Как выбрать себе хорошую жену?

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Ответить
Аватара пользователя
Виннигут
старейшина
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 16.03.11 11:16

Сообщение Виннигут » 10.08.11 11:09

Rakuen писал(а):я вела речь именно об этом. а вы перешли на просчитывание рисков.
не ясно - зачем это было делать...
Не ты случаем про риск начала писать?

"поэтому проще убедить себя что хороших женщин проще нет, чем рискнуть)."

Rakuen
любитель
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 30.03.11 12:51

Сообщение Rakuen » 10.08.11 11:12

да. потому что как бы вы ни просчитывали - вы рискуете.
видимо ужас перед душевной болью так зашкаливает, что проще не рисковать..

Аватара пользователя
Виннигут
старейшина
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 16.03.11 11:16

Сообщение Виннигут » 10.08.11 11:23

Ленок писал(а): Я думаю, что вы не будете спорить о том, что какой бы важный жизненный шаг не нужно было бы сделать, все просчитать логически нельзя. На нашу жизнь могут повлиять млн. факторов. Может именно поэтому у людей, которые все просчитывают, и случаются самые "тяжелые" проколы. Потому что они уверены, что все продумали, а жизнь все равно внесла свои коррективы. :)

Психолог? Кто родители по профессии? Сколько лет тебе? Сколько раз жената?

Чтобы заблудшие души в виде аленей не повелись, придется разбить иллюзию, хотя она и красива.
Ленок писал(а): Я думаю, что вы не будете спорить о том, что какой бы важный жизненный шаг не нужно было бы сделать, все просчитать логически нельзя.
Вводные слова, автор либо телепат либо допускает домыслы о моем ходе мыслей.
Псевдологика Если нельзя просчитать ВСЕ факторы, то не надо просчитывать их вообще.

Один из лучших ответов:
Все факторы просчитать действительно нельзя, но бОльшую часть - можно.
Ленок писал(а):На нашу жизнь могут повлиять млн. факторов.
Трюизм.
Ленок писал(а):Может именно поэтому у людей, которые все просчитывают, и случаются самые "тяжелые" проколы.
Подмена понятий.

У тех людей которые просчитывают случается меньше проколов и они легче решаются.

Также автору было указано что речь идет не про "все", а про "важные жизненные решения".
Автор продолжает использовать "все", обратите внимание, ради доведения до абсурда.
Ленок писал(а):Потому что они уверены, что все продумали, а жизнь все равно внесла свои коррективы. :)

Псевдологика.

"Потому что" никак не связано с предыдущим предложением, нет логической связи.
"А" никак не связано с двумя составными частями предложения.

Аватара пользователя
Виннигут
старейшина
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 16.03.11 11:16

Сообщение Виннигут » 10.08.11 11:25

Rakuen писал(а):да. потому что как бы вы ни просчитывали - вы рискуете.
Риск намного меньше при просчете.
Ключевые слова "намного меньше", обрати внимание.
Rakuen писал(а): видимо ужас перед душевной болью так зашкаливает, что проще не рисковать..
Ты забыла написать, что мне тебя жаль.

А также, ути-пути бедненький - не там ишешь и не тех находишь.

Rakuen
любитель
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 30.03.11 12:51

Сообщение Rakuen » 10.08.11 11:26

а я где то собиралась переходить на именно вашу личность?
кажись вы сами этот перенос произвели...

риторический вопрос - для чего?.))

Аватара пользователя
Виннигут
старейшина
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 16.03.11 11:16

Сообщение Виннигут » 10.08.11 11:30

Это "видимо ужас перед душевной болью так зашкаливает, что проще не рисковать.." ты просто так в воздух сказала.

Сразу после того как ко мне в предыдущей фразе обратилась.


Да, к слову я еще не богат и девушки мне не дают.

Аватара пользователя
Виннигут
старейшина
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 16.03.11 11:16

Сообщение Виннигут » 10.08.11 11:33

Rakuen писал(а):а я где то собиралась переходить на именно вашу личность?
кажись вы сами этот перенос произвели...

риторический вопрос - для чего?.))
Давай в обратку сыграем раз пошла такая пьянка.
Поехали:

Как ты бы не считала, что риск благородное и дело и не забывала о чем пишешь, то факт остается фактом.

Есть тупые девушки, которые плохо понимают что они пишут и забывают свои же фразы о риске. Видимо душевная боль у них, неудачниц и страхолюдных помоек накопилась (

Аватара пользователя
Ленок
любитель
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 29.07.11 16:21
Откуда: Украина

Сообщение Ленок » 10.08.11 11:34

Виннигут, спасибо за внимание, к моим "трем строчкам". Но думаю, что столь глубоко копать смысл предложений не всегда нужно. Мою мысль вы поняли и я не собираюсь разводить дискуссию по поводу "абсурда". Я не настолько наивная, чтобы говорить о чем-то, не "пройдя" это в жизни. Если вам интересно, мне 27. Один раз был замужем.
Личной мой опыт - я тоже думала, что знаю, что делаю и что самое главное жизни понимаю и осознаю. Сделала сознательный шаг, вступила в брак. Поверьте, жизнь ооочень хорошо потыкала меня в мою мнимую уверенность в себе и в людей.

Rakuen
любитель
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 30.03.11 12:51

Сообщение Rakuen » 10.08.11 11:39

Виннигут писал(а):Это "видимо ужас перед душевной болью так зашкаливает, что проще не рисковать.." ты просто так в воздух сказала.
а с чего вы решили что я говорю про вас лично эту фразу?
вот господин Korcharot явно таким страдает.. а вы - не знаю...
Виннигут писал(а): Есть тупые девушки, которые плохо понимают что они пишут и забывают свои же фразы о риске. Видимо душевная боль у них, неудачниц и страхолюдных помоек накопилась (
нету логики).
никакой.
1. фразы о риске с душевной болью связи не имеют.
2. я никого не обзывала
3. я на себя ваши оскорбления переносить не собираюсь.. мне пофик...

Аватара пользователя
Виннигут
старейшина
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 16.03.11 11:16

Сообщение Виннигут » 10.08.11 11:41

Rakuen писал(а): нету логики).
никакой.
1. фразы о риске с душевной болью связи не имеют.
2. я никого не обзывала
3. я на себя ваши оскорбления переносить не собираюсь.. мне пофик...
Умничка.

Я твою фразу тебе и вернул. Я же написал, что обратка.

Аватара пользователя
PavelV
бывалый
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 04.01.10 17:43
Откуда: Минск

Сообщение PavelV » 10.08.11 11:44

Ленок
Сделать сознательный шаг, доказывает лишь то, что ты была уверена в своем решении вступить в брак. Это не просчёт рисков, это поступок на уровне "авось повезет".

Rakuen
любитель
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 30.03.11 12:51

Сообщение Rakuen » 10.08.11 11:47

Виннигут писал(а): Я твою фразу тебе и вернул. Я же написал, что обратка.
я вам разницу написала. между моими словами и вашими.

в моих словах оскорблений не было. а ваших были.
связь между установкой "все бабы плохие" и душевной болью - есть и она однозначна.
связи между душевной болью и здравым оцениванием рисков нет вообще.

так что давайте не будем тупить.. ага?

Аватара пользователя
Виннигут
старейшина
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 16.03.11 11:16

Сообщение Виннигут » 10.08.11 11:50

Ленок писал(а):Виннигут, спасибо за внимание, к моим "трем строчкам". Но думаю, что столь глубоко копать смысл предложений не всегда нужно.

Это очень хорошо, что вы так думаете. Спасибо что рассказали.
Однако я думаю по другому.

Я к слову сразу встретил и узнал знакомые "приемчики" в вашем тексте. Поэтому стал читать еще более внимательно. Так конечно я обычно просматриваю сообщения очень быстро и порой невнимательно, каюсь.
Ленок писал(а):Мою мысль вы поняли и я не собираюсь разводить дискуссию по поводу "абсурда". Я не настолько наивная, чтобы говорить о чем-то, не "пройдя" это в жизни. Если вам интересно, мне 27. Один раз был замужем.
Прекрасно понял с какой целью вы это писали.
Особенно умилило, как вы продаете идейку что тем кто просчитывает варианты и продумывает ситуации - они чаще попадают в неприятности и неудачи.
Ленок писал(а): Личной мой опыт - я тоже думала, что знаю, что делаю и что самое главное жизни понимаю и осознаю. Сделала сознательный шаг, вступила в брак. Поверьте, жизнь ооочень хорошо потыкала меня в мою мнимую уверенность в себе и в людей.
Подмена понятий. Опять двадцать пять, Ленок.

Речь не про "уверенность" и "знаю что делаю". Речь про "просчет ситуаций разумом" и "использование логики".

Аватара пользователя
Ленок
любитель
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 29.07.11 16:21
Откуда: Украина

Сообщение Ленок » 10.08.11 11:50

PavelV, не соглашусь с вами. Когда я вступала в брак, я думала, что знаю человека на 100%. Встречались до этого 3 года и знали друг друга с 5 лет. Я не делала шаг в пустоту, поверьте. И на авось не надеялась. Я не полная дура и видела и + и -. Но в жизни бывают ситуации, которые, при всем уме, опыте, советах других, и т.д., просто нельзя учесть. Даже когда-то любимый человек может измениться и преподнести сюрпризы.

Аватара пользователя
PavelV
бывалый
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 04.01.10 17:43
Откуда: Минск

Сообщение PavelV » 10.08.11 11:51

Rakuen писал(а):связи между душевной болью и здравым оцениванием рисков нет вообще.
Вот тут ты зря так. "Душевная боль" может мешать здраво оценить риск. Т.е. ты можешь при оценке риска корректировать будущее развитие событий так, чтобы "душа не болела".

Аватара пользователя
Виннигут
старейшина
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 16.03.11 11:16

Сообщение Виннигут » 10.08.11 11:53

Rakuen писал(а): связь между установкой "все бабы плохие" и душевной болью - есть и она однозначна.
Ну раз ты написала слово "однозначно" значит связь точно есть!
И забудем про людей которые идут по жизни легко, выкидывают шлюху метким поджопником из своей жизни и находят время чтобы помочь другим людям в их сложных ситуациях.
Rakuen писал(а): связи между душевной болью и здравым оцениванием рисков нет вообще.

Как ты катерична, солнышко, но опять пальцем в небо.
Я поясню - второе уменьшает шанс получить первое.
Rakuen писал(а): так что давайте не будем тупить.. ага?
Не тупи - я что против :?:

Rakuen
любитель
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 30.03.11 12:51

Сообщение Rakuen » 10.08.11 11:55

PavelV писал(а):Вот тут ты зря так. "Душевная боль" может мешать здраво оценить риск. Т.е. ты можешь при оценке риска корректировать будущее развитие событий так, чтобы "душа не болела".
у вас плохо с логикой...

если человек здраво оценивает риски - у него душевная боль может быть а может и не быть

если же он орет "хороших женщин НЕ БЫВАЕТ" - значит она у него ЕСТЬ однозначно

Аватара пользователя
PavelV
бывалый
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 04.01.10 17:43
Откуда: Минск

Сообщение PavelV » 10.08.11 11:57

Ленок
Думать, что знаешь человека на 100% - это не просчет рисков, это просто уверенность в своих убеждениях. Вот и все. Тебя разубедили.
Просчет рисков это то, когда нужно поступить с наименьшими потерями. Вот когда ты поняла, что человек не тот и нужно разводиться - тогда и начинай просчеты делать, как тебе будет выгодно. Т.е. какова вероятность что при определенном стечении обстоятельств (берутся известные и максимально возможные) будет жопа.

Аватара пользователя
PavelV
бывалый
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 04.01.10 17:43
Откуда: Минск

Сообщение PavelV » 10.08.11 12:00

Rakuen
Если человек действительно ЗДРАВО оценивает риски, то "душевной боли" у него не было при оценке тчк

Аватара пользователя
Ленок
любитель
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 29.07.11 16:21
Откуда: Украина

Сообщение Ленок » 10.08.11 12:01

Виннигут писал(а):
Прекрасно понял с какой целью вы это писали.
Особенно умилило, как вы продаете идейку что тем кто просчитывает варианты и продумывает ситуации - они чаще попадают в неприятности и неудачи.
Даже если вы будете считать меня полной дурой, я все равно буду настаивать на этом. И объясню почему. Когда порядочный человек просчитывает "важные ходы", какие бы они не были, он практически всегда думает, что если он поступает в определенных ситуациях опр-ым образом, то и люди тоже должны поступать так (тут я имею ввиду честность, порядочность и т. д.) В этом и главный "прокол". Люди настолько лживы и двулики, что ожидать порядочности просто не стоит.
И ответьте мне, как можно разумом и логикой просчитать то, что ты доверяешь человеку как себе, а он нож в спину. В таких ситуациях все логические доводы сыпятся как карточный домик.

Аватара пользователя
Виннигут
старейшина
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 16.03.11 11:16

Сообщение Виннигут » 10.08.11 12:14

С разговора про логику спрыгнули на тему порядочности. Але-хоп!

Аватара пользователя
PavelV
бывалый
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 04.01.10 17:43
Откуда: Минск

Сообщение PavelV » 10.08.11 12:17

Ленок писал(а):И ответьте мне, как можно разумом и логикой просчитать то, что ты доверяешь человеку как себе, а он нож в спину. В таких ситуациях все логические доводы сыпятся как карточный домик.
Во-первых, если ты доверяешь человеку 100% это не расчет.
Во-вторых, при расчетах не руководствуются доверием.
В-третьих, сделать можно было так:
1. Если человек окажется уродом, как поступлю я и как себя защитить от возможных потерь (перечисляем).
2. Если человек окажется хорошим, как поступлю я.
3. Что теряю в первом случае и что приобретаю во втором.
Только тут нужно быть железякой конкретной.

Rakuen
любитель
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 30.03.11 12:51

Сообщение Rakuen » 10.08.11 12:46

PavelV писал(а):Rakuen
Если человек действительно ЗДРАВО оценивает риски, то "душевной боли" у него не было при оценке тчк
не соглашусь. душевная боль может быть вполне переносимой, а ее восприятие - адекватным. то бишь не происходит обвинения в этой боли всех вокруг. а просто человек воспринимает это как нормальное чувство, которое просто надо пережить и оно пройдет

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 10.08.11 13:05

Человеческий фактор настолько дебильная вещь, что ни в чем быть уверенным нельзя. Если даже человек тебе верен и предан, он в любой момент может повести себя как идиот. Именно поэтому никакое главенство человеку отдавать нельзя, главным в семье может быть лишь законодательство - справедливое, безошибочное и равное для всех, и свод таких же четких моральных правил, одинаковых для обоих полов.

Обычному человеческому мужику главенство в семье доверять нельзя ни в коем случае, ибо он:

А) Всегда может ошибиться. Даже самые умные люди на планете ошибаются, не говоря уже о среднестатическом русском мужике.

Б) Может повести себя эгоистично. Управленец, как и судья, должен быть беспристрастен. Эгоистичный мужик может поставить свои интересы выше жениных, а не наравне как должно быть. А умный эгоист еще и сделает так, что это будет казаться правильным.

Аватара пользователя
PavelV
бывалый
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 04.01.10 17:43
Откуда: Минск

Сообщение PavelV » 10.08.11 13:19

Evilen писал(а): А) Всегда может ошибиться. Даже самые умные люди на планете ошибаются, не говоря уже о среднестатическом русском мужике.

Б) Может повести себя эгоистично. Управленец, как и судья, должен быть беспристрастен. Эгоистичный мужик может поставить свои интересы выше жениных, а не наравне как должно быть. А умный эгоист еще и сделает так, что это будет казаться правильным.
Следуя твоей логике (хрен знает вообще откуда такие выводы) ему также нельзя быть не то что главой семьи, но и фирмы, предприятия, АПК, страны. Т.е. получается, что человеку вообще нельзя быть во главе чего-то.
Помогите ей кто пережить такую адскую несправедливость действительности.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя