Приданное
-
Сергей-антибабист
- старейшина
- Сообщения: 2667
- Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
- Откуда: Подмосковье
Вообще, складывается впечатление,что там,где берут калым, и дочерей воспитывают так, что мужчина получает хорошо отдрессированную верную покорную ожп. Соответственно калым-своего рода плата родителям за труд по дрессировке. А приданое давалось чтобы подкупить жениха и уговорить его взять дочку в жены. Но в этом случае мужу позволялось дрессировать жену после свадьбы самому и общество это поддерживало.
Ну, если ты заметил, это стало вполне распространенным во всех случаях выдачи замуж, а отнюдь не только уродин.Сергей-антибабист писал(а):А приданое давалось чтобы подкупить жениха и уговорить его взять дочку в жены.
И этому есть иное объяснение: передача накопленного новой семье, создание базиса. Тем более, что женщины не приносили доход (а только тратили).
В наше время же: женщины (хотя и формально работают, чаще всего) привносят в семейный бюджет крайне мало, а вот тратят гораздо больше (в % бюджета семьи).
При отсутствии ДАЖЕ приданного.
ОЖП фактически превратились в социально узаконенного ПАРАЗИТА. И долго мы будем кормить эту глисту?
За всех женщин отвечать бессмысленно, но для меня любовь - это не только сексуальное желание, но и уважение и полное доверие человеку. А значит я доверяю ему свою жизнь и будущее нашей семьи. Если нет квартиры то прийдет время - купим, если есть - хорошо. Вот и все.MacDuck писал(а): Любовь любовью, а денежки денежками, так ведь у вас, у ОЖП?
Удивляет то, что о приданном и калыме мужчины задают вопрос женщинам. А ведь и то и другое ложится бременем на плечи вас же, мужчин (отца невесты и жениха соответственно).
Как и к приданому - спокойно.SerSim писал(а):Форумчанки а как вы относитесь к калыму?
Просто примерно понимаю, что это такое.
Калым, вообще-то - взнос, который передается женихом в семью невесты для того, чтобы "случись_что_с_ним" - его жена и дети не оказались бы на улице и голодными.
Подразумевает определенный уклад в семье и определенное воспитание что мужчины, что женщины.
Я воспитываю иначе и калым за дочь платить не будут.
Приданое - сложный вопрос.
Может и будет на то наша с отцом добрая воля. Если посчитаем целесообразным вложение.
ЗЫ.
"поддержки своей же семьи ей не видать"
Вообще-то вроде ка немножко иначе. Женщину отдавали замуж "с концами". И понятия "своя семья" как родители и проч. родственники - вообще было условное. Поддержки от них ей в любом случае не видать.
"ОЖП требует от будущего мужа обеспеченности"
Раньше эту функцию выполняли родители/сваты. Думаете, хорошую девушку кто-нибудь отдал бы нищему? Да ни ф жисть.
Собсно, пока я буду иметь достаточно влияния на дочь - постараюсь проследить, чтобы она не выскочила за кого попало.
Раньше копить приданое сразу после рождения в семье девочки. Родители заботились о том, чтобы их дочь могла рассчитывать на хороший брак, который во многом зависел от его размера. А мужчины давали супруге свой титул. Это был как бы символический обмен: деньги за положение в обществе.
Назвать приданое пережитком очень просто. Однако, ни одна народная традиция не возникала на пустом месте. Девушка после замужества навсегда покидала родительский дом и входила в семью мужа. Разве не естественно обеспечить ее всем, что необходимо молодым для жизни? Муж работает и содержит семью и дом. Жена – хозяйка. Принесенные ею в дом предметы не только облегчат жизнь молодой семье на первых порах, но и морально поддержат (согреют душу) новоиспеченную жену.
Раз современные ОЖП так против приданного, следует вывод что и семья им не особо нужна.
Назвать приданое пережитком очень просто. Однако, ни одна народная традиция не возникала на пустом месте. Девушка после замужества навсегда покидала родительский дом и входила в семью мужа. Разве не естественно обеспечить ее всем, что необходимо молодым для жизни? Муж работает и содержит семью и дом. Жена – хозяйка. Принесенные ею в дом предметы не только облегчат жизнь молодой семье на первых порах, но и морально поддержат (согреют душу) новоиспеченную жену.
Раз современные ОЖП так против приданного, следует вывод что и семья им не особо нужна.
Общество вас просило?MacDuck писал(а):И не кормлю.Но моя цель - общественная.
Впрочем - это не важно.
Есть еще мать-природа, которую все равно не обманешь.
Биологическое предназначение вида - воспроизводство. Причем не просто рождение достаточного количества детенышей, а выращивание их до такого возраста, в котором они станут самостоятельными.
У человека это - не меньше 15 лет. Причем первые год-полтора человеческий детеныш вообще недоношен и нежизнеспособен (по "средне природным" меркам), что заставляет мать тратить на него куда больше ресурсов, нежели было бы у других животных.
Вот и получается, что хош не хош - но какое-то "образование", предназначенное для выращивания детенышей - необходимо биологически. Причем образование устойчивое.
Все-таки "деньги на титул" - скорее исключение.SerSim писал(а):Раз современные ОЖП так против приданного, следует вывод что и семья им не особо нужна.
Обычно приданое - посуда, белье, одежда, всякая утварь... Ну т.е. то, без чего молодая жена не сможет выполнять свою работу, но что сложно собрать быстро.
Это, кстати, и сейчас есть
. В виде подарков типа "стиральная машина" на свадьбу.Но уже почти стерлось, потому как не проблема достать все, что нужно. Да и нужно-то немного.
МакДак, ага, хочу приглашения местных многоуважаемых юристов, дабы показали мне мою неправоту, показали как законные акты не принимаются во внимание судами. Если возможно, конечно... С юристами легче общаться - они фактами оперируют, а не "я сказал".
зы. у Вас с наступлением весны немного странные темы появляются, ИМХО, конечно... Может, Вам, барин, жениться пора? (с.) (не официально, конечно)
А в продолжение темы - исторический факт о том, как приданое помогло создать нехилый капитал и подняться на ноги - когда никому ещё не известный Дж. Вашингтон женился на вдове с 2 детьми и богатым приданым и стал одним из самых богатых людей в Вирджинии, а затем, как всем известно - первым президентом США. Утверждать не буду, но из историю не помню, чтобы он гнобил супружницу с требованиями полного повиновения и пресмыкания, мало того - без неё он так и остался бы никем. Значит, уважал жену и ценил её капитал, а не видел в нем всего лишь наживу.
зы. у Вас с наступлением весны немного странные темы появляются, ИМХО, конечно... Может, Вам, барин, жениться пора? (с.) (не официально, конечно)
А в продолжение темы - исторический факт о том, как приданое помогло создать нехилый капитал и подняться на ноги - когда никому ещё не известный Дж. Вашингтон женился на вдове с 2 детьми и богатым приданым и стал одним из самых богатых людей в Вирджинии, а затем, как всем известно - первым президентом США. Утверждать не буду, но из историю не помню, чтобы он гнобил супружницу с требованиями полного повиновения и пресмыкания, мало того - без неё он так и остался бы никем. Значит, уважал жену и ценил её капитал, а не видел в нем всего лишь наживу.
Эх-ма... Читаю тему, забавно...
"Калым", "приданое", "сваха", "брак" - всё это термины, увы, из совершенно иного социоправового поля, которого более не существует. Нынешний "брак" ничего общего не имеет с классическим, тысячелетиями устоявшимся понятием.
Что толку в калыме, если завтра жена подаст на развод и никто удержать её не сможет, равно как и вернуть мужу калым?
Что толку в приданом, если бывшую жену практически невозможно выписать из квартиры мужа? Она и приданое, и ребёнка и квартиру мужа себе отожмёт...
Классический брак всегда стоял на защите имущественных и патрилинейных интересов рода. Брак нынешний не выполняет ни первую, ни вторую свою краеугольную функцию.
"Калым", "приданое", "сваха", "брак" - всё это термины, увы, из совершенно иного социоправового поля, которого более не существует. Нынешний "брак" ничего общего не имеет с классическим, тысячелетиями устоявшимся понятием.
Что толку в калыме, если завтра жена подаст на развод и никто удержать её не сможет, равно как и вернуть мужу калым?
Что толку в приданом, если бывшую жену практически невозможно выписать из квартиры мужа? Она и приданое, и ребёнка и квартиру мужа себе отожмёт...
Классический брак всегда стоял на защите имущественных и патрилинейных интересов рода. Брак нынешний не выполняет ни первую, ни вторую свою краеугольную функцию.
Ну,в общем "кормить паразита" это нехорошо и неправильно,согласна с этим.
Но! Есть такая фишка.Чем менее обеспечена женщина,тем проще загнать ее в "патриархальные рамки",грубо говоря,заставить "не выделываться",молчать и подстраиваться.Ибо в случае сильного гонора она рискует попасть обратно в нищету,откуда ее и вытащили на свет божий.
Женщина с приданным,своей недвижимостью,хорошим образованием и высоким заработком,увы и ах,имеет все возможности послать "дрессировщика" в сад,как это чаще всего и происходит.
Породу богатых и покорных женщин пока еще не вывели,как и мужчин,собственно.
Но! Есть такая фишка.Чем менее обеспечена женщина,тем проще загнать ее в "патриархальные рамки",грубо говоря,заставить "не выделываться",молчать и подстраиваться.Ибо в случае сильного гонора она рискует попасть обратно в нищету,откуда ее и вытащили на свет божий.
Женщина с приданным,своей недвижимостью,хорошим образованием и высоким заработком,увы и ах,имеет все возможности послать "дрессировщика" в сад,как это чаще всего и происходит.
Породу богатых и покорных женщин пока еще не вывели,как и мужчин,собственно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя