Брак в глазах современных ОЖП.

[holodok]

Откуда этот бред ? Где вы это вычитали , кто вам сказал ?
Холодок , мне сейчас некогда , а позже я спецом для вас эту тему разверну Ибо то что вы заявили и есть самое настоящее мракобесие и невежество
А пока придумайте плиз , почему в " равных " браках мордобоя больше ?
Ведь все должно быть гуд и жена - не вещь ?

1) да хоть на этом форуме говорят, в этой теме уже несколько раз говорили. Например, -N- целый пост написал чуть выше, улисс, еще кто-то говорил. Альтернативную точку зрения с удовольствием почитаю, для общего развития будет всяко полезно.
2) потому что "равных" браков больше? )) откуда я могу знать, сколько и в каких браках кого бьют. А за прошлые столетия считать, или мусульман, или где там у нас патриархат?

[holodok]

И причём тут патриархат?

Муж может бить жену, если ему так захочется. Хотя мне уже сказали, что я как-то не так понимаю смысл термина "патриархат".

Нарушения моральных норм должны оставатся безнаказанными?

Вроде как нет, не должны, но если дело доходит до практики, то а) нужны суд и следствие, а то кто-то ляпнет - жена, мол, изменяет, ее изуродуют или ликвидируют, а на самом деле она ничего такого не делала, но где суд - там и несправедливость; б) тогда и мужиков надо наказывать за нарушения моральных норм.

[holodok]

[quote="Калика перехожий"holodok, мы же не на форуме калофеминисток. Домыслы об отношении к только к женщине, как вещи - это плод их исключительной фантазии.
Патриархальное устройство предусматривает жесткие рамки для всех; и именно невозможность устроить по этой причине "понеслась звизда по кочкам" пр патриархальных порядках бабелей не устраивает.[/quote]
А что, мужчина тоже вещь? Свободный, не раб? (мы про какие патриархальные общества вообще говорим, какой страны, какого времени?)
Так проблема только в "понеслась"? Так я тоже против "понеслась", но я и против того, чтобы мужик тоже "носился".

[Скоммуниздин]

Так я тоже против "понеслась", но я и против того, чтобы мужик тоже "носился".

У мужчин для этого самоограничитель в мозгу имеется, у баб же он отсутствует напрочь. Для того и нужно бабскую неразумность держать в узде, причём, в т.ч. на благо ей самой. Хотя, чего феминизднутым объяснять...

[Калика перехожий]

holodok, при патриархате женщина не более вещь, чем мужчина. Это в заменителях мозгов феминисток любой самЭц непременно самоуправный тиран-сатрап-глава семьи с правами бога. В то время как в традиционной семье большинство мужчин "ходят под рукой" главы семьи и их жизнь регламентирована существенно более жестко и с них больше спроса.
Если у тебя имеется какой-то иной довод в пользу твоей фантазии, нежели бездоказательный словесный понос - прошу изложить.

[ПапоКарло]

holodok а ты уверенна, что рашенбабы хотят равноправия с мужчинами?\

Ты думаешь они хотят так же зарабатывать и пахать как мужчины?
И при этом выполнять половину домашней работы?
И таскать сумки из магазинов наравне с мужчинами?

[holodok]

Если у тебя имеется какой-то иной довод в пользу твоей фантазии, нежели бездоказательный словесный понос - прошу изложить.

Что конкретно доказывать? То, что женщина часто имела меньше прав, чем мужчина? См. про избирательное право для женщин (в основном голосовать разрешили только в двадцатом веке), про гражданство, про порядок наследования и т.д.

Цитаты форумчан из этой темы про желательность телесных наказаний для жен?

Тогда небольшая порка розгами прибавит ума любой бабе.

У улисса много про разбитые рыла или что-то типа того.

Рандомный копипаст из гугля про побивание мужем жены:
Подчиненность жены мужу выражается и в обычае передачи новобрачной отцом будущему мужу из рук в руки, как передается собственность
Из подчинения жены власти мужа вытекает право мужа наказывать жену. Это выражается в сохранившемся до сего времени в Костромской губернии обряде: после венчания отец ударяет слегка новобрачную плетью по спине три раза и затем передает плеть новобрачному, который делает то же.
В жизни встречались довольно суровые проявления супружеской власти. На это указывает и Домострой Сильвестра, который советует более умеренный способ исправления жен, чем тот, который практиковался. ( Сергеевич В. И.
Лекции и исследования по древней истории русского права
С.-Петербург, типография М. М. Стасюлевича, 1910 г.
http://adhdportal.com/book_3231_chapter ... rugov.html )

С 1845 г. муж не вправе подвергнуть жену физическому наказанию.
( http://www.pravo.vuzlib.net/book_z970_page_15.html
М.В. Антокольская, Семейное право)

В ОАЭ сказали что муж может лупить жену и детей, только не сильно.
http://articles.cnn.com/2010-10-19/worl ... s=PM:WORLD

Муж мог бить жену в Британской Индии (но хз, легально или нелегально)
http://www.1911encyclopedia.org/Corporal_punishment

И вообще, как бы логично, если глава семьи - мужик, то он всех бьет, и жену, и детей.

[holodok]

holodok а ты уверенна, что рашенбабы хотят равноправия с мужчинами?\

Ты думаешь они хотят так же зарабатывать и пахать как мужчины?
И при этом выполнять половину домашней работы?
И таскать сумки из магазинов наравне с мужчинами?

Я не знаю ничего про рашенбаб, особенно про столичных, но если там все так, как у нас, то сумки из магазинов и с базаров таскают все равноправно, рабочий день бывает всякий, и при этом домашнее хозяйство в порядке. А сумки таскать по-любому надо, если машины нет, есть же хочется, а на такси очень дорого. Заработки и степень пахания тоже бывают разные, сравнить, например, хотя бы женщину, торгующую на рынке или директора предприятия и мужчину, который работает преподавателем - кто из них больше напрягается.
Короче, хотят, зарабатывают, выполняют и таскают (я не расписываюсь за всех, говорю только о большинстве знакомых), и это считается нормальным поведением. Но и мужчины тоже часто соответствуют пунктам 1-5 первого поста (хотя по поводу последнего пункта, по понятным причинам, утверждать ничего не могу).

[holodok]

У мужчин для этого самоограничитель в мозгу имеется, у баб же он отсутствует напрочь. Для того и нужно бабскую неразумность держать в узде, причём, в т.ч. на благо ей самой. Хотя, чего феминизднутым объяснять...

Это же троллинг, правда?
Где у мужчин сей ограничитель, есть он где-нибудь на карте мозга? Почему только у мужчин? Почему тогда мужики изменяют и занимаются сексом до свадьбы?
А, пофиг, зато на этом форуме я узнала, что я феминистка)) Не, серьезно, я не хочу, чтобы меня методом мордобоя в узде удерживали)

[ПапоКарло]

Я холодок почти не встречал женщин, которых бы устраивал мужчина, зарабатывающий наравне или чуть больше ее, мужчина должен зарабатывать в разы, можно сказать содержать ее.
При этом права такие женщины хотят, как будто они вообще свободны от отношений. Флирт с другими мужчинами, наплевание на интересы мужа, жизнь для себя, дети для себя и тогда когшда им, тоесть бабам это нужно.

Зато муж должен как и в патриатхальные времена зарабатывать, защищать, носить на руках и т.д.

Это я к чему говорю, что с современными ОЖП об обязанностях их говорить бесполезно, как так, в браке еще и обязанности, зато об обязанностях мужика они да, говорить могут часами.

И это не выдумка, я тоже был раньше за равноправие, ну и что, где это равноправие? Да нет его, реальная ситуация, когда как раз у мужа прав в семье нет почти, мало того, бабы прекрасно знают, что в случае чего муж будет платить алименты и унижаясь покупать встречи с ребенком, а она, королевна будет воспитывать своих наследников, ни перед кем не отчитываться, да еще и бывшему мужу диктовать, что ему делать, если он конечно хочет хоть как то видеть детей.

Ну что, фирштейн?

[Лотта]

И вообще, как бы логично, если глава семьи - мужик, то он всех бьет, и жену, и детей.

Логично? Глава не тот кто бьет, а правитель не всегда тиран. Семья - маленькое государство, а 2 правителя в государстве априори быть не может, всегда будет перетягивание одеяла и выяснения кто главнее, только тогда устойчивым такое государство не будет, и семья так же устойчивой не будет.

[AXEL]

зато на этом форуме я узнала, что я феминистка))

Вы хотите об этом поговорить?!

[улисс]

улисс, эту историю про волков и остановку я слышал 27 лет назад в свердловской облпсти.

вдова хоронится с мужем, насколько я знаю, если есть подозрения в ее виновности в гибели мужа. Часто - по ее желанию в случае, если она чувствует себя виноватой. В случае с волками: Например, муж настаивал, чтобы переночевать у родственников и не возвращаться ночью из гостей. А жена продавила решение - идти домой ночью. Как следствие - гибель мужа.

Что было в Свердловской 27 лет назад- не знаю.

Этот случай-Архангельская область. три года назад, весна, белый день. Они шли по дороге. Днем. Я разговаривал с волчатником с Архангельской области на Питерханте в январе.



Продавила решение? Если муж экономически не зависим от жены- то как она его "продавит", если он не чмо?

[улисс]

[
сочинительство - не ваш конек. На моей памяти все такие преступления раскрываются, мужа сажают по полной. сообщников тоже, плюс - лишают родительских прав (основание - совершение преступления против члена семьи) и объявляют недостойным наследником (т.е. всю супружескую долю наследуют дети).
У нас одни в доме нанял так ребят с Кавказа - все дружно отправились на нары, дети с тещей живут.

Конечно- конечно. Ведь помойки стройбригады имеют подробный доступ к ОПД и всем материалам отделов "А" всех СС эРэФии.

И конечно у нас стопроцентная ракрываемость. Особенно когда дело касаается интереса минетчиц.
Об этом вам расскажет любая труженица сексуальных услуг с Ленинградки.




Завали хлебало, размноженка, твой лживый визг никому не интересен.

[улисс]

улисс
Во всем виноват Чубайс (с)
Камрад, конечно признаю что я сам виноват. Запудренный бабской пропагандой было дело, чуть не стал Настоящим мужчиной или иначе говоря Оленем благородным. Во время спохватился. С помощью Антибабы :D

Ты извини, что сыплю соль на раны,

Не корысти ради, а токмо ради обучения на наглядном примере зашоренных бабьем ОМП.

[улисс]

Улисс, респект! Я считаю, Вы абсолютно правы в том, что заранее четко даете кандидаткам понять, что для Вас приемлемо, а что нет. Уверена, что это поможет и Вам (и кстати им тоже) избежать множества проблем. .

Спасибо. Вы абсолютно верно уловили мысль и цели. Чем раньше смооется непригодная для серьезных отношений со мной ОЖП- тем лучше

[улисс]

Логично? Глава не тот кто бьет, а правитель не всегда тиран. Семья - маленькое государство, а 2 правителя в государстве априори быть не может, всегда будет перетягивание одеяла и выяснения кто главнее, только тогда устойчивым такое государство не будет, и семья так же устойчивой не будет.

+ 1000

[holodok]

Логично? Глава не тот кто бьет, а правитель не всегда тиран. Семья - маленькое государство, а 2 правителя в государстве априори быть не может, всегда будет перетягивание одеяла и выяснения кто главнее, только тогда устойчивым такое государство не будет, и семья так же устойчивой не будет.

Логично в том плане, что глава бьет подчиненного, а не наоборот - подчиненный главу)) Все может быть, и дуумвират, и триумвират, и вообще какой-нибудь верховный совет) Семьи без ярко выраженных лидеров вполне себе устойчивы, с какой такой стати им не быть устойчивыми?

Вы хотите об этом поговорить?!

Не-а, оффтоп к тому же будет.

[holodok]

ПапоКарло, значит, мне везет со знакомыми, точнее, их мужьям с ними везет. Потому что такая ситуация - флирт с другими мужиками, наплевательство на мужа, игнор работы по дому и т.д. у нас считается не нормой для современной женщины, а страхом и позором. Припоминаю две таких истории, студенческие браки в обоих случаях, так одна пара где-то через год развелась (жена ничего не делала дома, только тратила деньги не пойми на что), другая периодически собирается, но там какие-то привороты-отвороты, короче адские страсти.
Да, считается, что очень хорошо, если муж жену на руках носит. Но и жена ради мужа чуть не в лепешку расшибется, если надо где-то помочь, поддержать, не говоря уже про стирку-готовку, уход за детьми и т.д.
Вот насчет зарплаты соглашусь, мужья знакомых зарабатывают во много раз больше (не у всех, но в основном), а те, кто получают по 1-2 тысячи гривен на человека (лень переводить в рубли, но это мало), те живут во многом за счет родителей, и в основном это молодежь до тридцати, то есть есть надежда дальше получать больше.

[улисс]

holodok


Вы путаете отношения типа "дедовщины" в форме "дед" - "дух" и отношения например в эскадре боевых кораблей : флагман- мателоты.


Семья- это второй тип.

[Калика перехожий]

Что конкретно доказывать? То, что женщина часто имела меньше прав, чем мужчина?

Ты утверждала, что женщина являлась вещью.
Теперь пробуешь выкрутиться?
Для особых идиоток: совсем недавно на территории одной империи крепостные не имели тех прав, которые имели барыни. По твоей "логике" за это ОЖП надо дубъем учить и все права отобрать.

[Калика перехожий]

улисс, это обычная калофеминистка.
Будут банальные попытки соскочить с темы и переврать. Она уже начала цирковое шоу.

[Гадкая Крыса]

Холодок,а можно спросить,какие именно тебе нужны права и зачем?Каждое-зачем.Вот я,например,не знаю зачем я хожу голосовать за презиков,депутатов.Но право есть.Зачем?

[holodok]

Ты утверждала, что женщина являлась вещью.
Теперь пробуешь выкрутиться?
Для особых идиоток: совсем недавно на территории одной империи крепостные не имели тех прав, которые имели барыни. По твоей "логике" за это ОЖП надо дубъем учить и все права отобрать.

Не пробую выкрутиться. Просто подумала, что вопрос касался больше именно физического наказания.
Да, говорила, да, женщина приравнивалась к движимому имуществу в разных мракобесных обществах. Сначала была собственностью семьи отца, потом за какой-нибудь калым ее передавали в семью мужа. А мужиков никуда не передавали и не продавали, если они не рабы, военнопленные или еще хз кто. Надо покопипастить из каких-нибудь учебников или поверите на слово?
Пару страниц назад сами же местные ОМП говорили, что женщина вещь.

Тю, так надо сравнивать крепостных ОЖП с крепостными ОМП, а господ отдельно. А то так можно сравнить какого-нибудь каторжника с императрицей Екатериной и кричать, что в одной несчастной империи был аццкий матриархат.

[holodok]

Холодок,а можно спросить,какие именно тебе нужны права и зачем?Каждое-зачем.Вот я,например,не знаю зачем я хожу голосовать за презиков,депутатов.Но право есть.Зачем?

Да мне всего хватает пока, уже до меня всего добились. Куда хочу, туда иду, хочу - учусь, хочу - работаю. Раньше я бы не могла так жить, но вообще нельзя сравнивать современную жизнь и жизнь пятисотлетней давности, если бы я тогда родилась, то скорей всего не умела бы ни читать, ни писать, даже слова "право" не знала бы и умерла в тридцать лет.
А мужикам зачем голосовать? А если они голосуют, то почему женщинам нельзя? Или никто не голосует, или все.
Я знаю, зачем я хожу голосовать, и что.