Патриархат/матриархат - пройденный этап

[НЛС]

Приведя на одной странице примеры про капитана идиота
и экстраполяцию автор доказала отсутствие у себя здравого
смысла. Тема -тупая демагогия.
Ушел из этой помойки.

[Донна Кихот]

НЛС нечем крыть, ну бывает.

[Инженер Гарин]

Скучно, ни одного обоснования пока так и не было, только нелогичные постулаты.

ДА я вроде и не брался тебя развлекать
Ты сейчас как все дамы включила режим "вымневсёравноничегонедокажете". Правда забыла об одном важном моменте-никто и не собирается тебе ничего доказывать. Ты думаешь я тебе тут примеры привожу с целью изменить твое мнение???? Ага, наивная чукотская девочка.

[Донна Кихот]

Инженер Гарин да мне-то чо.
Себе, себе в голове разложите все по логике. Тогда и увидите, может, что что-то тут не сходится. Вместо того, чтоб верить, рот раскрыв, и тупо повторять. Логика - это не так сложно, я верю, у вас получится.
Вы ж не мне не можете обоснованно сказать, я-то для вас никто. Вы себе не можете.
У нас на все форуме-сайте ни одного обоснования, все просто повторяют как мантру - патриархат - это даааа. Женщиной надо управлять - это дааааа. Главой должен быть мужчина - ну дааа,дама, я должен быть главой, угуууу! Женщины ниче не соображают и реализовываются только в семье - ыгы. Равноправие - эт плооохо.
По-че-му?
Сами себе ответьте КРОМЕ КАК "на форуме мужики сказали".
А то это равносильно " баба без образования на базаре посоветовала, как работает квантовая физика".

[Инженер Гарин]

Себе, себе в голове разложите все по логике.

У меня в голове давно всё разложено. На основании личного опыта, кстати, а не разговоров. Всё уже придумано до нас. Но ты продолжай свои изыскании, вдруг нобелевскую премию дадут

[Шериф]

Автор сего опуса всерьез рассуждает на каком единороге лучше скакать по радуге, на розовом или на голубом? Или на фиолетовом?
Неудобные вопросы просто игнорируются. Никаких доводов, ссылок или иных доказательств не приводится.
Далее. Смотрим Свод правил демагога:

1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».

2. Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя, и зрителям будет казаться, что ты ведёшь.

3. Никогда не спорь с другим демагогом. Если у тебя есть выбор на чей пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с тобой, как с вменяемым человеком. Они самые лёгкие жертвы, и ты не можешь им проиграть.

4. К демагогу не липнет грязь. Что бы тебе ни писали, всегда оставайся бодрым, невозмутимым и лощёным. Это бесит.

5. Не занимайся примитивной грубостью и флеймом. Едкие насмешливые подколки в сто раз обиднее. К тому же модератор не найдёт предлога заткнуть тебе рот, как бы ему этого ни хотелось.

6. Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его. Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу.

7. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.

8. Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы «любому известно, что…», «только дурак не знает, что…», «давно выяснили, что…» творят чудеса.

9. На свете нет абсолютно бесспорных истин, поэтому опытный демагог любой пост может повернуть против оппонента: если кто-то высказывает экспертную оценку — скажи, что это лишь его мнение; если тебе приводят какие-либо факты — скажи, что источник недостоверен; если говорят, что дважды два четыре — ответь, что это не аргумент.

10. Одна из лучших тактик — довести оппонента до бешенства (у хорошего демагога это получается без труда), а когда появится хоть малый намёк на флейм, оскорблено заяви, что у оппонентов кончились аргументы и они перешли на личности.

11. Другой хороший приём — апеллировать к уму оппонента. «Ты же умный человек и сам понимаешь, что…» Если он всё-таки возразит, всем покажется, что он сам признал, что он идиот.

12. Если тебя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: «Всё это полная чушь. Я считаю, что…». Аргумент «всё это чушь» принципиально неопровержим.

13. Фраза: «Оппоненты так и не привели никаких доказательств» — лучший друг демагога. Не бойся использовать её, даже если неопровержимые доказательства были в каждой строке. Оппоненты всё равно ничего не смогут на это возразить.

14. Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это чёрное, а чёрное — это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.

15. Для демагога нет чинов и званий. Ссылка на чей-либо авторитет никогда не является доказательством и может быть развенчана простым «А своих собственных мыслей у Вас нет?».

16. Запомни, что слово «обоснуй» является грубым ругательством. Если тебя обозвали «обоснуем», заяви в ответ, что всё уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют читать твои посты.

17. Никогда не кончай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тобой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе.

18. Если тебе нечего сказать, цитируй bash.org.ru, udaff.com, известные блоги в ЖЖ. Это очень круто и вызывает уважение. Возьми две или три фразы и повторяй их постоянно.

19. Обязательно называй оппонентов на Вы. не отходи от этого.

20. Если тебе нечего ответить оппоненту, то следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок.

21. И, наконец, последнее… Помни, все вокруг знают, что ты — демагог. Поэтому Вас не должно заботить их мнение. Все это ты делаешь, чтобы подняться в своих глазах, а не в чужих.

Теперь примените эти правила к шести страницам писанины.

[Инженер Гарин]

Женщины ниче не соображают и реализовываются только в семье - ыгы.

Кстати, о Европе, которую ты мне предлагала в качестве примера. Вот там равноправие, карьера на первом месте, первый ребёнок в 40 лет. А итог какой? Правильно-падение рождаемости. Хотя может ты из золотого миллиарда и тебе наоборот по кайфу, что населения будет поменьше

[Инженер Гарин]

Помни, все вокруг знают, что ты — демагог

Я бы назвал это немного другим словом-заканчивается на "...дабол"

[Донна Кихот]

Инженер Гарин, ну так и я по личному опыту пишу. Не из разговоров все, а из жизни.

Про рождаемость - а нашей планете что, нужно чем больше людей, тем лучше? Вроде нет, китайцы вон ограничения ввели. Или лично вам, может? Радеете за рождаемость? Родили и молодцы, какое дело до остальных-то? Опять кто-то живёт не так, как вам надо, неаорядок?
Или так: почему бесконечная плодячка - признак хорошей жизни, благополучия и счастья? В основном плодятся в очень бедных странах, потому что уонтрацепцию не завезли. Их бы кто спросил - может, они м рады жить всего с двумя детьми, а не с десятерыми, но зато чтоб все не в бедности.
Для вас идеал - страны без контрацепции, без аборта, без возможности отказаться содержать всех женщин в своей семье и без прав отказаться от ребёнка? Потянете?

[Owl]

Некоторые А=б не значит, что все А=Б.

Скучно, ни одного обоснования пока так и не было, только нелогичные постулаты.

Допускаю, что именно такие мыслительные образы идут в голове у кошки, когда хозяин ей пытается логически доказать недопустимость гадить мимо лотка. Если отсутствует мыслительный аппарат, способный обработать доказательства, как кошке поступит? Примет на веру? Докажет обратное? Она к этому неспособна биологично и, скорее, уверена, что уж она то во всем лучше разбирается, раз этот дебил ее поит-кормит и балует.

[Донна Кихот]

Так. Сова, вы что пытаетесь доказать, что вы - кошка?

[Owl]

Что ты идиотка

[Альф]

Донна, сможешь внятно пояснить: для чего мужчине в доме женщина?
Если:
1. Сам прибрался или техника
2. Сам приготовил или техника/повариха
3. Не размножаться/ не присматривать за детьми?

Варианты: друг, родство душ и проч. не предлагать.

[Лимон]

Так а че плохого в падении рождаемости

Уровень жизни выше становится

[Инженер Гарин]

Уровень жизни выше становится

Да ну????? Можно цифры в качестве обоснования своего мнения?
Подсказка-после распада СССР было катастрофическое падение рождаемости, но уровень жизни выше почему-то не стал

[Донна Кихот]

Шериф, так мне тоже никто почти на прямые вопросы не отвечает. Потому что нечем особо. Например, "с женщиной нельзя идти к компромиссу". Почему? А по кочану, ответа нет, потому что его, понятно, нет в природе, потому что изначальное утверждение неверно, как тут ответить.

Про школу вам все-таки ответить? Ну решают остановиться на одной из этмх школ. В ту, в которую удобно водить, например. Походит год, если не понравится, то попробовать перевести в другую. В конце концов, потом ребёнок подрастает и сможет сам решать.
Если у людей в паре общие приоритеты и ориентиры, то конфликтов такого рода почти не возникает. Или оба предлагают в принципе приемлемые для друогого варианты.
И, например, в этом споре на этот год последнее слово будет, скажем, за женой, поскольку водить в школу будет она (например). А если муж будет водить - то за мужем. Или за тем, кто лучше знает про образование. Договариыаются в каждом случае индивидуально. Кто-то один скорее всего пртзнает доводы партнера, цель же не еамтоять на своем, а прийтм к наилучшему решению. В другом случае последнее слово будет за тем, кто лучше разбирается в ином вопросе. Все очень гибко и зависит от ситуации и множества факторов.
Если нет уважения и признания компетентности партнёра и нет прослушивания к чужому мнению (не лезь в это дело, баба, я лучше знаю/иди в машине ковыряйся, а ребёнка мне оставь) - то о какой семье идёт речь.

[Лимон]

Уровень жизни в Европе выше. При чем тут совок

[Донна Кихот]

Альф, так вы единственно верные варианты просите не предлагать, интересный такой.

Если и женщина и мужчина выбирают спутника жизни из-за функций, а не по родству душ, то это не семья, и проще обойтись автоматами, конечно.

Сначала сделают семью фиг знает на каком фундаменте и исходя из потребительства, а потом про бездуховность ноют.

[Лимон]

Вы сравниваете падение рождаемости из-за социальных катастроф и падение из-за того, что много людей просто не нужно. Это раньше , когда труд был ручной , ценность нового человека была выше - работали с малого возраста.

Сейчас даже дворы убирают машины. Соответственно , нужны квалификациованные специалисты, на подготовку которого необходимо 10-15 лет (школа и вуз). При этом государство на 3 года теряет женщину , как рабочую силу. В итоге выгоднее подготовить 1 специалиста , потратить на него деньги , и чтобы она работала до пенсии , чем будет выпадать из экономики на 3 года за каждого ребенка.

[Альф]

Следующий тогда.
Надо ли "родство душ" в ЗАГСе регистрировать и ЗАЧЕМ?

[Даниель]

Лимон, а ты не думала, что у рождаемости и уровня жизни обратная корреляция? Ну, те рождаемость снижается из-за увеличения уровня жизни?

[Даниель]

Я больше скажу, что если женщину вообще исключить из экономики, как рабочую силу, то все мужики волшебным образом станут способными содержать семьи.

[Лимон]

"Я не виноват , это жизнь такая"

[Шериф]

Тема перешла в обсуждение сферических коней в вакууме.
Закрыто.