"Оправдание женской любвеобильности."

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Ответить
Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 19.02.07 11:33

Тетушка Чарлея писал(а): И что же получается, раз женщина одинокая - значит несчастливая?
ДА! получается что так,Тётушка,как бы вам это было ни неприятно слышать.
одинокая,значит никому не нужная,"забракованная "
от того и несчастная,что чувствует себя "неполноценной"в отличие от тех которым не дают оставаться долго одинокими.

у одиноких дам нет ощущения своей полноценности ,как счастливой женщины
ощущение, что ты нужна, признана, и желанна. А значит и достаточно хороша. это ощущение возникает только при стабильной, регулярной половой жизни с мужчиной, который тебя предпочитает остальным.

"внешнее" признание женских достоинств - самое убедительное.

а сама себя объявлять счастливой и самодостаточной,будучи одинокой,
это хорошая мина при плохой игре.Работа на публику.

Аватара пользователя
Somnium
бывалый
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 04.01.07 04:42
Откуда: Москва

Сообщение Somnium » 19.02.07 11:39

Владимир писал(а):одинокая,значит никому не нужная,"забракованная "
от того и несчастная,что чувствует себя "неполноценной"в отличие от тех которым не дают оставаться долго одинокими.
Ой, как вы ошибаетесь! Ну, а что, если период в жизни такой, что самой никто не нужен? А что если человек достаточно самодостаточен на данный момент своей жизни? Ну что это сразу ненормально, что ли?
Владимир писал(а):ощущение, что ты нужна, признана, и желанна. А значит и достаточно хороша. это ощущение возникает только при стабильной, регулярной половой жизни с мужчиной, который тебя предпочитает остальным.
А что такие ощущения появляются только при сексе? А что если секс сейчас не играет важную роль? Что если он пока не нужен? Это, что значит, что я никого не интересую, не желанна и не признанна?
а сама себя объявлять счастливой и самодостаточной,будучи одинокой,
это хорошая мина при плохой игре.Работа на публику.
Не правда!

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 19.02.07 11:48

Ну, а что, если период в жизни такой, что самой никто не нужен? А что если человек достаточно самодостаточен на данный момент своей жизни?
Если вы говорите о бесполых роботах,то спорить с вами не стану,
что касаемо человека-творения природы, то половые ИНСТИНКТЫ никто не отменял.
Любая нормальная женщина(за исключением больных на голову)
хочет нравиться и быть оцененной,как женщина желанной и востребованной,
и самодостаточность её не имеет никакого к этому отношения.

Аватара пользователя
Somnium
бывалый
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 04.01.07 04:42
Откуда: Москва

Сообщение Somnium » 19.02.07 11:56

Любая нормальная женщина(за исключением больных на голову)
хочет нравиться и быть оцененной,как женщина желанной и востребованной,
и самодостаточность её не имеет никакого к этому отношения.
Я с этим не спорю. Просто не все через секс это получается.

Половые инстинкты я тоже не отменяю, просто бывает так, что иногда это не нужно (я же не говорю всегда). Просто бывают в жизни такие периоды. И это не значит, что женщина не счастлива. Конечно, хочется нравиться и быть желанной, но не обязательно же при всем при этом иметь секс. партнера, если этого не хочется

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 19.02.07 12:03

Хотелось бы сказать, что бабами не рождаются, бабами становятся.
Уважаемый Лелик,все-таки мне кажется что зачатки бабства есть в каждой женщине от рождения, в разной степени, также как и генетическая программа. а вот разовьются ли они до угрожающих размеров.э то во многом зависит от окружения и воспитания.

Нифрон
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02.10.06 11:48

Сообщение Нифрон » 19.02.07 12:09

Владимир, счастье это внутреннее ощущение человека. Оно у каждого в голове(есть оно или его нет). Поэтому счастлив ли человек, об этом может судить только он сам.

Мы же с Вами можем говорить только о том, производит ли на нас конкретный человек впечатление счастливого или нет. А это зачастую очень субъективно. Так что одинокая женщина вполне может ощущать себя счастливой, но при этом не производить на Вас и на других окружающих такого впечатления.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 19.02.07 12:16

Somnium писал(а): просто бывает так, что иногда это не нужно (я же не говорю всегда). Просто бывают в жизни такие периоды. И это не значит, что женщина не счастлива. Конечно, хочется нравиться и быть желанной, но
периоды бывают конечно разные и климакс с возрастом и желания угасают,но почему то женщины не хотят оставаться одинокими,ни в какой из периодов
тогда вопрос:
почему? Если им одним так хорошо и здорово в своей
самодостаточности?
а для ясности прочитайте Протопопова,а именно заголовок:
"В чём причина душевных страданий одиноких людей? "

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 19.02.07 12:31

Вообще,забавно, когда дамы на антибабском форуме оспаривают ,
то что одинокие женщины не могут быть счастливыми
(возможно из чувства противоречия)
в то же самое время на бабских сайтах,дамы признают этот факт
и даже дают ссылки на Протопопова, объясняющего это явление
вот пример:http://www.iwoman.ru/phpBB_14-index-act ... rum-5.html

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 19.02.07 13:46

Хмм утверждать, что одинокаяженщина не может быть счастливой, все равно что утверждать .что все неодинокие -счастливы. Все относительно. Счастье, как уже было сказано, внутреннее состояние человека. Может у кого-то небольшие притязания. День прожит без проблем - уже счастье.

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 19.02.07 14:16

Господа,не врите сами себе, отличайте иллюзию от реальности! :D

Аватара пользователя
vormela
любитель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 02.02.07 10:40

Сообщение vormela » 19.02.07 14:42

Владимир, вы уже превзошли Устина с его Библией. ваш любимый автор имеет личное мнение, а вы видимо нет. можете называть обсуждаемое явление б-вом, чувственностью, чем-угодно. оно не исчезнет. явлению не нужны оправдания. если оно существует - значит это важно (в теме про измену я вчера приводила аргументы с точки зрения генетики - гляньте, вдруг согласитесь).
в людях вообще заложена программа возможности смены партнера. включается она из-за разных факторов.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 19.02.07 15:33

вот в приведённой автором ссылке есть такая фраза:
И что же мне теперь прикажете - в магазин за вибратором? Увольте. Его явоспринимаю только как дополнительную игрушку, но не как полноценную замену живому контакту. За этим, пожалуйста, к девушкам, которые слаще редьки в жизни ничего не ели и ночь проводят с мокрой от слез подушкой
вот как раз меня и хотят убедить тут,(вероятно дамы таких же взглядов) что мужчина не нужен :lol:

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 19.02.07 15:43

Нифрон писал(а):1.Пища более вкусная «способствует» утолению голода, т.е. лучше его утоляет?
Пища более вкусная разжигает аппетит, вследствие этого её едят и те, кто не голоден, но духовное здесь не при чем.
2.Если оставить ласки партнера(ши), его(ее) запах и внешний вид, но не давать кончить, разрядиться, т.е. утолить сексуальный голод- то это по-Вашему не издевательство?
Разумеется, издевательство. Что лишний раз доказывает, что внешний вид партнера, запах и проч. имеет отношение к процессу удовлетворения сексуального голода, но духовное здесь не при чем.
3.Вкус пищи, ее запах и внешний вид «обязательно требуют», чтобы Вы ее употребили? Даже когда Вы абсолютно не голодны?
Провоцируют на употребление, совершенно верно. Чем голоднее человек, тем меньше его заботит антураж.
речь шла не об отношениях мужчины-женщины ВООБЩЕ. А именно о сексе, как многогранном процессе, включающем в себя и физические, и моральные, и эстетические аспекты. Но отдельно взятом процессе(таком же как употребление пищи). Возможно, Вы об этом забыли. Надеюсь, неумышленно? :D
Уважаемый, я не то чтобы "не забыла" об этом, а я-таки об этом Вам неустанно вещаю. А именно, что секс, как и прием пищи, со всеми соусами-чулочками-специями-духами - это отдельно взятый процесс. Который много чего в себя в ключает, НО! чувства, любовь, и всё такое прочее - это совсем другой отдельно взятый процесс. По ходу эволюции, человек разумный стал совмещать эти два процесса и выснил, что порой это очень даже неплохо. Ну, Вы знаете, бывают такие кабаре? И покушать, и шоу посмотреть. Это в грубом приближении, конечно, но ход моей мысли, надеюсь, понятен.
А что касается «чакр»…Один уважаемый персонаж этого форума в другой ветке упорно отсылал меня к буддистам.
.
Так для Вас это тоже последний аргумент в споре? за неимением более серьезных?

А что, буддизм для Вас тоже не авторитет? Почему-то никому не приходит в голову придираться, когда аргументируют православной традицией, а чем буддизм хуже?

Так что - для меня это далеко не последний аргумент, но вполне серьезный.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 19.02.07 15:48

Владимир писал(а): а чёж вы все замуж то рвётесь?
Ответьте? без теорий там разных и авторов,которых вы не признаёте.
просто и понятно поясните...
Извините, а кто рвется? Те, кто там был, ещё десять раз подумают. Да и на тех, кто сейчас там, если посмотреть, то картина не радужная. Я не говорю, что среди замужних нет счастливых, но чтобы вот так прямо замуж был средством от несчастья - нет такого. Лично у меня нет ни одной знакомой семьи со стажем больше 10 лет совместной жизни без тараканов.

Кстати, Владимир, Вы так нервничаете, когда говорят якобы от лица всех мужчин, а сами расписываетесь за всех женщин - только перо скрипит!

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 19.02.07 16:10

Тетушка Чарлея писал(а): Те, кто там был, ещё десять раз подумают. !
Значит всё таки подумают!
и если этот мужчина-"лакомый кусочек" неужели откажутся?
да ну,Тётушка.
просто скорее всего мало кто зовёт замуж женщин после развода и неудачного брака ..
но вопрос даже не в этом.

одиночество не делает никого счастливым,
у Робинзона на необитаемом острове и то был "Пятница"..
всё ж веселее,
это свойственно природе человека, быть не одному,ну а женщине,тем паче, и это в прямой зависимости от состояния счастья человека,
а иначе зачем быть вдвоём?(гормоны радости ,эндорфины,не вырабатываются в моменты депресняка и одиночества,какое уж тут счастье то?)

так что как бы вы тут не доказывали,что женщина счастлива в своём одиночестве, всё это противоречит законам природы,
типа..
есть неправильное мнение
а есть наше..и какой то там Протопопов,нам не указ!
ну если не указ,приведите доказательство хоть одно?
не просто слова:
-Это неправда.
а какие нибудь выкладки,исследования,научные статьи....

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 19.02.07 16:33

Тетушка Чарлея писал(а): Извините, а кто рвется? Те, кто там был, ещё десять раз подумают. !
По неволе возникла ассоциация с басней Эзопа "Лиса и виноград": если не зовут замуж, то скажу, что не очень-то и хотелось.. :lol:

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 19.02.07 17:17

Владимир писал(а): Галина,а чёж вы все замуж то рвётесь?
Ответьте? без теорий там разных и авторов,которых вы не признаёте.

просто и понятно поясните...
Я знаю таких, что замуж не рвутся. При этом несчастными себя не считают.
И потом, можно изначально рваться, а уж если не получилось, то заполнить жизнь чем-то другим.
Иные неодинокие с таким "счастьем" живут.. ага.. прям светятся

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 19.02.07 17:33

Галина,я был бы слишком наивным,чтобы ожидать от вас примера,в котором вы рассказали бы,что женщина чувствует себя несчастной от одиночества,
у вас все,как на подбор "кремень-бабы" (иного и быть не могло)

только вот вчера смотрел старый американский фильм по телеку чёрно -белый ещё, об одной актрисе,
и она произносит такие слова:
-"Женщина в погоне за целью,теряет свою женственность,
а когда эта женственность ей потребуется,то тут то её и не оказывается уже..
и это происходит с любой женщиной в не зависимости от занимаегого положения в обществе и должности"
(за точность фраз не ручаюсь)

на мой взгляд очень верная мысль, озвученная женщиной.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 19.02.07 17:54

Владимир, не все "кремень-баба". Счастье- вообще скользкая тема. Есть такие "неодинокие" - и муж и любовник (а то и не один). А все равно несчастные :lol:

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 19.02.07 18:15

Галина,а я вам вот про конкретный контекст из ссылки в начале темы:
Ну, вот, например, нет у меня мужа, в ближайшее время заводить я его не собираюсь (дела, работа, карьера - сами понимаете, не до него сейчас), и периодически захаживающие «ухажеры», как назло, все женатые, а потому не готовы к оперативному реагированию.
не это ли уподобление мужику?

Нифрон
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02.10.06 11:48

Сообщение Нифрон » 20.02.07 10:49

Тетушка Чарлея писал(а): Пища более вкусная разжигает аппетит, вследствие этого её едят и те, кто не голоден, но духовное здесь не при чем.
Следовательно, если человек не голоден, то он принимает более вкусную пищу не для утоления оного, а для чего-то другого! Может для получения каких-то ощущений? Вы не находите?
И уж духовное тут ровно не при чем! Покажите место, где где мы с Вами ранее говорили о духовности!
Цитата:
2.Если оставить ласки партнера(ши), его(ее) запах и внешний вид, но не давать кончить, разрядиться, т.е. утолить сексуальный голод- то это по-Вашему не издевательство?

Разумеется, издевательство. Что лишний раз доказывает, что внешний вид партнера, запах и проч. имеет отношение к процессу удовлетворения сексуального голода, но духовное здесь не при чем.
Не-а…не совсем так. Издевательством это будет только в том случае, если партнер достаточно голоден(в сексуальном смысле есссно :D ). А если нет, то внешний вид партнера, его запах, чувственные ласки могут доставить очень даже приятные ощущения, не имеющие ничего общего с утолением сексуального голода.
И уж духовное тут ровно не при чем! Покажите место, где мы с Вами ранее говорили о духовности!
Цитата:
3.Вкус пищи, ее запах и внешний вид «обязательно требуют», чтобы Вы ее употребили? Даже когда Вы абсолютно не голодны?

Провоцируют на употребление, совершенно верно. Чем голоднее человек, тем меньше его заботит антураж.
Именно провоцирует, но не требует, чтобы Вы ее немедленно употребили! Хотя ранее Вы утверждали несколько другое и в более категоричной форме.
Уважаемый, я не то чтобы "не забыла" об этом, а я-таки об этом Вам неустанно вещаю. А именно, что секс, как и прием пищи, со всеми соусами-чулочками-специями-духами - это отдельно взятый процесс. Который много чего в себя в ключает, НО! чувства, любовь, и всё такое прочее - это совсем другой отдельно взятый процесс. По ходу эволюции, человек разумный стал совмещать эти два процесса и выснил, что порой это очень даже неплохо. Ну, Вы знаете, бывают такие кабаре? И покушать, и шоу посмотреть. Это в грубом приближении, конечно, но ход моей мысли, надеюсь, понятен.
Вы хотите сказать, что в сексе с небезразличным(любимым) человеком нет чувственной, любовной, моральной составляющей?
А что, буддизм для Вас тоже не авторитет? Почему-то никому не приходит в голову придираться, когда аргументируют православной традицией, а чем буддизм хуже?

Так что - для меня это далеко не последний аргумент, но вполне серьезный.
Попытка прикрыться авторитетом(и без разницы к какой традиции он относится: православной или какой другой), как щитом- это предпоследний аргумент(последний обычно мордобой :D ). А попытка перевести спор в другую плоскость(систему координат), например буддистскую(чакры-шмакры)- это и вообще довольно грязный приемчик риторики. Из того же разряда, что и подмена понятий, жонглирование терминами и т.п.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 20.02.07 11:30

Наткнулся на интересную ссылку,
оказывается "любвиобилие" женщин заложено генетически,
и прогрессирует последнее время,оставляя в этих достижениях нас,мужчин далеко позади себя
вот ссылка:
http://b-cool.co.il/?module=24&action=s ... cle&id=196
И вот что поражает: данные исследователей разных стран указывают, что в романах своих наши жены, как правило, гораздо более раскованы, чаще наслаждаются, например, оральным сексом, чем в супружеской жизни. 6% жен - жительниц крупных городов - пробовали секс с двумя мужчинами, и все больше женщин проделывают такие эксперименты. Интересно, что от предложений мужей попробовать секс втроем или вчетвером жены, как правило, отказываются. При всех новых данных и женские эротические фантазии, и их чувственность, и реальное сексуальное поведение женщин во многом продолжают оставаться для сексологов загадкой - ведь загадочность, любовь и умение хранить секреты, умение конспирироваться у наших подруг развиты во много раз выше, чем у нас, мужчин

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 20.02.07 12:42

да уж, б...во процветает!

Аватара пользователя
Дружище
посвященный
Сообщения: 8029
Зарегистрирован: 16.01.07 13:03
Откуда: Ленинград

Сообщение Дружище » 20.02.07 12:44

ОФФ

анекдот

две подруги встречаются:
- представляешь, вчера трахалась одновременно с двумя мужиками. Стою раком, один сзади, другой спереди - минет ему делала. так классно! кстати оба Димы...
- ты хоть желание то успела загадать?..

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 20.02.07 14:25

Уважаемый Нифрон, все приятные на физическом уровне составляющие имеют отношение прямо или косвенно у удовлетворению голода. Но никак не к удовлетворению духовных запросов. И если Вы все время подчеркиваете, что мы не говорили раньше о духовном, то о чем, черт возьми, спор? Или чувства по отношению к любимому человеку не относятся у духовной сфере?

Издевательством это будет только в том случае, если партнер достаточно голоден(в сексуальном смысле есссно ). А если нет, то внешний вид партнера, его запах, чувственные ласки могут доставить очень даже приятные ощущения, не имеющие ничего общего с утолением сексуального голода.
А с чем тогда они имеют общее? Гурманство, не более того.
Именно провоцирует, но не требует, чтобы Вы ее немедленно употребили! Хотя ранее Вы утверждали несколько другое и в более категоричной форме.
В той же мере, в какой крастотки из Пентхауса не требуют, чтобы их употребили. Так и я с удовольствием обоняю по дороге на работу запах со стороны фабрики "Красный Октябрь", который не предполагает немедленного поедания их продукции.
Вы хотите сказать, что в сексе с небезразличным(любимым) человеком нет чувственной, любовной, моральной составляющей?
ДА! Именно это и хочу сказать. Что любовная и моральная составляющая не является "подмножеством" секса, это ощущения, наложенные на секс, или приложенные к сексу, или объединенные с ним, как угодно. Что весьма
Попытка прикрыться авторитетом(и без разницы к какой традиции он относится: православной или какой другой), как щитом- это предпоследний аргумент(последний обычно мордобой ). А попытка перевести спор в другую плоскость(систему координат), например буддистскую(чакры-шмакры)- это и вообще довольно грязный приемчик риторики.
Минуточку. Если я стану базировать некую аргументацию на том, что человек дышит с помощью легких, а выделяет шлаки с помощью почек - будет ли это апелляцией к авторитетам? Или недостойным приемом спора?
Попытка перевести в другую плоскость имеет место именно с Вашей стороны. Потому как я соответствующую фразу снабдила вводным словом "кстати", что указывает на второстепенность этой информации как аргумента, и на то, что она просто подается к сведению. Что же до чакр, то для меня их наличие и функции не вызывают сомнений, как не вызывает сомнений наличие и функции легких или почек.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей