критикуем, даже спорим, и это правильно! Но манера критиковать, переходя на личности: "Мол, тебе это нравится потому, что ты ограничен/ограниченная!" - мне не приятна//
Тогда не переходите на личности. Разговор шел о фильме, вы же с самого начала пытаетесь перевести его в личную сферу, столкнуть участников дискуссии лбами, разжечь обиду, упрекнуть в соглашательстве тех кто вам не нравится, и пытаетесь применить другие прозрачные бабские приемы манипулированием людьми. Все это шито белыми нитками.
По крайней мере никто на ваши движения не повелся. Даже те, кому вы пытались льстить. И правильно сделали. Разговор о фильме, и точка. Все остальное второстепенно.

//Я не буду упрекать Катю за то, что она не хочет детей, и тем самым не выполняет свое женское предназначение!
Я не буду упрекать Алексея за то, что он не хочет служить в армии, и тем самым не выполняет долг перед Отечеством!
Умник скажет, что я пофигистка, а хуже этого быть не может//
Были бы вы пофигисткой, то не катали бы пост за постом. Вы только делаете вид, что вам все равно. На самом деле вы пытаетесь оправдать свои взгляды на мир, которые явно выражаются в том, что ВЫ НЕ ПРОТИВ ТЕХ, КТО РАВНОДУШЕН К ДЕТЯМ И РОДИНЕ. Это по крайней мере.

//Нельзя прожить чужую жизнь, определять, что правильно, а что нет для другого, как ему жить и как поступать! И судить, судить, судить//
Иметь собственную позицию и суждения НЕ ТОЛЬКО МОЖНО, НО И НУЖНО.
Иметь позицию по тому или иному вопросу всегда лучше, чем, не имея таковой и не умея ее отстоять, прикрываться тем, что тебе якобы все равно.
ТЕ, КОМУ ВСЕ РАВНО, В ФОРУМ НЕ ПИШУТ.

--- Чтобы зло восторжествовало, нужно совсем немного - чтобы хорошие люди ничего не делали.

Катя
бывалый
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 21.03.05 09:21

Сообщение Катя » 17.05.05 18:40

Maska писал(а):Я не буду упрекать Катю за то, что она не хочет детей, и тем самым не выполняет свое женское предназначение!
Тогда зачем писать об этом в форум, посвященный обсуждению кинофильма? :shock:

Аватара пользователя
Dikosha
бывалый
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 06.04.05 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dikosha » 17.05.05 18:50

Эх..народ, народ!!!
Тут вроде бы никто и не "поддакивал" УмНику
Вот, Лелик, например, тоже ведь сказал, что фильм им понравился не зависимо от мнения УмНика...(Лелик, извините, что ваш сюда тоже приплела :-) )
А БЕЗВКУСИЦА это или нет? Лучше-то не показывают!
А вот на личку в споре все таки перешли :-)
Ну..спорить красиво мало кто умеет, сама часто перехожу :-)

з.ы. чего-то я сегодня утомилась на работе, в глазах рябит от компа
чего-то странного тут понаписала...крыша едет не спеша...:-)

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 17.05.05 22:02

:lol: :lol: :lol: Ишь, чего надумал, сорванец, на дядю УмНика огрызаться, оч. перспективный молодой мужчина, если ещё и мыслить перестанет бояться , 8)
Мозг от ушибов следует, лишь, оберегать. :wink:
--------------------------------------------
И вечный бой, покой нам только снится .

Аватара пользователя
Алексей
бывалый
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 07.01.05 04:12
Откуда: Москва

Сообщение Алексей » 17.05.05 22:50

РАЗВЕДЧИК писал(а)::lol: :lol: :lol: Ишь, чего надумал, сорванец, на дядю УмНика огрызаться.
А чего мне бояться? Это мое личное мнение, я его не придумывал специально супротив Умника, так что совести бояться нечего. Умника? А что он мне сделает, убьет что ли? Он нормальный человек вроде, хотя конечно со своими жуткими тараканами в голове. но у кого их нет. Предпложим, маньяк, специально приедет в Москву чтобы меня убить, тем паче адрес есть? Ну и что? У мегня всегда есть лишнее пиво для мирных переговоров. Предположим, он пиво не пьет. Тогда конечно дело швах, особенно учитывая что он вроде как КМС. Но я- то одного КМС уже вроде положил (хотя тот и оставил мне левойшрам под глазом), ногами насколько помню. Так что я типа все равно круче, априори.

Лана, ребят, посмеялись и хватит. Что вы как дети самом деле "Ой. не то скажу, ой умник (или кто-то) опять по косточкам разложит". Вы чё, в натуре? Ну и что, что разложит? Кому от этого хуже? Кто карты на стол выкладывает, а?

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 17.05.05 23:02

Лана, ребят, посмеялись и хватит. Что вы как дети самом деле "Ой. не то скажу, ой умник (или кто-то) опять по косточкам разложит". Вы чё, в натуре? Ну и что, что разложит? Кому от этого хуже? Кто карты на стол выкладывает, а?
Да! Только тому кто не выкладывает, то бишь - боится. :wink:
Ведь, если уходишь в оппоненты доказывать необходимо, дабы не прослыть преплом.

Аватара пользователя
УмНик
старейшина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 15.11.04 10:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение УмНик » 17.05.05 23:06

Все переходы на личности начинаются, тогда, когда одна из сторон в отсутствие внятных фактов в защиту своей позиции начинает применять аргумент уровня "а мне нравится". Тогда разговор идет примерно так:
- Фильм примитив.
- А мне нравится.
- Это не доказательство.
- А мне нравится.
- Это ничего не доказывает.
- Значит, по-вашему, я дура?
- Вы сами сказали.
- А вы меня обсираете...
- Не хами.
- Ладно, не обсираете, а критикуете, но все равно вы всех обзываете. Вам не нравится, когда у других другая позиция.
- Вы можете доказать вашу позицию?
- Мне нравится. А вы меня за это обзываете.
...

Умейте доказать свою точку зрения. Берите пример с Максима.

P.S. Алексей, вам повторить, то что было сказано Маске?

--- - Товарищ прапорщик - а вы знаете, как заинтересовать идиота?
- Нет, а как?!
- Завтра расскажу.
Последний раз редактировалось УмНик 17.05.05 23:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Алексей
бывалый
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 07.01.05 04:12
Откуда: Москва

Сообщение Алексей » 17.05.05 23:07

РАЗВЕДЧИК писал(а): Да! Только тому кто не выкладывает, то бишь - боится. :wink:
Ведь, если уходишь в оппоненты доказывать необходимо, дабы не прослыть преплом.
Нда? Не знаю. Я вот лично не доказываю, потому что то, что мне понравися "турецкий гамбит" в доказательствах не нуждается. Раскладывать его по полочкам я тоже не собираюсь, ибо это обыкновенный развлекательный фильм. Он не нуждается в раскладывании, и тем более домысливании ибо не предназначался для этого.

Аватара пользователя
Алексей
бывалый
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 07.01.05 04:12
Откуда: Москва

Сообщение Алексей » 17.05.05 23:10

УмНик писал(а):Все переходы на личности начинаются, тогда, когда одна из сторон в отсутствие внятных фактов в защиту своей позиции начинает применять аргумент уровня "а мне нравится"..
А какой еще аргумент может быть в пользу любого искусства? Или ты придумал какой-то новый алгоритм? Давайте начнем считать количество слов в романе...

Добавка: все твои "содержит смысл", "не содержит смысл" основаны на твоем личном пристрастии. Больше всего содержат смысла и информациии фильмы типа BBC-ных, что же о игре актеров, то она там идеальна, потому что там нет актеров, т. е. изображающих роль кого-то. Чем не идеальное исскуство?

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 17.05.05 23:14

И нет в тебе жадности до жизни, разбрасываешься временем.
8)
Когда живёшь на износ, помирать не страшно. Все плачут, а тебе смешно. И знаешь почему? 8)

Аватара пользователя
УмНик
старейшина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 15.11.04 10:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение УмНик » 17.05.05 23:15

Алексей писал(а):Нда? Не знаю. Я вот лично не доказываю, потому что то, что мне понравися "турецкий гамбит" в доказательствах не нуждается. Раскладывать его по полочкам я тоже не собираюсь, ибо это обыкновенный развлекательный фильм. Он не нуждается в раскладывании, и тем более домысливании ибо не предназначался для этого.
"Гамбит" не развлекательный фильм, а халтура, бездарное подражание Голливуду, которое еще примитивнее Голливуда, причем сделанное через заднее место. Все его "достоинства" уже не раз были описаны. У вас же по видимому всего один аргумент в его защиту - "А мне нравится". Это ваш таракан. Ничем не могу помочь.

Другие - нормальные, аргументы есть?

--- Стоит ли доверять "Взгляду Оксаны Пушкиной", если у самой Оксаны минус три?

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 17.05.05 23:21

" Мне нравится", видимо означает, в данном случае, возможность не напрягать мозги. Любой орган от бездействия атрофируется. 8)

Аватара пользователя
Алексей
бывалый
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 07.01.05 04:12
Откуда: Москва

Сообщение Алексей » 17.05.05 23:41

Лана, спровоцировал. Поехали.
УмНик писал(а): Само собой без крикливой и рыжей бабы, которая бегает и пытается создать видимость своей крутости и незаменимости, в "лучших" традициях Голливуда, не обошлось. В принципе 80% дерьма в этом "фильме" на ее совести, остальное:
Не уверен совершенно, что это голливудская баба. Нос, несомненно во все что ни попадя сует, но голливудской от этого не становится не на грош. Не стерва. Ни разу никого нагло не отшила, насколько помню.
1. Откровенно СЛАБАЯ игра актеров (что удивительно - хороших актеров), которые не играют, а КРИВЛЯЮТСЯ (удивительно, но Гоша Куценко на их фоне выглядел очень даже ничего).
Не уверен. Фандорин как Фандорин, хотя книгу не читал - насмерть увлеченные мыслью люди все такие. Баб они не боятся. бабы их не особо волнуют. В этом ущербность, видимо, компенсированная талантом.
2. Кто писал реплики? Хороший знакомый режиссера Вася Пупкин, который набил руку на сериалах? Реплики на уровне детского сада.
Вот уж чего не заметил в упор, того не заметил.
3. Звук - отстой полный. Когда говорят стоя в чистом поле, такое впечатление, что стоят в большой пустой комнате, типа зала ожидания на вокзале. Эхо и прочая лабуда. Это, что шестиканальный звук?
Хрен знает, смотрел mpeg4 через китайские динамики в ноутбуке.
4. Типичные Михалковские штучки, вроде паровоза, очков (Лелик правильно заметил). Все бы ничего, но сработано топорно. Впечатление, что паровоз приехал, прямиком из "Сибирского цирюльника" (кстати, хороший фильм).
Совершенно не уверен, что паровоз приехал из цирюльника, но в данном фильме смотрится если и не к месту, то и не выделяясь неестественностью.
5. В целом задумка неплохая, но реализована откровенно халтурно. Какие-то неправдоподобные чудесные спасения главных героев, и такие же провалы.
а ты чего хотел, от развлекательного фильма фотореалистичности? Странный вкус, мягко говоря.
Отдельные сцены связаны друг с другом слабо и нелогично (так бывает у тех режиссеров, которые раньше снимали много рекламы и клипов
Не знаю,
типичный пример "НочДоз")
. Ночной позор даже не надо сравнивать. Любому понятно, что гамбит лучше, хотя бы потому чтоне грузит совершенно ненужной философией, особенно в свете книги.
Герои не имеют цельных характеров, и их отсутствие пытаются скрыть нарочитой эмоциональностью.Рыжая баба (главная героиня), то теряет сознание от вида отрезанного уха и "ойкает" пытаясь влезть на ишака, то скачет на лошади как заправский ковбой, и стреляет в людей (причем само собой попадает, будто она стреляла не из безобидной "пукалки", а из новейшей винтовки с лазерным прицелом).
А что? Ты этого нигде раньше не видел? Тогда обьясни мне позжалуйста, с каких хренов наша киноиндустрия на-гора должна выдавать фильмы по уровню выше голливудских, хотя опыта никакого (вообше!) нет? И вообще те нас обошли лет этак на 20-30?
Главный вражина когда "надо" попадает белке в глаз, а когда "не надо" стреляя из винтовки, как из пулемета, не может попасть в человека.
Не поверишь, у меня то же самое почти было, вместо белки правда была ворона, но результатом до сих пор доволен. Иногда что-то происходит лучше, чем ты хочешь. В реальности, а не на экране.
Шифровальщик убегает, не допечатав всего одно слово в секретной шифрограмме, которую ему приказали строго настрого отправить НЕМЕДЛЯ, конечно тут же, как по мановению волшебной палочки, в секретной комнате оказывается "главный вражина", за секунду все понимает, и допечатывает это слово, и т.д. Я, конечно, понимаю, что бывают счастливые совпадения, но не настолько же часто. По всему видать, следуя замыслу режиссера, лохи не только актеры и главные герои, но и зрители.
Х. з. насчет сюжета, не читал, опять-таки, ты можешь сказать, каково в книге? Для меня лично все вполне нормально, по сюжету, для такого фильма. Хочешь реалтистичности - GOTO Такеши Китано и прочим кого я назвал, или сразу, чтобы не ошибиться, к ВВС.

P. S. твои нападки на гамбит очень похожжи на вопли фанатов Толкиена, когда снимали "Властелина колец". Странно, но никто так и не понял, что книга и фильм две разные вещи.

Аватара пользователя
УмНик
старейшина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 15.11.04 10:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение УмНик » 18.05.05 00:11

Уважаемый, вместо аргументов у тебе опять спор ради спора. Смотри сам:

//Не уверен совершенно, что это голливудская баба. Нос, несомненно во все что ни попадя сует, но голливудской от этого не становится не на грош. Не стерва. Ни разу никого нагло не отшила, насколько помню.//
"Не уверен" это опять аргумент из раздела - "А мне нравится, не нравится". Т.е. не выдерживающий критики. Сам замысел рыжей стервы взят из последней Голливудской моды на связку напарников: пассивный мужчина и наглая стервозная баба, что и реализовано в "Гамбите".

//Не уверен. Фандорин как Фандорин//
Опять "Не уверен", а значит опять аргумент из раздела - "А мне нравится, не нравится". Т.е. не выдерживающий критики.
Фандорин вял, безынициативен, весь фильм волочится на привязи за сюжетом, который раскручивает рыжая Варя.

//2. Кто писал реплики? Хороший знакомый режиссера Вася Пупкин, который набил руку на сериалах? Реплики на уровне детского сада.
Вот уж чего не заметил в упор, того не заметил.//
Третий раз "Не заметил", а значит опять аргумент из раздела - "А мне нравится, не нравится". Т.е. не выдерживающий критики.

//Совершенно не уверен, что паровоз приехал из цирюльника, но в данном фильме смотрится если и не к месту, то и не выделяясь неестественностью.//
Четвертый раз "Не уверен", а значит опять аргумент из раздела - "А мне нравится, не нравится". Т.е. не выдерживающий критики.
Паровоз - явное подражание "Цирюльнику". Бабу нужно было показать продвинутой, т.е. феминисткой, а не просто бабой. Для этого все эти паровозы, летающие шары и т.д. И совсем наоборот показан технарь-мужчина Петя. Показан "ботаником" и очкариком. Т.е. опять реверанс в сторону бабизма-феминизма.

//а ты чего хотел, от развлекательного фильма фотореалистичности//
Я хотел бы хоть какого-то правдоподобия. Сюжет должен быть не высосан из пальца, а обдуман и построен. А в "Гамбите" все происходит по принципу - "Ни деревца, ни кустика - голая степь. И вдруг из-за угла выезжает танк!" Рассчитано на лохов без мозгов и воображения.

//Ночной позор даже не надо сравнивать. Любому понятно, что гамбит лучше, хотя бы потому чтоне грузит совершенно ненужной философией//
В "Дозоре" нет философии, а только заявка на какие-то потуги Шарикова стать Гамлетом. Но, в "Дозоре" хоть баб в главной роли не было.

//А что? Ты этого нигде раньше не видел? Тогда обьясни мне позжалуйста, с каких хренов наша киноиндустрия на-гора должна выдавать фильмы по уровню выше голливудских, хотя опыта никакого (вообше!) нет? И вообще те нас обошли лет этак на 20-30?//
Они не только не обогнали, а уже давно отстали от нашего старого кино, и не на 30 лет, а на все 300. И никакими техническими ухищрениями этого не скрыть. А мы теперь отстаем вслед за ними. Потому, что фильмы делаются людьми, которые должны подавать режиссеру апельсиновый сок на съемках, а не стоять у режиссерского пульта.

//Не поверишь, у меня то же самое почти было, вместо белки правда была ворона, но результатом до сих пор доволен. Иногда что-то происходит лучше, чем ты хочешь.//
Речь идет о том, что в "Гамбите" ЭТО происходит не "иногда", а "постоянно".

//Х. з. насчет сюжета, не читал, опять-таки, ты можешь сказать, каково в книге? Для меня лично все вполне нормально//
В пятый раз "Для меня все нормально", а значит опять аргумент из раздела - "А мне нравится, не нравится". Т.е. не выдерживающий критики
Сюжет отсутствует. Весь фильм - несколько эпизодов, которые плохо связаны друг с другом логически. Как я уже писал, автор явно снимал раньше рекламу и клипы.

//твои нападки на гамбит очень похожжи//
Лучше посмотри, на что похожа твоя защита этой халтуры - НА РЕШЕТО.

--- Чукотские народные приметы:
Если птицы летают низко, значит, это куры.
Если фильм закончился непонятно, значит, это реклама.

Аватара пользователя
Алексей
бывалый
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 07.01.05 04:12
Откуда: Москва

Сообщение Алексей » 18.05.05 07:24

УмНик писал(а): "Не уверен" это опять аргумент из раздела - "А мне нравится, не нравится". Т.е. не выдерживающий критики. Сам замысел рыжей стервы взят из последней Голливудской моды на связку напарников: пассивный мужчина и наглая стервозная баба, что и реализовано в "Гамбите".
Ключевое слово "наглая". Приведи мне хотя бы один пример, когда Варя нагло общалась с Фандориным.
Лучше посмотри, на что похожа твоя защита этой халтуры - НА РЕШЕТО.
А я что, тебе писать рецензию должен, или доказывать, что твои "фандорин вял, безынициативен" -твое абсолютно такое же личное мнение, "наравится-не нравится"?

Короче, если за рецензией, то это сюда
http://www.yuga.ru/articles/culture/index.shtml?id=3612

Аватара пользователя
УмНик
старейшина
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 15.11.04 10:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение УмНик » 18.05.05 09:10

Для Алексея:
//Ключевое слово "наглая". Приведи мне хотя бы один пример, когда Варя нагло общалась с Фандориным.//
Какие примеры нужны? Ты фильм то смотрел? На протяжении всей "картины" Варя только и делает, что ведет себя нагло, дерзко и вызывающе. Причем не только с Фандориным, но и со всеми остальными персонажами, которые в пику этого поведения, эффектно отстрелявшись, отпрыгавшись, отфектовавшись и отджигитовавшись, в ее присутствии, сразу превращаются в кротких овечек и потакают ее самым сумасбродным идеям.
Прочти хотя бы пост Максима (от Wed May 11, 2005 11:03 am), в котором он прекрасно описал несколько примеров этого поведения. Цитирую: "Запросто Варя сует нос в такие дела , в которых не смыслит, но в которых проявляет просто Гималаи самоуверенности в собственной компетентности и необходимости ! Не приведи Бог попасть ей сейчас куда нибудь в район современной электрической подстанции- что то будет, просто боюсь представить...
Зато Фандорин - образец како то чудовищно полезной, и столь же чудовищно безвольной тряпки. Он всегда и везде спасет Варю, при том терпит ее нелепые замечания и "наезды", у него не то что осуждающих слов - нет осуждающего взгляда при всех ее абсолютно нелепых и вредных выходках ...", и т.д. по тексту.
А ее тон, постоянные "наезды" и претензии и к Фандорину, и ко всем остальным? Если уж она и переходит от дерзостей и поучений на нормальный язык, то только для того, чтобы манипулировать персонажами с помощью того, что по замыслу режиссера должно выглядеть женским кокетством и флиртом. Смешон не сам флирт, а эффект им производимый. Стоит только Варе благосклонно повести бровью в сторону какого-нибудь героя, как этот, до того крутой мэн, превращается в образец угодливости и послушания. Чего стоит только ее первое появление в офицерском собрании? Такое впечатление, что все разом, как по команде, расстались с рассудком. Ну, знаете ли, я, конечно, верю в женскую обольстительность, сам ее не раз на себе испытывал, но не до такой же степени...

//я что, тебе писать рецензию должен, или доказывать, что твои "фандорин вял, безынициативен" -твое абсолютно такое же личное мнение, "нравится-не нравится"//
Я пишу не свое мнение, а факты, на которых оно основано. Я бы никогда не стал громить этот фильм, если бы он мне просто не понравился. Ну, фыркнул бы разок и все.
Мне нравятся приключенческие, игровые и экшен фильмы. Я уже приводил пример таких фильмов "Гардемарины", "Великолепная семерка", "Гусарская баллада". Но это не просто игровые фильмы, а хорошо сделанные игровые фильмы. Без подражания, оригинально и талантливо.

//Короче, если за рецензией, то это сюда//
Да ради Бога. Петушка хвалит кукуха...
Однако и здесь правда проскальзывает, цитирую:

<Цитата>
"Турецкий гамбит" оказался в равной степени свободен и от военизированного шапкозакидательства, и от сентиментальной ностальгии по царю-батюшке, и от идей всеславянского братства. Правду сказать, не особо искушенный в исторических реалиях зритель может вовсе не понять, что именно не поделили Российская и Оттоманская империи, причем тут Болгария и зачем генералу Соболеву так хотелось взять Константинополь. Хотя дотошно разбираться в делах давно минувших зрителю будет некогда, да и желания особого не возникнет."
<Конец цитаты>
Сразу становится ясно на кого рассчитана эта халтура. На "не особо искушенный в исторических реалиях зрителя". Я бы добавил - на очень неискушенного, просто до крайности неискушенного, причем не только в исторических реалиях, но и в "идеях всеславянского братства". Как я уже писал фильм явно не делает реверансов ни перед хоть сколько-нибудь "искушенным" зрителем, ни перед, заслуживающей этого русской историей, ни перед историей вообще. Какое уж тут "всеславянское братство", когда нужно стерву-Варю показывать, не до него. Американцев в фильм каким-то бесом втиснули, турок героями показали, а о болгарах (наших союзниках в этой войне) ни слова.
Нет здесь, слава Богу "идей всеславянского братства", как будто фильм не о России и не о русско-турецкой войне. А о чем тогда? - Очередная наспех раскрашенная в цвета американского флага - МАТРЕШКА. Жратва подана - садитесь жрать пожалуйста... :-(

<Цитата>
"Стремительно завоевывающая публику фильма о похождениях титулярного советника Фандорина не встречает ровным счетом никакого сопротивления, если не считать комариных укусов критиков, известных своим диким нравом и кровожадной свирепостью."
<Конец цитаты>
Рассвирепели, понимаешь критики. ... Я рыдаю.

--- Усы в честь, а борода и у козла есть.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя